The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Июн-09, 21:30 
Sean Moss-Pultz, руководитель компании OpenMoko, курирующей  одноименный проект по разработке свободного телефона, объявил (http://article.gmane.org/gmane.comp.handhelds.openmoko.commu...) о том, что компании пришлось уволить большинство из работающих в ней сотрудников и предприятие уходит из бизнеса по разработке телефонов.

Судьба проекта остается всецело в руках независимого сообщества, которому будет, на сколько это возможно, передана вся информация о текущих наработках, включая комплект документации по улучшенной модели телефона Freerunner (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21108), продажи которого планировалось начать в июле. Компания также намерена в силу своих возможностей помочь независимым разработчикам в создании прототипа дизайна нового аппарата, выступая главным образом в роли спонсора, поддерживающего инфраструктуру проекта.


Бренд и торговая марка, связанные с проектом, остаются в ведении компании Openmoko, но сообществу разрешается использовать их...

URL: http://permalink.gmane.org/gmane.comp.handhelds.openmoko.com...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22013

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июн-09, 21:30 
Давно пора!
Провалили все сроки, обманули все ожидания.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –15 +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 03-Июн-09, 21:36 
Собственно как и большинство "свободных" проектов.
В конце концов - никто ниче никому не обещал, СВОБОДА... одним словом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +5 +/
Сообщение от User294 (ok) on 03-Июн-09, 21:43 
Ага, сразу вылезли проприетарные вонючки.Скажите а почему вы оппортунистично вякаете на единичные случаи опенсорца но скромно молчите в тряпочку по части вагона сдохших проприетарных проектов?Вон Siemens с своим подразделением мобилок - сдох лапки кверху и что-то им проприетарность не помогла нифига.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +9 +/
Сообщение от akker email on 03-Июн-09, 21:49 
Полностью согласен, проект еще не умер, он в ожидании лучших времен. В отличии проприетарных проектов он может возродиться, а проприетарные проекты становятся либо свободными, либо исчезают вовсе
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 03-Июн-09, 22:00 
>Полностью согласен, проект еще не умер, он в ожидании лучших времен. В
>отличии проприетарных проектов он может возродиться, а проприетарные проекты становятся либо
>свободными, либо исчезают вовсе

Ну как бы проект то, если говорить о openmoko как о платформе и не собирался умирать, и причин для этого нет. А вот с железным воплощением это вопрос, думаю что под брендом openmoko телефонов всё же ждать не стоит, хотя кто его знает. Так или иначе железное воплощение будет всё равно, это неизбежно. Только сейчас тут есть одно но, стоит ли делать железо? И всё таки нужна концепция, у openmoko как таковой железной концепции не было, она была проприетарной в сущности своей. Но даже если будет концепция будет вопрос потребности этого. Так как портировать openmoko на андроидофоны не проблема:) Хотя конечно, полностью свободный телефон это кошерно:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 03-Июн-09, 22:44 
> Хотя конечно, полностью свободный телефон это кошерно:)

Вот тут мне и интересно - а что они намерены делать с проприетарными компонентами которых у них хватало?Как всегда с проприетарщиной - "ни себе, ни людям", да?В смысле, документации и т.п. на закрытые куски конечно же никто не дождется и предлагается колупаться с этим как нибудь самостоятельно?Ну вот например, картина маслом: очередные проблемы с GSM модулем вылезут.И что по этому поводу комьюнити должно делать?Сорцев и доков у комьюнити на это нет.

ИМХО: опенмокошникам больше всего проблем создает тупое управление проектом.Они взяли на себя проприетарные аспекты.И не осилили их нормально.Если б осилили - оно бы звонило, не прыгало туда-сюда в гсм сети и принимало бы все симкарты.И вообще, они надеятся что им все сделает комьюнити.Только они забыли что на проприетарные куски доки - у них, а не у комьюнити.И - откуда такие надежды?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от zeiba (ok) on 04-Июн-09, 12:03 
>Хотя конечно, полностью свободный телефон это кошерно:)

в том-то и дело что он НЕ полностью свободный, а в нем есть проприетарный GSM модуль, ошибки в котором даже при очень большом желании исправить нельзя

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 04-Июн-09, 12:29 
А кто сказал что freerunner полностью свободный? Никто не говорил. Он не только несвободный, да ещё и много недостатков имеет. Именно поэтому лучшее ещё впереди, и похоже заниматься этим уже будут другие люди:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 03-Июн-09, 23:03 
>Полностью согласен, проект еще не умер, он в ожидании лучших времен. В
>отличии проприетарных проектов он может возродиться, а проприетарные проекты

А проприетарные - просто бесславно дохнут по принципу "ни себе, ни людям".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 02:05 
>Вон Siemens с своим подразделением мобилок - сдох лапки кверху
>и что-то им проприетарность не помогла нифига.

Siemens в отличие от OpenMoko делал отличные телефоны и смартфоны, а его мобильное подразделение пало жертвой жесточайшей конкуренции. Nokia, Motorola, Samsung вынудили продать мобильное подразделение, так всегда происходит в большом бизнесе- если некое направление не приносит ожидаемый уровень прибыли, от него избавляются безо всяких сожалений и причитаний. И если Вы не совсем тупой, то должны понимать разницу в провале OpenMoko и уходу из этого бизнеса Siemens.
Для этого уродца OpenMoko были созданы практически тепличные условия, было множество сторонников, которая выкладывала БОЛЬШИЕ деньги за эту груду слабоработающего железа, гордо именуемую ТЕЛЕФОНОМ. Но сделать что-нибудь вменяемое у них не получилось, в отличие от Сименсов, делавших отличные трубки, ставшими очень массовыми в начале 21 века, некоторые модели так вообще - не телефон, а легенда, чего только с ними умельцы не делали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-09, 03:19 
>мобильное подразделение пало жертвой жесточайшей конкуренции.

... по ровно той же проблеме: профакапили все мыслимые сроки и не смогли предоставить работающий, фичастый и безглючный продукт "на уровне" вовремя.Их х65 серия мало того что сииильно задержалась так что по железу уже на старте была на уровне low-end и прошлого поколения конкурентов, так еще и была больше похожа на бета-версию поначалу.Глючила жестоко.А кульные концепции (меню на жаве) помогло сыграть в ящик.Так как UI на яве нереально тормозил.А юзеров бесило ждать реакции мобильника, который даже не смартфон, на нажатие кнопок.Опенмоко и то выглядит конкурентоспособнее - это хилый конечно, но все-таки смартфон.Сименс же вообще ни 1 смарта не сделал по сути.И когда началось превращение телефонов из унылых звонилок во что-то более приличное - бравым перцам стало душно.А им нечем было ответить конкурентам.

>так всегда происходит в большом бизнесе- если некое направление
>не приносит ожидаемый уровень прибыли, от него избавляются безо всяких сожалений
>и причитаний.

Конечно.И прикол в том что тормозные, глючные, убогие по железу (vs конкуренты) телефоны не могут принести прибыль.By design.

>разницу в провале OpenMoko и уходу из этого бизнеса Siemens.

Root cause примерно одинаков - попытка продавать железо на 1-2-3 поколения древнее чем текущее состояние дел, тормозное, с кучей глюков и массой проблем.Опенмокошники не поняли что только заявить о открытости мало - надо еще и что-то на уровне остальных сделать.А они заведомо выбрали хилый чипсет.Как сименс заведомо выпускал 65ю серию с процом хилее чем у конкурентов в пару раз, более дохлым экраном, никакой камерой, дохленьким GPRS, ... - разные конторы, а причина проблем не столь уж и далека.

>Для этого уродца OpenMoko были созданы практически тепличные условия,

Ничего там тепличного не было.Для начала - вы не можете прийти с улицы и купить крутой 3G чипсет по суперцене - производителей оных немного и они кому попало их не продают, особенно по суперценам.Например, если кто не знает - Ti производит спецом для нокии процессоры GSM\3G модемов.Они имеют специальную маркировку, делаются специально под Нокию как я понимаю и их вообще нельзя купить кроме случая когда вы - Нокия.Даже сервисникам Нокии их поставляют как запчасти крайне неохотно и мало.И Ti вообще мало интересуют малые тиражи.А сделать хренадцать миллионов железок для стартапа вот так сразу - нереально.Посему они выбрали какой-то low-end хлам от тех же техасцев, на него наверняка более мягкие условия (слив отстоя - он всегда по суперцене и с меньшим гемором).Этот чипсет подошел бы для штуки "телефон должен звонить".Но для смарта за 400 уе это слишком хило.С выбором чипа для GPS такая же хрень, выбрали фиг знает что, с проприетарным протоколом на выходе на который доков толком не было как я понял.С хиловатым приемом, и без доков для комьюнити.

С комплектухой судя по майллисту они немало помыкались.В итоге в сумме они сделали странный и спорный выбор ряда компонентов, который их подвел.И ряд бестолковостей они упорно не хотели лечить.В частности - наверняка орава народа не купила это потому что там нет 3G.

>было множество сторонников, которая выкладывала БОЛЬШИЕ деньги

Это какое?Как я понимаю все что у них было - FIC их спонсировал слегка.А сами по себе 400 баксей за железку с ARM@400MHZ + скрин 640х480 + прочая не столь далеко от себестоимости при их мелких тиражах.Чем меньше тираж - тем хреновее цены на комплектуху.Поэтому стартапам всегда душно - есть замкнутый круг: чтобы продавать больше, надо продавать дешевле.Чтобы продавать дешевле - надо продавать больше.В итоге стартап - очень тугое дело само по себе.Типличными условиями это может назвать только лицемерная скотина или человек не разбирающийся в особенностях отрасли.

>за эту груду слабоработающего железа, гордо именуемую ТЕЛЕФОНОМ.

Да, надо было это позиционировать как, допустим, планшет с gsm-модемом :).Так было бы честнее.Но открытый телефон - buzzword :D.Увы, поюзать buzzword смогли а вот дальше - застряли.

>от Сименсов, делавших отличные трубки, ставшими очень массовыми в начале 21 века,

Я пользовался х65 сименсом.С фирмварью версии 02.Знаете, я действительно почувствовал себя бетатестером сименса.А зарепортить баг сименсу - проще в ООН жаловаться чем довести до этих проприетарщиков что у них пардон, фуфло.Сдохли?Заслуженно в общем то.

>некоторые модели так вообще - не телефон, а легенда, чего
>только с ними умельцы не делали.

Да.Исправляя сименсовское говно.Лучше бы с опенмокой колупались.Можно то же самое, но на несколько порядков проще - не надо самопальную говносистему сделанную через анус расколупывать дизасмом чтобы впихать простенькие програмки вместо 1-задачной ява-виртуалки.Чтобы понять что их система сделана через анус стоит заметить что они не пользовались толком разными режимами процессора (де факто деление на юзера и супервизора там не у дел), аппаратной ускорежкой явы (которая к тому же не может работать в нескольких копиях), mp3 декодером, ... - да, умельцы творили чудеса.Выгребая за сименсом говно в адских условиях - когда вендор некооперативен и поднасирает регулярно.По-моему логично что такой вендор в итоге сдох.Наверное, выпуская новые фирмваре надо не только умельцам срать а еще и фидбэк учитывать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 04:26 
Мораль сей басни такова - сделать продукт, способный конкурировать с продукцией мировых лидеров, без мощных финансовых вливаний нереально. И смерть OpenMoko это в очередной раз доказала. И причина здесь отнюдь не в железе- мало кому нужен такой "свободный" телефон, доля людей, ценящих "свободу" именно в этом понимании- ничтожна мала. Им не нужны спеки, открытые прошивки и исходники софта. Им нужно хорошо работающее устройство, и гораздо ценнее для них будет эргономичность и дизайн, нежели какая-то там свобода (от внешнего вида FreeRunner'a, извиняюсь, хочется блевать). Обычным людям хочется, чтобы их гаджет было приятно держать в руках и он радовал глаз. А если учесть, что на данный момент существуют девайсы, сочетающие и дизайн и функциональность, тот же iPhone, то перспективы OpenMoko изначально были весьма туманными.
Понимаете, людям по большому счету плевать на Ваши красноглазые аргументы о закрытости платформы, отсутствии спецификаций, контроля Apple и т.д. Они видят отличный дизайн, хороший большой сенсорный экран, удобное управление и КУЧУ софта, которая многократно перекрывает тот функционал, который ожидается от подобного класса устройств. Я ходил на сайт "магазинчика" Apple и каких только там приложений я не видел- начиная от самых обыкновенных украшалок и заканчивая серьезными приложениями для интернета. Да, произвольный неподписанный бинарный код без jailbreak'a на iPhone запустить нельзя, и что дальше? Меньше будет возможностей для распространения всякой вирусной заразы. Для Вас это недостаток, а вот для большинства - преимущество.
Есть категория людей, закостенелых технарей, которы считают в точности наоборот, им плевать на эргономику и внешний вид. Их интересует только техническая сторона вопроса, а некоторые из них еще обращают внимание на её открытость и свободу. Они, безусловно, в восторге от подобных игрушек, только какова их доля среди общего количества потенциальных покупателей? Судя по печальной судьбе OpenMoko, очень мала.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-09, 05:05 
>кому нужен такой "свободный" телефон, доля людей, ценящих "свободу" именно в
>этом понимании- ничтожна мала.

Но в конечном итоге именно они меняют мир.Да, быть серой быдломассой проще...

>функциональность, тот же iPhone,

Функциональность?Отсутствие многозадачности и блютус через который файлы слать нельзя теперь так называются?А читалку поставить - ни-ни, "вы можете прочитать камасутру!".Хорошая такая функциональность...

>Меньше будет возможностей для распространения всякой вирусной заразы.

Да, конечно.Да здравствует Сталин^W Эппл.Ну как же, читалка книг нарушает безопасность - позволяет детям камасутру прочесть :D.Как там говорится то?Те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности не получат ни то ни другое :P.По мне так эппл с таким цензоршипом куда хуже любого вируса.Зацензурить право читать - это плевок в лицо человечеству.Как минимум - той его части у которой мозг не атрофировался.

>Для Вас это недостаток, а вот для большинства - преимущество.

Они в итоге идут очень скользкой дорожкой.Когда поймут - поздно будет.Сейчас в штатах уже не демократия.А скорее, прообраз того что фантасты называли "властью мегакорпораций".Это такой хитрый строй когда у вас на бумаге вагон прав, а по факту вы их добровольно или добровольно-принудительно сдаете.По сути - "добровольно" переходя на концлагерные условия, прощаясь с приваси, индивидуальностью, личной жизнью и т.п..Потому что других условий всяко не предлагается, жрать что-то надо и т.п. - и как бы "у вас есть выбор".Ага.Работать в полурабских условиях или умереть с голоду :)

>Они, безусловно, в восторге от подобных игрушек, только какова их
>доля среди общего количества потенциальных покупателей?

Заметьте, техническая сторона вопроса тоже роляет.Эппл вон 3G сделал...

>Судя по печальной судьбе OpenMoko, очень мала.

Они чудики - ни технарям не угодили, ни обычным смертным.А гиков - имхо 10-15% примерно.Но именно они и тянут мир вперед в конечном итоге, невзирая на балласт из остальных который годен только на то чтобы быть окучиваемыми барыгами типа Эппла, MS и подобных.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 05:48 
>Но в конечном итоге именно они меняют мир.Да, быть серой быдломассой проще...

Ой, вот не надо столько лишнего пафоса:) Мир сейчас меняется в недрах закрытых корпораций, а не мечтателями-романтиками вроде Столманна, как это не печально. Даже страшно становится, как начнешь представлять, какую же именно верхушку айсберга видят простые смертные, по сравнению с тем, что скрыто под водой.

>читалку поставить - ни-ни, "вы можете прочитать камасутру!".Хорошая такая функциональность...

Извините конечно, но хватит нести чушь. Читалок под iPhone существует выше крыши, как один из примеров Stanza (http://3iphone.ru/software/1217/)
Цитата:
"Stanza - отличный инструмент для чтения электронных публикаций, газет, PDF-файлов, обычного веб-контента, HTML, doc- и RTF-файлов, а также стандартов Amazon Kindle и Mobipocket, Microsoft LIT, Palm doc и Open eBook."
Программа есть в AppStore и абсолютно бесплатная. Повторюсь, она не единственная в этой категории софта. Так что хватит говорить ерунду.

>Да, конечно.Да здравствует Сталин^W Эппл.Ну как же, читалка книг нарушает безопасность -
>позволяет детям камасутру прочесть :D.Как там говорится то?Те кто готов пожертвовать
>свободой ради безопасности не получат ни то ни другое :P

Опять куча эмоций, а по делу- ничего. Про читалку я Вам уже выше сказал, надеюсь больше такую ерунду писать не будете.


>По мне >так эппл с таким цензоршипом куда хуже любого вируса.Зацензурить право читать
>- это плевок в лицо человечеству.Как минимум - той его части
>у которой мозг не атрофировался.

Мда... В результате оказалось, что вся основа Вашего эмоционального опуса- это лживое утверждение того, что под iPhone нет читалок...

>Они в итоге идут очень скользкой дорожкой.Когда поймут - поздно будет.Сейчас в
>штатах уже не демократия.А скорее, прообраз того что фантасты называли "властью
>мегакорпораций".Это такой хитрый строй когда у вас на бумаге вагон прав,
>а по факту вы их добровольно или добровольно-принудительно сдаете.

ЛИЧНО Вас никто не заставляет брать iPhone:) Если Вас он не устраивает, Вы его и не покупайте. Но есть огромное количество пользователей, которых он полностью устроит- и дизайном-эргономикой и функционалом. Посмотреть фотки-видео, послушать музыку, посерфить Сеть, почитать почту-книжки, отписаться в блоге- все это iPhone прекрасно умеет. А для большего такой аппарат и не нужен.

>По сути -"добровольно" переходя на концлагерные условия, прощаясь с приваси, индивидуальностью, личной жизнью
>и т.п..Потому что других условий всяко не предлагается, жрать что-то надо
>и т.п. - и как бы "у вас есть выбор".Ага.Работать в
>полурабских условиях или умереть с голоду :)

Здесь вообще ничего конкретного, одни эмоции =\


>А гиков - имхо 10-15% примерно.

Хорошее слово "имхо" :) Вот лично мне кажется, что насчет 10-15% Вы ОЧЕНЬ сильно преувеличили ;)

>Но именно они и тянут мир вперед в конечном итоге, невзирая на балласт из остальных

Вот с этим соглашусь. Только не надо этим спекулировать с своих личных целях ;) Они-то тянут мир вперед, но это еще не значит, что Вы имеете право использовать их для доказательства своей личной точки зрения, они Вас своим полномочным представителем пока не назначали.
Я тысячу раз видел ученых, изобретателей, художников и музыкантов в окружении продукции Apple. И бородатый профессор в MIT, и инженер в NASA прекрасно чувствуют себя, работая на Маках, пользователей iPhone'ов среди них так же предостаточно. И это никак не мешает им двигать мир вперед.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от savant on 04-Июн-09, 11:32 
>>Но в конечном итоге именно они меняют мир.Да, быть серой быдломассой проще...
>
>Ой, вот не надо столько лишнего пафоса:) Мир сейчас меняется в недрах
>закрытых корпораций, а не мечтателями-романтиками вроде Столманна, как это не печально.
>Даже страшно становится, как начнешь представлять, какую же именно верхушку айсберга
>видят простые смертные, по сравнению с тем, что скрыто под водой.

Столлман _уже_ изменил мир

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:08 
>Ой, вот не надо столько лишнего пафоса:) Мир сейчас меняется в недрах
>закрытых корпораций,

Я и смотрю - MS по прежнему пичкет всех NTFSом.И даже exfat - пример технологий времен NT4 и Win98.И NTшное ядро мало отличается от того что было хренадцать лет назад.Изменений - море!Аж целые "некоторые незначительные изменения и улучшения невидимые пользователям" (это они о укреплении DRM, активации и защите системы от юзера наверное - и правда лучше чтобы юзеры не видели такие "улучшения").Или вон IE6.Выпнув нетшкаф MS залег почивать на лаврах.Несколько лет не развивая это уродище.И где были корпорации?Правильно, все что они придумали - отдать сорц нетшкафа энтузиастам своего дела.И - сработало, черт возьми.Он восстал из пепла (сначала он назывался Firebird, но чтобы не конфликтовать с одноименной базой - переименовался :D) и нанес мощный ответный удар.Кто сдвинул мир вперед, сделав браузеры с табами стандартом де факто? :)

>а не мечтателями-романтиками вроде Столманна, как это не печально.

Назовите инновации придуманные корпорациями?Мультиточ, да?А ничего что аккорд из 3 кноп мультиточем брали еще в 80 годах прошлого века, нажимая ctrl-alt-del?А какие именно кнопы, нарисованные или настоящие - имхо непринципиально.Любой кто видел наэкранную клаву наверняка задумывался о том как на ней взять аккорды.В итоге - заслуга кой-какой надкусанной корпорации - ровно в одном: зажопили очевидную идею и запретили другим ее реализовавыть.Феноменальная заслуга.Палка в колесо прогресса некислая, факт.

>Даже страшно становится, как начнешь представлять, какую же именно верхушку айсберга
>видят простые смертные, по сравнению с тем, что скрыто под водой.

Дело в том что я вижу весь айсберг.И имею не столь плохое представление о том как MS внутри работает.И чем больше я о них узнаю (а узнать есть где, так уж получилось) - тем меньше я их и их продукцию уважаю.Единственная цель этих барыг - стричь бабло.Качественные и нужные продукты в роадмапе не значатся.А зачем, когда монополия - сожрут что дали.Смахивает на советский автопром очень.Виста - типичный такой жигуль.А офис2007 - пепелац с долбанутым дизайном на любителя.

>Извините конечно, но хватит нести чушь. Читалок под iPhone существует выше крыши,
>как один из примеров Stanza (http://3iphone.ru/software/1217/)

Мне новость где ифон зарубил читалку предоставляющую доступ к своей либе показать или сами нагуглите?Аргумент был на редкость идиотский - там в онлайн либе, дескать, есть камасутра!Все, нарушение правил, вы вылетаете! (Подозреваю что эппл просто решил что барыжить контентом должно быть можно только им, а сторонние лазейки - мочить в сортире!)

>Программа есть в AppStore и абсолютно бесплатная. Повторюсь, она не единственная в
>этой категории софта. Так что хватит говорить ерунду.

Угу, ждем когда эппл обратит внимание на эту штуку и потрет ее.Особенно если не дай боже очередная версия будет предоставлять доступ в свою либу.Не дай боже бесплатно или дешевле чем сочтет нужным Эппл.

>Опять куча эмоций, а по делу- ничего. Про читалку я Вам уже
>выше сказал, надеюсь больше такую ерунду писать не будете.

А что - ерунда, есть вполне конкретный факт, Эппл выпилил читалку с вот такими вот аргументами.Гестаповцы практикующие...

>Мда... В результате оказалось, что вся основа Вашего эмоционального опуса- это лживое
>утверждение того, что под iPhone нет читалок...

Как минимум, есть "выпиленная" с идиотским аргументом читалка.Показательно.И морду ремотного управления Transmission'ом (битторент клиент) - тоже безжалостно зарубили.Дескать "вы можете потенциально быть пиратом". Да, быть по дефолту за свое бабло преступником без суда и следствия - круто!Да здравствует Эппл!При том то что у трансмиссии есть вебморда - их не смутило, отцензурить в браузере они ее забыли.Ну, у копирастов логика идет нафиг когда они слышат звон бабла.Типично.А будет выгодно нашинковать вас на мелкие кусочки живьем - такие нашинкуют, если закон не будет возражать.

>ЛИЧНО Вас никто не заставляет брать iPhone:) Если Вас он не устраивает,
>Вы его и не покупайте.

Да-да, я знаю.А теперь покажите современные телефоны да чтоб без DRM и подобных ограничений?Если уж вы хотите мне сказать что у меня есть выбор.И вот так у мегакорпораций везде.Голосование по советски - с выбором из одного кандидата.И партия у них одна - копирастическая.

>Но есть огромное количество пользователей, которых он полностью устроит-
>и дизайном-эргономикой и функционалом.

Где-то я это уже видел.В СССР была компартия.Она многих устраивала.А кого не устраивала - тот был врагом народа.Расстрелять, фигли.Эппловско-микрософтовская логика не столь уж далека от этого - диктаторы более одинаковы как ни крути :)

>Посмотреть фотки-видео, послушать музыку,

Да-да, а покупать должно быть только в эппловском магазине.А кто голосует неправильно - враг народа, знаем-знаем :)

>Здесь вообще ничего конкретного, одни эмоции =\

Эти эмоции - они на основе опыта работы в больших корпорациях, btw.И кстати не каких-то там совковых ЕПАМов и прочего говна а настоящих, больших, с мировыми именами.

>ОЧЕНЬ сильно преувеличили ;)

Да нет, врядли.Хотя если по России смотреть в деревнях - тогда да.А так - новому поколению волей-неволей придется поумнеть.Потому что в мире завтрашнего дня глупые люди - в пролете.Видимо, именно поэтому быдломасса и нужна.Иначе кому же будут промывать мозг политики, перманентно доить крайне изощренными методами мегакорпорации и т.п.?

>что Вы имеете право использовать их для доказательства своей личной точки
>зрения, они Вас своим полномочным представителем пока не назначали.

А мне это и не требуется.Я лишь высказываю свое имхо.Если вы этого еще не поняли - сочувствую.

>чувствуют себя, работая на Маках, пользователей iPhone'ов среди них так же
>предостаточно. И это никак не мешает им двигать мир вперед.

Да, типичная совковая картинка - компартия и всеобщий одобрямс.Осталось еще начать расстреливать тех кто эппловскую гестаповщину не одобряет.Для полноты картины.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от user (??) on 06-Июн-09, 07:48 
>Я и смотрю - MS по прежнему пичкет всех NTFSом.И даже exfat
>- пример технологий времен NT4 и Win98.

Кого Вы пытаетесь здесь обмануть, пионеров? :) exfat оставлен только в целях совместимости и ни один человек в здравом уме не будет его использовать в качестве основной ФС на современной версии NT. И NTFS в Win7 - это не тот же NTFS, что в WinNT4, он так же, как и ext имеет версии и постоянно развивается. От первой версии в WinNT 3.1 и до современной шестой версии в Vista/Win7. Зачем же Вы людей пытаетесь в заблуждение ввести?

>И NTшное ядро мало отличается
>от того что было хренадцать лет назад.Изменений - море!Аж целые "некоторые
>незначительные изменения и улучшения невидимые пользователям"

Вы тут снова пытаетесь какими-то подменами понятий что-то кому-то доказать :D
WinNT даже с самых первых версий уже представлял из себя достаточно серьезную и зрелую операционную систему, чего даже с огромной натяжкой нельзя сказать о линуксе. Была уже даже в WinNT4 и журналируемая файловая система(да-да, та самая NTFS), и поддержка многопроцессорных конфигураций и поддержка нескольких аппаратных платформ. А что представлял из себя линукс на первых порах? Правильно, студенческую поделку, абсолютно непригодную к какому-либо практическому применению. Конечно же, в таком случае "визуально" прогресс линукса заметен лучше, чем винды.
Очень хорошо заметен разгон автомобиля от 0 до 200 км/ч, а вот разгон от 200 до 220 км/ч заметен уже не столь легко. Именно на этом факте Вы тут и пытались сыграть ;)
И вообще, большинство современных реально используемых ОС используют идеи времен 70х годов, только слегка отполированные и обновленные. С этой точки зрения все ОС мало друг от друга отличаются, и даже линукс ничего революционного в это не привнёс. По крайней мере винда спроектирована более современным образом, и её архитектура имеет очень много интересных особенностей, которых нет в юниксах, у которых ноги растут из лохматых 70х годов прошлого века.


>(это они о укреплении DRM,
>активации и защите системы от юзера наверное - и правда лучше

Давайте не будем пустословить, а говорим конкретно- чем пользователю мешает "DRM" в винде? Взял DRM в кавычки, потому что за все эти годы, так ни разу с его проявлением и не столкнулся :D
Что касается активации, то у легальных пользователей никаких проблем с этим не возникает, у меня вот лично никогда не было. Активация винды- мгновенный процесс, стоящий пару килобайт интернет-траффика. А если Вы вор, тогда да, будут определенные заморочки (вполне решаемые, к слову). У меня, как у легального пользователя, никаких претензий к активации винды нет.

>Дело в том что я вижу весь айсберг.

После всего, что Вы тут наговорили- сильно сомневаюсь ;) Хотя бы потому, что Вы даже не поняли, о чем именно сейчас идет речь. Вы уцепились за конкретную софтверную компанию (микрософт), а когда я говорил о том, что корпорации сейчас меняют мир, я имел ввиду совсем другое. Я говорил о глобальных экономических, социальных и политических изменениях, которые создаются с подачи суперкорпораций. И разработка софта для ПК- это сущая мелочь, по сравнению с теми действительно глобальными процессами (об этом кстати уже написали ниже). А Вы тут докапались до 2007 Офиса и Эппловского мультитача :D Какой там Вам весь айсберг, Вы даже верхушку-то с трудом различаете.


>Мне новость где ифон зарубил читалку предоставляющую доступ к своей либе показать
>или сами нагуглите?

Мне абсолютно до фени та Ваша новость. Вы утверждали, что на iPhone'e нельзя читать книги, а это - плевок в лицо человечества! Я Вам наглядно показал, что это утверждение - наглая ложь. И мне очень параллельно за что зарезали какую-то там одну программу, покуда я лично своими глазами вижу людей, читающих книжки на iPhone'e.


>Да-да, я знаю.А теперь покажите современные телефоны да чтоб без DRM и
>подобных ограничений?Если уж вы хотите мне сказать что у меня есть
>выбор.

У Вас есть выбор - покупать его или не покупать, насильно Вам его никто не впаривает. Если Вы считаете, что невозможность самостоятельно устанавливать в телефон произвольный неподписанный код- это огромный недостаток для телефон - iPhone не для Вас. Но тем миллионам, купившим его, за глаза хватает того моря софта, что есть в AppStore, подписанного и легального.

>Где-то я это уже видел.В СССР была компартия.Она многих устраивала.А кого не
>устраивала - тот был врагом народа.Расстрелять, фигли

Полностью кривая аналогия... В СССР мнение людей особенно никто и не спрашивал. Или Вас кто-то 1 мая заставил идти c транспорантом "Apple! iPhone! DRM!" в магазин в составе колонны и купить себе айфон? :-D Тогда сочувствую :D


>Эти эмоции - они на основе опыта работы в больших корпорациях, btw.И
>кстати не каких-то там совковых ЕПАМов и прочего говна а настоящих,
>больших, с мировыми именами.

Ну может быть для кого-то это непробиваемый аргумент:) Но лично меня такие громкие и одновременно пустые фразы ничуть не цепляют ;)

>Да нет, врядли.Хотя если по России смотреть в деревнях - тогда да.А
>так - новому поколению волей-неволей придется поумнеть.

Да, люто ненавидеть СССР и российские деревни - это видимо то, чему Вас научили злобные корпорации с мировыми именами. В городах тупых людей ничуть не меньше, более того, именно там возникает больше соблазнов предаваться всяческого рода удовольствиям, нежели учиться и заниматься чем-то полезным. Я прекрасно осведомлен об уровне подготовки современных студентов лучших московских ВУЗов, чего уже там говорить о ВУЗах попроще, особенно не-столичных. Так что сказочки про 15% гениев оставьте кому-нибудь другому.


>А мне это и не требуется.Я лишь высказываю свое имхо.Если вы этого
>еще не поняли - сочувствую.

Я понял Вашу манеру вести разговор ;) Она заключается в том, что Вы лишь высказываете своё имхо, но с таким пафосом и эмоциями, как будто Ваше имхо есть истина в последней инстанции. Про конкретные аргументы Вы почему-то редко вспоминаете, видимо считая, что Вашы пылкие опусы - всем аргументам аргумент.

>Да, типичная совковая картинка - компартия и всеобщий одобрямс.Осталось еще начать расстреливать
>тех кто эппловскую гестаповщину не одобряет.Для полноты картины.

Ну да, комплексы на тему СССР видны у Вас невооруженным взглядом. Искренне сочувствую


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Июн-09, 05:48 
>Кого Вы пытаетесь здесь обмануть, пионеров? :)

Я никого не пытаюсь обмануть.Я свое отношение к вопросу высказываю.Прикольно, да?

>exfat оставлен только в целях совместимости

Совместимости с чем, пардон? Exfat - *новая* файловая система, ни с чем старым не совместимая.Битовые карты, большие кластеры - это такой вариант фат с некоторыми передранными структурами из NTFS и подобных. Достаточно унылый такой дизайн, достойный эпохи 90-х годов прошлого века. Это так, к вопросу о том кто и кого там обмануть пытается :).Как всегда, громче всех орет "держи вора" сам вор ;)

>и ни один человек в здравом уме не будет его использовать в качестве основной
>ФС на современной версии NT.

Если б вы еще ручник отпустили то узнали бы что ExFAT это НОВАЯ фс от MS, ориентированная на портабельные устройства и флехи.Поддерживается только вистой да XP с каким-то довеском.И хотя MS дизайнил ее недавно, общий дизайн ФС - на уровне начала 90 годов прошлого века.Прогресс в области ФС и удачные идеи упорно проигнорированы.

>И NTFS в Win7 - это не тот же NTFS, что в WinNT4,
>он так же, как и ext имеет версии и постоянно развивается.

Насчет EXTов...
1) Обновление по чуть-чуть вносит 1 проблему: приходится цепляться за менее эффективный общий лэйаут ФС хотя можно было бы прикрутить более эффективный.
2) EXTы до 4-го крайне заурядны по параметрам.Как и NTFS.А четвертый подтянут путем перехреначивания layout'а.

>От первой версии в WinNT 3.1 и до современной шестой версии в Vista/Win7.

Что, MS нынче уже не использует огромные битовые карты и прочее фуфло?Как-то сомнительно ;).И MFT на месте, etc.

>Зачем же Вы людей пытаетесь в заблуждение ввести?

Как известно, громче всех орет "держи вора" сам вор.Это явно про вас.Вы вон даже не знаете что такое ExFat но зато с какой помпой выступили!Ламерство засчитано ;)

>Вы тут снова пытаетесь какими-то подменами понятий что-то кому-то доказать :D

Да что вы?А как по мне так это "правда глаза колет".

>WinNT даже с самых первых версий уже представлял из себя достаточно серьезную
>и зрелую операционную систему, чего даже с огромной натяжкой нельзя сказать
>о линуксе.

Ну, понимаете, мне как пользователю положить на то что было хренадцать лет назад - я *сейчас* операционкой пользуюсь (вот хренадцать лет назад я и не пользовался линуксом, да).Список изменений в линуксном ядре радует больше чем унылый застой в виндах...

>Была уже даже в WinNT4 и журналируемая файловая система(да-да, та самая NTFS),

Я в курсе: пользовался ей.Да, в девяностых годах прошлого века было круто.Проблема ровно одна - пингвин с тех пор проделал большой путь.А виндовс топтался на месте.И в итоге у него по прежнему тот самый НТФС.По прежнему тормознутый, склонный к фрагментации, etc.

>и поддержка многопроцессорных конфигураций и поддержка нескольких аппаратных
>платформ.

Вот только идиотизм остался с делением на 1-процессорное и многопроцессорное ядро.И перенести систему при апгрейде железа с 1-ядерника на многоядерник без секаса в итоге не судьба "by design".А пингвину похрен, одно и то же ядро спокойно грузится и на 1-ядернике, и на многоядернике.В отличие от.С юзеровской точки зрения - 5 очков форы пингвину обеспечено.Можно перенести систему при апгрейде и даже будет работать.А в винде кроме всего прочего секаса потом еще и траха с активацией отсыпят, чтоб жизнь малиной не казалась.Пусть MS сам "наслаждается" такой системой.А я для себя в 2009 году нашел более удобные мне системы.

>А что представлял из себя линукс на первых порах? Правильно,
>студенческую поделку, абсолютно непригодную к какому-либо практическому применению.

Для тех кто в танке: я систему юзаю СЕЙЧАС.А не хренадцать лет назад.Вот хренадцать лет назад и выбор был иной.А сейчас - вот такой вот.Пусть M$ соснет болт с его вектором "развития" системы в виде ограничиловок и всякого DеRьMа в системе.

>Конечно же, в таком случае "визуально" прогресс линукса заметен лучше, чем винды.

Знаете, когда я читаю ченжлог с .29 до .30 ядра - прогресс тоже лучше заметен.Например, несколько новых ФС добавили, включая "версионник", etc.А вот в винде с XP до висты за 5 лет в качестве ченжлога "множество мелких изменений" (я заметил в основном весьма %#учую активацию и укрепленный DRM с прятками процессов от меня, админа - that's SUXX).

>Очень хорошо заметен разгон автомобиля от 0 до 200 км/ч, а вот
>разгон от 200 до 220 км/ч заметен уже не столь легко.

Проблема только в том что пока MS разгонялся до 220 км/ч, линуксоиды, "собирающие автомобиль на ходу" в процессе сборки нахально приделали себе реактивный движок и крылья.И теперь оно у них вообще летать умеет до кучи :).

>Именно на этом факте Вы тут и пытались сыграть ;)

Ну, допустим, меня ченжлог с .29 до .30 ядра за какие-то МЕСЯЦЫ внушает больше чем ченжлог с XP до Vista за ПЯТЬ С ХРЕНОМ ЛЕТ.Например MS за все эти годы осилил родить только одну новую ФС, ублюдочную от рождения и убогую по дизайну - ExFat.

>только слегка отполированные и обновленные.

Просто полировать можно по разному.Можно 20 лет барыжить одним и тем же наводя лоск.И то дерьмовенько наводя - NTFSный драйвер может даже в висте синий скрин показать налетев на подбитые структуры тома - хреновая полировка то, за 20 с хреном лет его не обезглючили!А можно реально новые фичи прикручивать.И кстати пингвиноиды краш драйвера ext3 при налете на битые структуры тома считают за баг и чинят, в отличие от некоторых других (о чем недвусмысленно свидетельствуют ченжлоги ядра).А до MS вообще хрен доорешься чтобы им баг зарепортить.

>мало друг от друга отличаются, и даже линукс ничего революционного в
>это не привнёс.

Бла-бла-бла.Просто у некоторых автомобиль на ходу, эволюционируя, превращается постепенно в небольшой ракетоплан.А у некоторых он по прежнему катит по земле с своими 200 км/ч.Или 220.Это уже не важно.Вон в .30 версионная ФС есть.А у виндовса по прежнему в ходу технологии чуть ли не эпохи дедушки Ленина.Тьфу.

>По крайней мере винда спроектирована более современным образом,

Знаете, если в жигуленок засунуть движок от "мерса", мерсом он от этого не станет.Вот виста - типичный жигуленок а MS смахивает на советский автопром.Точно так же игнорирует пожелания пользователей но зато не забывает геморроя добавлять.А то что там где-то в глубине движок от настоящего мерса - да хрен бы с ним, а?Все-равно он безжалостно опилен со всех сторон чтобы в этот "жигуленок" его запихнуть.

>и её архитектура имеет очень много интересных особенностей, которых нет в
>юниксах, у которых ноги растут из лохматых 70х годов прошлого века.

Говоря о особенностях... вот скажем версионная ФС - это интересная особенность, да.В виндовсе этой особенности нет.И нормальный оконный манагер типа КДЕшного - интересная особенность.Вот только в винде и его тоже нет.

>Давайте не будем пустословить, а говорим конкретно- чем пользователю мешает "DRM" в
>винде? Взял DRM в кавычки, потому что за все эти годы,
>так ни разу с его проявлением и не столкнулся :D

Лично мне мешает энфорсинг подписей дров.Мне нужен порой прямой доступ к железу.В 32-бит виндах это делали дрова типа giveio.sys, но кто ж мне их подпишет для, допустим, 64-битной висты?Это же позволяет ломануть DRM!Можно конечно обойти, но в гробу я это "удовольствие" видал.Я своими делами заниматься хочу а не геморрой разгребать.И защищенные процессы это круто, ага.Защищаться от ... админа?Что за новости такие?И кто в итоге админ если админу в его системе нихрена нельзя?Свои собственные дрова не одобренные минздравом^W майкрософтом грузить - нельзя.В некоторые процессы доступа нет.Что дальше?Запретят ставить софт за который не уплачено MS?

>Что касается активации, то у легальных пользователей никаких проблем с этим не
>возникает, у меня вот лично никогда не было.

А вот у меня лично - были.Знаете, нихрена не прикольно когда при переносе виртуальной машины с одного вмваре сервера на другой в системе слетает активация(я так как-то разик приложился с "mission critical" задачей в одном энтерпрайзе - вистовс после переноса виртуалки заявил что работать сегодня не будем и гудбай - выпал в какой-то убогий режим, только для активации, при том активация почему-то не срабатывала, хоть он и лицензионный по самые помидоры).И как-то вовсе не прикольно когда активация отлипает от замены жесткого диска и т.п. (да блин даже от апгрейда формата диска в вмваре) - уроды, одно слово!Более паскудной и геморной системы чем виста я еще не видел! :E

>Активация винды- мгновенный процесс, стоящий пару килобайт интернет-траффика.

Зато когда вам позарез и быстро надо нечто а вам вместо этого втирают что надо активироваться и почему-то еще и активация не происходит хотя система лицензионнее некуда - очень "приятно", бэть.Приятно когда критичные задачи отфакаплены операционкой.Ну, наверное некоторым нравится когда их имеют за их же бабки, но я в эту категорию не попадаю.Кстати да, у корпоративщиков вообще весело - локальные сервера активации работают через раз в лучшем случае.Закономерности я не уловил.Скиньте кто-нибудь бомбу на офис Майкрософт?Я чесслово, приду потанцевать на могиле этих уродов ;).

>А если Вы вор, тогда да, будут определенные заморочки (вполне решаемые, к слову).

Проблема только в том что заморочки будут (и много :E) и если вы энтерпрайз например ;)
А вообще да - у виндузятников все - "вполне решаемые" заморочки.Проблема только одна - никому нахрен не надо заморачиваться - надо чтобы РАБОТАЛО, %$#!

>У меня, как у легального пользователя, никаких претензий к активации винды нет.

А у меня есть.Особенно - к корпоративной версии и тому траходрому который там учинили.Майкрософт - урррроды!Они головой думать не пробовали?У ряда энтерпрайзов очень специфичная структура, ряду машин сильно обкусан доступ и прочая.При этом геморроя с активацией и прочей сранью можно отхватить вагон и маленькую тележку.

>После всего, что Вы тут наговорили- сильно сомневаюсь ;) Хотя бы потому,
>что Вы даже не поняли, о чем именно сейчас идет речь.

Данный спич от человека который даже не знает что такое ExFat - смешно :D.Вы, простите, обычный пиар-дрон из Майкрософта похоже.Или просто глупый и недалекий юзер который ничего кроме винды не осилил.Вот только сколько говно не пиарь, слаще на вкус от этого оно не станет.

>Вы уцепились за конкретную софтверную компанию (микрософт), а когда я говорил
>о том, что корпорации сейчас меняют мир, я имел ввиду совсем другое.

А я привел конкретный пример, конкретной корпорации.Мир меняют все-таки не корпорации а люди.И они собственно могут быть и не привязаны к корпорациям.Вот например Линус Торвальдс определенно здорово изменил мир.В лучшую сторону на мое ИМХО.Теперь мне не надо выбирать из майкрософт или майкрософт и можно послать задолбавшего вендора ко всем чертям.И черт побери, это было очень приятно сделать :).А работать в системе которая создана для работы и упрощения мне жизни а не дойки меня на бабки и пропихивания своих стандартов и технологий - приятно, черт побери.Никто не имеет мозг, не ограничивает, не диктует что делать.Красота.

>Я говорил о глобальных экономических, социальных и политических изменениях, которые
>создаются с подачи суперкорпораций.

А вот Торвальдс - не суперкорпорация.Но у меня на столе стоит пара роутеров.С его системой.У меня в кармане лежит N800.С его системой.У меня стоит десктоп.Тоже с его системой.И за последний десяток лет - он для меня изменил мир цифровой техники больше чем майкрософты и эпплы с прочими барыгами вместе взятые.Та же NT не больно то изменилась за эти годы.И по прежнему она не годится для карманных устройств или относительно мелких embedded систем с ограниченными ресурсами.Всякое кастрированное фуфло типа винмобиле не в счет, под них полноценного софта нет.

>А Вы тут докапались

К_а_паете тут только ВЫ.На мозг окружающим.Путем развешивания лапши на уши.

>с трудом различаете.

...но имел дело с конторами очень приближенными к Майкрософт добрых 10 лет.А посему составил мнение о том что такое Майкрософт.

>нельзя читать книги, а это - плевок в лицо человечества!

Как по мне - плевок в лицо человечества это те ограничения которые Эппл навязывает.Напоминает пастуха, кнут и загородки для скота.В роли пастуха - Эппл, ну а загородки - для ско^W пользователей.Как по мне - относиться к пользователю как к скоту за его же деньги - натурально плевок в лицо человечества.Впрочем такие как Эппл запросто выпускали бы из вас собачьи консервы, если бы закон это не возбранял.

>лично своими глазами вижу людей, читающих книжки на iPhone'e.

А я, лично, своими глазами, вижу наглый цензоршип со стороны Эппла.Демократично так, да.И никакой лжи нет - эппл натурально вынес читалку с отмазкой что пользователи дескать могут прочитать контент для взрослых.Наверное ничего менее притянутого за уши придумать не смогли...

>iPhone не для Вас.

Ну так я и не покупаю.Зачем мне быть дойной скотиной с пастухом в виде Эппла с их кнутами и загородками?

>хватает того моря софта, что есть в AppStore, подписанного и легального.

Да, теперь "легальным" оказывается называется когда вы выступаете в шкуре скотины а вас направляют загородками и кнутом пастухи типа Эппла.Ну как бы демократия во весь рост, да.
Кстати вы так и не сказали - вот хочу я телефон без DRM ограничений.И где мой выбор, если корпоративщики сговорились и во все (виденные мной) телефоны последних лет выпуска впихали ограничилово?

>Полностью кривая аналогия...

Но кой-что общее есть.

>В СССР мнение людей особенно никто и не спрашивал.

Эппл тоже не спрашивает особо пользователей.Воротит как им угодно.

>Тогда сочувствую :D

Вы точно уверены что сочувствовать надо *мне*?Я всего лишь выразил свое отношение к корпорации Эппл.Да, у меня к счастью есть выбор.Как минимум - пока есть.Дай Эпплу и подобным волю - его бы не было(а то бабло мимо них пролетает, знаете ли, им это наверняка не по вкусу!).Все деспотичные тираны одинаковы.Что коммунистические, что корпоративные.Разница - в деталях, а суть - одна.

>Но лично меня такие громкие и одновременно пустые фразы ничуть не цепляют ;)

С чем я вас и поздравляю.И чего?

>Да, люто ненавидеть СССР и российские деревни - это видимо то, чему
>Вас научили злобные корпорации с мировыми именами.

Нет, они научили меня кое-чему другому.Отличать людей.Некоторые люди считают что когда с ними обращаются как со скотом за их же денежки - это так и надо(психология раба и скотины).А некоторые так не считают(психология свободного человека).Такое вот простое отличие.

>В городах тупых людей ничуть не меньше,

Все-таки в среднем поменьше (жизнь дороже а за тупые неквалифицированные работы платят маловато, знаете ли).Но тоже в общем то хватает, факт.Ну вот потому всякие фрукты типа Эппла и пируют за их счет.Ведь о ограничиловках в рекламе не говорится.А когда юзер уже купил девайс - ему во первых трудно себе признаться что его натянули за его же бабки, да и не переться же возвращать девайс?Такой вот тонкий но банальный рассчет маркетологов.Ведь в рекламе не сказано что "вы не можете запустить более 1 задачи" или "оно не будет слать файлы по блутус, потому что мы, копирасы, считаем что вы - пират".

>именно там возникает больше соблазнов предаваться всяческого рода удовольствиям,

Да, бездумно хавать гумно типа ифона.Способствующее отключке мозга и слепой скотской вере в благие намерения пастуха в лице Эппла, Майкрософта и подобных.Вот только все мы знаем откуда берется мясо и молоко.И на чьи бабки жирует Эппл и Майкрософт.Любезно предоставляя юзерам условия использования девайсов\софта достойные разве что скота за юзеровские же бабки.Не такие уж и благие намерения у этих пастухов...

>нежели учиться и заниматься чем-то полезным.

ИМХО в деревнях пьют и т.п. поболее.Что, разумеется, способствует деградации мозга и приходу в совсем уж скотоподобное состояние.Впрочем как вы заметили, дураков везде хватает.А корпорациям, кстати, умные а потому разборчивые и дотошные пользователи невыгодны.Их трудно надурить и облапошить, навязать им ограничения и жесткие правила игры.Поэтому продукция контор типа MS, Apple и больших медиа-корпораций скорее стимулирует отупление.Тогда толпу проще пичкать своей продукцией не вбухивая миллионы в ее улучшение.Достаточно отрекламить и сказать что круто - и вот толпа бездумно бежитв магазин.Потому что в рекламе сказали что это - круто, а думать своей головой - не умеют.

>Я прекрасно осведомлен об уровне подготовки современных студентов лучших
>московских ВУЗов,

Ну, знаете, в МГУ, ФизТехе, МИФИ, ... - очень умные перцы обитают в больших количествах.Что преподы что студенты.

> чего уже там говорить о ВУЗах попроще, особенно не-столичных. Так что сказочки про
>15% гениев оставьте кому-нибудь другому.

15% - не гениев, а тех кто способен неплохо думать мозгом.Это те у кого он не заржавел и не атрофирован.Ну а за счет остальных 85% кормятся конторы типа Эпла и MS.Им думающие пользователи - смерти подобно, да.

>как будто Ваше имхо есть истина в последней инстанции.

Нет, оно всего лишь остается моей имхой.А что до эмоций - ну так я не робот и не скотина.Посему могу себе их позволить.

>аргументы Вы почему-то редко вспоминаете,

Вообще, выше я вам неплохо наподдал конкретными аргументами.Enjoy.

>Ну да, комплексы на тему СССР видны у Вас невооруженным взглядом.

А всякие майкрософты и эпплы не столь уж и отличаются.В конечном итоге - тоже бездушные машины по перемалыванию индивидуальностей в серую массу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ximaera on 08-Июн-09, 14:52 
>Мораль сей басни такова - сделать продукт, способный конкурировать с продукцией мировых
>лидеров, без мощных финансовых вливаний нереально.

Вы как будто этому рады.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от alexxy on 04-Июн-09, 12:35 
>Для этого уродца OpenMoko были созданы практически тепличные условия, было множество сторонников,
>которая выкладывала БОЛЬШИЕ деньги за эту груду слабоработающего железа, гордо именуемую
>ТЕЛЕФОНОМ. Но сделать что-нибудь вменяемое у них не получилось, в отличие
>от Сименсов, делавших отличные трубки, ставшими очень массовыми в начале 21
>века, некоторые модели так вообще - не телефон, а легенда, чего
>только с ними умельцы не делали.

Мммм как все интересно. А вы этим телефоном пользовались? Вот я пользуюсь уже где то с сентября. И как ни странно и звонит и смс шлет и в инет ходит и gps работает. Жужжания и эха нет (жужжуние решилось наложением buzz_fix, эхо обновлением фирмвари gsm модема). Так что не надо ля ля. Про глючное железо и так далее. Особенно если вы егов глаза не видели.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –1 +/
Сообщение от user (??) on 04-Июн-09, 13:01 
Вполне было достаточно того, что писались на официальном сайте проекта. Да и описанные Вами шаманства, заставляющие "телефон" быть похожим на телефон, явно подтверждают утверждение, что FreeRunner - не более чем куча глючного железа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от alexxy on 04-Июн-09, 14:34 
Ну так это лишнее подтверждение моих слов. Делаете вывод не разобравшись в вопросе. Видимо вы аноним с лора. Там тоже любят такой фигней маяться
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:42 
>и эха нет (жужжуние решилось наложением buzz_fix, эхо обновлением фирмвари gsm
>модема).

Мне кажется что такие аспекты стоило поймать при раннем фабричном тестировании.Все-равно фирмварь GSM комьюнити перепахать не сможет.Там все недокументировано и как самый максимум - они апдейт расперлись выдать.Поначалу предлагали вообще им слать аппараты на перепрошивку как я понял.Весьма оригинальный подход, особенно для открытой девайсины.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Хелагар (ok) on 07-Июн-09, 23:33 
>Собственно как и большинство "свободных" проектов.
>В конце концов - никто ниче никому не обещал, СВОБОДА... одним словом.
>

А сколько вполне себе проприетарных проектов загнулось, да и каждый день загибается... ух..... :-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –1 +/
Сообщение от _Vitaly_ (ok) on 03-Июн-09, 21:46 
Ну отмучались наконец-то. 2 года агонии :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от akker email on 03-Июн-09, 21:53 
>Ну отмучались наконец-то. 2 года агонии :)

Другие найдутся энтузиасты которые дальше продолжат проект.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +4 +/
Сообщение от ixrws (ok) on 03-Июн-09, 21:55 
Кому-то это так, а кому-то нет. Мне видится наоборот 2а года поисков и интересных результатов. Если бы проект был исследовательским, то вопросов бы вообще не было. В целом результаты интересны, вон поглядите на анонсированный стек телефонии от nokia&&intel. Слизан с fso как под копирку. Так что это как всё посмотреть:)
Воообще позитивный мне думается опыт, заставил задуматься серьёзно о том как следует делать открытые проекты подобного рода, меня заставил задуматься чем заниматься дальше. В общем кто-то эту работу должен был проделать, жаль только что ряд досадных ошибок убило надежду на прибыль, но это ничего, другие смогут что не смогли openmoko.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 03-Июн-09, 23:00 
>Кому-то это так, а кому-то нет. Мне видится наоборот 2а года поисков
>и интересных результатов.

Вот то что проект в целом интересный - не отнять.Жаль, управлявшие им не понимали некоторых очевидных истин.Они и с опенсорцниками взаимодействовали своеобразно (профукать Harald Welte - все-таки неправильно было).И проприетарные аспекты которые были на их совмести местами провалили.

>Если бы проект был исследовательским, то вопросов бы
>вообще не было. В целом результаты интересны, вон поглядите на анонсированный
>стек телефонии от nokia&&intel. Слизан с fso как под копирку.

С одним важным отличием: допускает что gsm модем - что-то окромя приблуды понимающей AT-команды на компорту.И в частности, у Квалкома и Нокии GSM/3G модемы имеют более иной интерфейс.А это промашка в дизайне - переделать его на иную платформу достаточно сложно в итоге(а это отвернуло от платформы тех кто хотел видеть ее на иных железках, это может и дало выигрыш продаж но ).А когда проект зависит от 1 фирмы и вообще никак не совместим с остальными - всегда есть риск что получится вот так.

> Так что это как всё посмотреть:)

У недругов логика простая - надо как коршуны летать над полем брани, каркать и высматривать добычу.Пируя на чужих костях.

>Воообще позитивный мне думается опыт, заставил задуматься серьёзно о том как следует
>делать открытые проекты подобного рода,

Просто - не игнорируя фидбэк до упора.И не надеясь на комьюнити.Как минимум - сливать проприетарные аспекты было довольно глупо с их стороны.Комьюнити ничего не сможет с этим сделать.

>меня заставил задуматься чем заниматься дальше.

Любопытно: какие идеи рассматриваете?

>В общем кто-то эту работу должен был проделать, жаль только что
>ряд досадных ошибок убило надежду на прибыль, но это ничего, другие
>смогут что не смогли openmoko.

Кстати правильно я понимаю что OpenEmbedded и все что около развились благодаря опенмоке?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от _Vitaly_ (ok) on 04-Июн-09, 07:13 
>У недругов логика простая - надо как коршуны летать над полем брани,
>каркать и высматривать добычу.Пируя на чужих костях.

Не всегда. Мне например, искренне жалко, что люди тратят время на проект, которые обязан загнуться. Это не эффективно. Могли бы под андроид, например, кодить - вклад бы оказался более ценным. Даже если б они под проприетарный яблофон кодили - все равно вклад был бы более значимым, потому что не пошел бы в корзину.

Поэтому левые проекты вызывают только чувство досады. То что опенмоко загнется, было понятно давно. Я его поливал в этом ключе еще год назад.

Вона, гизмовцы слепили конструктор за штуку баков, закатали на него андроид - и нормально. Ни ругаться на цену не хочется, ни блевать от внешнего вида. Сплошная уважуха и почет. Потому что люди головой думали, перед тем как делать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 04-Июн-09, 09:58 
Вы похоже плохо себе представляете что есть openmoko и что есть maemo, раз предлагаете кушать андроид вместо них. Как девелопер говорю - рассматриваю андроид только как последнюю платформу для портирования, после win32 и .NET.  Опять же, всё в кучу сваливать ненандо, железо от openmoko и софтверная платформа openmoko это несколько разные вещи. И вот софтовая часть достаточно продуманно сделана. Вы же предлагаете согласиться с жабаплатформой и отказаться от всех преимуществ, которые даёт современный линукс. Рад за вас, а разработчики сами пусть решают на чём им писать, какие библиотеки использовать. И maemo с openmoko в этом смысле даёт абсолютную свободу.
И ещё два замечания, всё что сделано по части софтовой - в корзину не пошло. И если бы был нормальный железный аппарат, то он бы имел успех, наверное не такой как g1, но кто знает, сложно так сходу сказать. Всё таки аппарат без каких либо ограничений привлекает многих в наше время.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 10:13 
>И если бы был нормальный железный аппарат, то он бы имел успех, наверное не такой как g1

А их по Вашему нет что-ли? Берем любой аппарат с Android или Maemo, чем это они плохи с аппаратной точки зрения? И коль уж этот OpenMoko так хорош как программная платформа, чего же на железо ставят именно андроид, а не его? Видимо, не настолько и хорош.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 04-Июн-09, 10:42 
>А их по Вашему нет что-ли? Берем любой аппарат с Android или
>Maemo, чем это они плохи с аппаратной точки зрения?

С маемо пока аппаратов нет, кроме n810, а с андроидом можно взять, вы правы, и поставить туда om.
>И коль
>уж этот OpenMoko так хорош как программная платформа, чего же на
>железо ставят именно андроид, а не его? Видимо, не настолько и
>хорош.

Смотря кто ставит и зачем. Думается мне девелоперские версии того же андроида никто не ставит на телефоны, ага? Так вот стабильных om впринципе не выходило ещё. Основной осадок у людей потому, что OpenMoko и телефон и софт обозвали стабильными, хотя по меркам разработки оно ещё pre_alpha:D Конечно люди меняют его на андроид, тот стабильнее. Но это не отменяет "хорошести" openmoko, это лиш говорит о его юзабельности для юзеров на данный момент. У меня стоит om, другого и выбора нет, так как разрабатываю под него.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:48 
>вы правы, и поставить туда om.

Проблема подхода - одна.Waste of time - результат будет очень трудно раздать потом другим.Зачем тогда упираться?Ради одного себя? :)

>не отменяет "хорошести" openmoko, это лиш говорит о его юзабельности для
>юзеров на данный момент. У меня стоит om, другого и выбора
>нет, так как разрабатываю под него.

Наверное вам тогда понравятся новые девайсы от нокии.Там судя по всему будет нормальный линух, без выгибонов с тормозными ява-виртуалками и кастрацией либ.И надеюсь у нокии хватит ума перестать уже воевать с All и вместо этого сообща делать хорошую платформу.Железо нынче позволяет.А гугл пусть и дальше ограничивается тормозными игрушечными програмками от школьничков и студентиков на левых виртуалках.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 06-Июн-09, 21:52 
Так конечно будет трудно раздать, это ясно. А упираться без наличия актуальной железной платформы придётся. Потому как разрабатывать софтоплатформу никто прекращать не собирается. То есть просто жизненнонеобходимо портирование будет в будующем. Чтобы как только будет возможность выпустить железо - был уже отточенный софт, а он будет только в случае развития, а развитие на одном только настольном компе проблематично, хотя бы эргономику интерфейса под пальцы оттачивать и тд и тп.
Что касается нокии то конечно, маемо это вариант номер два, и будем надеяться что телефоны с маемо не будут тивоизированны и софт туда будет ставиться нормально и системные библиотеки можно будет обновлять. Если так, то я не вижу проблем даже развивать софт, который будет работать и на openmoko и на maemo паралельно. Вполне возможно даже сделать ретрансляцию интерфейсов openmoko в интерфейсы maemo. В общем выйдет железо звонящее, телефонное - там и поглядим.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  –1 +/
Сообщение от _Vitaly_ (ok) on 04-Июн-09, 10:16 
После чтения того, что вы написали про fpga и открытые видеокарты, ваше мнение вряд ли меня заинтересует и будет полезным.

Когда станете не девелопером, а хотя бы тим лидером или менеджером проектов, способным адекватно оценивать ситуацию в целом, тогда и поговорим.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 10:27 
>fpga и открытые видеокарты

Кстати да, в полку очередных Open-трупов прибыло, к OpenGraphics добавился еще и OpenMoko. Доказывая в очередной раз ненужность таких продуктов. Ждем анонса о запуске прокта полностью свободного автомобиля и самолета.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 07-Июн-09, 23:57 
>запуске прокта полностью свободного автомобиля и самолета.

По крайней мере, есть юмористическая картинка-карикатура, показывающая всю суть проприетарщиков:

Идет лайнер на посадку.Обстреманый пилот.Причина стрема понятна: на мониторе светится недвусмысленная надпись: "your trial period is over".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от alexxy on 04-Июн-09, 12:51 
Андройд это поделка на яве. Она как бы медленная или на телефон потребуется ставить довольно шустрый проц  уйму памяти. А еще лучше апаратный транслятор явы. Так что андройд как платформа мягко говоря не шедевр дизайна. Ядро линукс. Юзерланд от БСД. А гуй и управление на яве. В общем тупиковая ветвь.

В опенмоко жедизайн софта очень даже не плох. Нокиа и интел например его слизали для своего софтварного стека. А маркетинг стоит оставить менеджерам. Это их дело. Вон виндовс же распиарили из пускалки для офиса во что то более похожее на ос. И то ядро NT не является разработкой мелкософта. Все что они смогли создать это win9x и win3.11 и меньше что являлось чистой надстройкой над досом. А не системой в нормальном понимании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:39 
>Не всегда. Мне например, искренне жалко, что люди тратят время на проект,
>которые обязан загнуться.

А вы не думаете что им это нравилось? :)

>Это не эффективно. Могли бы под андроид, например, кодить

Как по мне - лучше уж N8x0 и проект Maemo.Да, ряд назойливых моментов есть (нокия только учится играть по новым правилам, порой неслабо анноя остальных).Но общий дизайн платформы мне нравится намного больше чем убогая ява-звонилка от гугеля.Как под него не кодь а ява-звонилка это ява-звонилка.И многих вещей под нее не будет.И Единственный Правильный Язык Программирования - это примерно как Единственная Правильная Партия СССР ;)

>- вклад бы оказался более ценным.

Ценным для кого?Для быдломассы?Их никто не спрашивает никогда - будут кушать что дадут и пропиарят.Зачем помогать в этих начинаниях - не понимаю.Рекламные рупоры и так худо-бедно справятся.И у гугеля и у эппла.

>Даже если б они под проприетарный яблофон кодили - все равно вклад был бы более
>значимым, потому что не пошел бы в корзину.

Да, конечно - Эппл бы нарубил капусты и укрепил свою властишку, виртуальненькую, но все-таки.Очень значимое достижение - тиранам тюрьму помогать строить.

>понятно давно.

Вот поэтому я и копаюсь с Nokia'вскими девайсами - нокия не подарок, но такой гестаповщины как "опенсорсный" гугл или эппл к моему удивлению не развели.Поэтому програмы на n8x0 можно ставить не только из нокиевского репа а языков программирования может быть сколько влезет(сколько осилят спортировать те кому оно надо:D).

>Я его поливал в этом ключе еще год назад.

Поздравляю.

>Вона, гизмовцы слепили конструктор за штуку баков, закатали на него андроид -
>и нормально.

А что - нормально?Ява-звонилка за штуку зелени очень нишевой продукт, мягко говоря.Нормальный юзер пойдет в магазин и купит за 100 баксов ява-звонилку не сильно хуже.Да, там будет j2me вместо самопальной жавы от гугля.Это даже плюс: под нее софта море. Вон, Jimm например - довольно приличная аська.Для андроида такой "аси" нет. А то что там линукс - кому какая разница, учтя что в него не пускают, обрубив его виртуалкой?Доступ то только к виртуальной машине без секаса.А то что заворкэраундить можно все - оно конечно понятно но неперспективно.Waste of time.

>Ни ругаться на цену не хочется, ни блевать от внешнего вида.
>Сплошная уважуха и почет. Потому что люди головой думали, перед тем как делать.

Я не думаю что они продадут сильно больше экземпляров этого чем опенмоко.Хотя управление проектом опенмоки это не оправдывает - оно бестолковое ИМХО.Тайваньцы и прочие китайцы никогда не были сильны в R&D а там координация действий и принятие верных решений - залог успеха.У гугеля с их андроидом кстати в этом плане тоже не все гладко, но у гугла козырь в запасе есть.В виде большой массы и громкого имени.Это дает много времени на исправление.А вот у опенмоки его не оказалось...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 04-Июн-09, 10:30 
>С одним важным отличием: допускает что gsm модем - что-то окромя приблуды
>понимающей AT-команды на компорту.И в частности, у Квалкома и Нокии GSM/3G
>модемы имеют более иной интерфейс.А это промашка в дизайне - переделать
>его на иную платформу достаточно сложно в итоге(а это отвернуло от
>платформы тех кто хотел видеть ее на иных железках, это может
>и дало выигрыш продаж но ).А когда проект зависит от 1
>фирмы и вообще никак не совместим с остальными - всегда есть
>риск что получится вот так.
>

Вы видимо имеете устаревшие данные, я говорю именно про fso, про нынешнее положение дел, а не про предыдущий gsmd. Это разные вещи. http://git.freesmartphone.org/?p=specs.git;a=blob_plain;f=ht...
Интерфейс как раз создан с учётом сильно отличающихся платформ, freesmartphones проект специально создан не как подручный опенмоковцев, а как проект для всех. И dbus и спецификации специально разрабатывались таким образом, чтобы реализацию можно было сделать любую, а софт бы работал в любом случае. В прошлый раз нашего разговора я привёл ссылку на блог Вельте, он там чётко сказал что intel&&nokia причин не имели, они просто слизали проект. Потому как никто не запрещает сделать свою реализацию, именно для этого и сделаны спеки. Кроме того, freesmartphones проект коллективный, и если что-то не учтено - легко добавить.

>Любопытно: какие идеи рассматриваете?

Некоторое время назад покинул предыщую работу и форкнул tangogps, с целью создать кросплатформенный, модульный вариант работы с картами. Основной упор делается на поддержку разных типов карт, простоту заливки карт, простоту создания модулей. Стараюсь учитывать и опыт navit. Но цель несколько другая, нежели у navit, прежде всего постараться раздробить проект на минимальные рабочие куски, чтобы работая на PC на нормальной диагонали - это было одно приложение. А работая на freerunner - уже другое. Плюс главный упор делается на модули, которые способные не только генерировать элементы интерфейса, но и объекты на карте. Делается для простоты нанесения объектов на карту в реальном времени, таких как отслеживания друзей через sms:) Или отметка пробок и прочих элементов. Пока что это основной проект, но уже ясно что freesoft стал моей основной деятельностью:) Кстати да, получается гремучая смесь C+dbus - код, m4+perl - обработка кода перед компиляцией.
В целом меня сейчас интересуют вопросы обоснования коммерчески выгодных free проектов, софтовых, железных, любых. После неудач openmoko заставило сильно задуматься, похоже пора продумывать концепцию:) Потому как проекты на рекламе, это не всегда возможно, надо рассматривать разные варианты.

>Кстати правильно я понимаю что OpenEmbedded и все что около развились благодаря
>опенмоке?

Ну не то чтобы только, но во многом благодаря, ага. И fso родился благодаря. В общем позитивных моментов мне видится много. Если бы не было fso, то я бы не стал в своём проекте использовать dbus, наверное, это была последняя капля так сказать:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Nad.Oby on 08-Июн-09, 11:47 

>[оверквотинг удален]
>и опыт navit. Но цель несколько другая, нежели у navit, прежде
>всего постараться раздробить проект на минимальные рабочие куски, чтобы работая на
>PC на нормальной диагонали - это было одно приложение. А работая
>на freerunner - уже другое. Плюс главный упор делается на модули,
>которые способные не только генерировать элементы интерфейса, но и объекты на
>карте. Делается для простоты нанесения объектов на карту в реальном времени,
>таких как отслеживания друзей через sms:) Или отметка пробок и прочих
>элементов. Пока что это основной проект, но уже ясно что freesoft
>стал моей основной деятельностью:) Кстати да, получается гремучая смесь C+dbus -
>код, m4+perl - обработка кода перед компиляцией.

Интересно.
Если код в публичном месте, могу потестить, мне оригинальный TangoGPS нравися весьма, так что и форки любопытны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Июн-09, 06:59 
>Вы видимо имеете устаревшие данные,

Похоже на то - начитался разборок такого плана в мэйллисте.Видимо, выводы с тех пор были сделаны...

>я говорю именно про fso, про нынешнее положение дел, а не про предыдущий gsmd.
> Это разные вещи. http://git.freesmartphone.org/?p=specs.git;a=blob_plain;f=html
>/index.html;hb=HEAD

А ведь натурально - через d-bus все абстрагировано.

>Интерфейс как раз создан с учётом сильно отличающихся платформ,

Вижу.D-bus.Ничем таким не хуже чем у нокии и интеля в принципе.

[...]
>В прошлый раз нашего разговора я привёл ссылку на блог Вельте, он там
>чётко сказал что intel&&nokia причин не имели, они просто слизали проект.
>Потому как никто не запрещает сделать свою реализацию, именно для этого
>и сделаны спеки. Кроме того, freesmartphones проект коллективный, и если что-то
>не учтено - легко добавить.

Одно не понимаю: зачем тогда интелю и нокии было городить свой огород когда уже готовое есть?Настолько много денег и дури что всенепременно охота переизобрести велосипед заново?

>Некоторое время назад покинул предыщую работу и форкнул tangogps, с целью создать
>кросплатформенный, модульный вариант работы с картами.

Очень достойная задача, ИМХО.А у данного проекта есть\будет сайт и т.п.?А то мне кажется что потенциально такой проект народу мог бы быть интересен.

>Основной упор делается на поддержку разных типов карт,
>простоту заливки карт, простоту создания модулей. Стараюсь учитывать
>и опыт navit.

Позволю себе хинт: посмотрите еще на Maemo Mapper.Это одна из немногих открытых софтин для работы с картами получившая серьезную популярность(в первой тройке даунлоадов для n8x0, сотни тысяч скачек).И не то чтобы без причин.Тем не менее, у данной софтинки есть ряд анноящих проблем и скажем так, не особо удачных решений в основе.Т.е. явно есть куда расти.

>Но цель несколько другая, нежели у navit, прежде
>всего постараться раздробить проект на минимальные рабочие куски, чтобы работая на
>PC на нормальной диагонали - это было одно приложение. А работая
>на freerunner - уже другое.

Не забудьте и про n8x0 и т.п. :).Они как навигатор ИМХО достаточно интересны - солидный сенсорный экран, работают с gps by design (у 810 даже встроенный), на борту более-менее нормальный пингвин и все такое.

>Плюс главный упор делается на модули, которые способные не только
>генерировать элементы интерфейса, но и объекты на карте.

ИМХО это весьма круто задумано.А, допустим, движок роутинга у вас будет?Где взять векторные данные под него?Равно как и объекты?Опенстритмапсы, например.

>Делается для простоты нанесения объектов на карту в реальном времени,
>таких как отслеживания друзей через sms:)

Смотрите масштабнее :).Объекты имхо прежде всего точки интереса.У MaemoMapper с этим например кой-какие проблемы.Он ряд аспектов умеет, но 1) завязан на гугл и 2) гуй для настройки всего этого отсутствует как класс а доводить до ума вручную (что частично можно) пользователи задолбаются и потому фич почти не используется.А у опенстритмапсов в этом плане есть много интересных возможностей (на них можно закартировать почти все что угодно).MaemoMapper оными, увы, пользоваться не умеет.

Смс ... имхо дурная затея: в достаточном количестве (т.е. обновление позиции хотя-бы раз в минуту) - дорого и глупо.Лучше уж по IP (жпрс, ...) данные кидать.Некоторые так и делают, btw.Все-таки мир уже не вчера с TCP\IP родился.И более универсально - СМСить умеют не все (компьютеры, n8x0, ... - не умеют).А вот TCP\IP - "connecting people" ;)

>Или отметка пробок и прочих элементов. Пока что это основной проект,

Весьма интересно. Если интересует, могу поделиться своим видением хорошей софтины для карт которую бы хотелось видеть мне (по опыту использования нескольких софтин; с хорошей вероятностью то что симпатично мне и юзверям понравится).

>но уже ясно что freesoft стал моей основной деятельностью:)
>Кстати да, получается гремучая смесь C+dbus - код, m4+perl - обработка
>кода перед компиляцией.

Звучит интересно.А у вас сайт проекта или что-то подобное - есть?

>В целом меня сейчас интересуют вопросы обоснования коммерчески выгодных free
>проектов, софтовых, железных, любых.

Лично я всегда положительно отношусь к открытым проектам и в частности считаю что авторы хороших вещей должны получать достойное вознаграждение за свой труд.По крайней мере это вполне честно.Я не финансист, но если есть какой-то интересный мне проект и я верю в его возможности - за мной обычно не ржавеет хотя-бы посильный donation (и я горжусь тем что могу отблагодарить авторов софта который мне нравится - деньгами или collaboration'ом, в меру возможностей и талантов).Кстати было бы интересно узнать больше о вашем проекте.

>После неудач openmoko заставило сильно задуматься, похоже пора продумывать
>концепцию:)

Я предчувствовал трудности у опенмоки еще достаточно давно.Потому и не стал сильно связываться с их проектом, хоть он и интересный.В моем понимании их подвело управление проектом и координация действий.Грамотные project manager'ы на дороге не валяются и это очень специфичная должность, занимать которую с должным эффектом может очень небольшое количество людей.

Это как капитан корабля.Плохой капитан посадит корабль на рифы.Хороший - знает что и где и успешно приведет к цели, обойдя шторм, не сев на мель и не налетев на рифы, считая личным позором для себя нарваться на проблемы.И даже в нестандартной ситуации сделает все возможное и выкрутится.И спрос с капитана - по итогам плавания...

>Потому как проекты на рекламе, это не всегда возможно, надо рассматривать
>разные варианты.

Да.И черт побери, я желаю вам успеха.ИМХО кстати у опенмоки в принципе не было проблем заработать деньги.Если бы управляющие проектом и координирующие направление развития знали что делают, за какой целью гнаться и это оказывалась бы правильная цель.А у них в этом плане был разброд и шатания.Особенно в начале, когда их платформа была актуальна по железу.А потом начало налаживаться, вот только платформа устарела.А вместо разработки того что соответствовало бы реалиям, ожиданиям покупателей, комьюнити и тех кому проект нужен, они предпочли какие-то странные действия похожие на хватание утопающего за любую соломинку.Weird.

Это не fault открытой модели, это не fault комьюнити.Это fault со стороны манагеров проекта со стороны опенмоки в основном.Тупое управление проектом с принятием цепочки неверных решений загнало в гроб бесчисленное множество проектов.И открытых, и проприетарных.В этом смысле - достаточно типовой загибон проекта от неумелого управления оным.В этом плане не понятно чего радостно взвыли оппортунисты.И почему они молчали в тряпочку в те десятилетия в которые спокойно дохли по тем же причинам закрытые проекты.

>Ну не то чтобы только, но во многом благодаря, ага. И fso родился благодаря.

FSO... это как остальное у опенмоки.Идея хорошая.Исполнение - хмм... ну это опенмоко.

>В общем позитивных моментов мне видится много.

Да.Надеюсь что кто-то сделает вывод из ошибок и продолжит хорошее дело.Не повторяя ошибок предшественников.Первые - не последние.

>Если бы не было fso, то я бы не стал в своём проекте использовать dbus,
>наверное, это была последняя капля так сказать:)

Я так смотрю dbus многие начинают использовать.Даже вон кеды на него перешли.И это пожалуй к лучшему.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от savant on 03-Июн-09, 21:56 
телефоны уже есть и как-никак звонить могут.

долбанутых на голову гиков найдется, чтобы доделать до вменяемого состояния.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Zenitur email on 04-Июн-09, 07:49 
А мне лично очень жаль, что они остановились. А ведь оставалось совсем немного...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +2 +/
Сообщение от koblin (ok) on 03-Июн-09, 22:58 
Думаю все участвовавшие получили бесценный опыт и удовольствие работая над проектом. Можно им поаплодировать за проделанную работу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +4 +/
Сообщение от And (??) on 03-Июн-09, 23:01 
Всё равно свои деньги хочу отдать за КПК с открытым софтом, телефоном, "модемом" и гео-навигацией по _растровым_ и векторным картам. Вряд ли я один такой долбанутый на голову :) , а значит такая железка появится.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 03-Июн-09, 23:24 
>а значит такая железка появится.

Вот только GPRS без EDGE - немного не то что надо в такой железке.Там как абсолютный минимум должен быть EDGE.А лучше нормальный 3G.А совсем хорошо - HSPA.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от Vertigo (??) on 04-Июн-09, 00:24 
Будут новые победы,
Встанут новые бойцы! ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-09, 03:23 
>Будут новые победы,
>Встанут новые бойцы! ))

Шаг назад - два вперед ;).Все-равно проприетарщина помрет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 05:21 
>Шаг назад - два вперед ;).Все-равно проприетарщина помрет...

:D Конечно помрёт, ровно на следующий день, как помрет последний житель планеты Земля.
Мобильные телефоны, персональные компьютеры- да это всё капля в море... Многие противники проприетарщины даже не догадываются, что практически всё, что их окружает- проприетарщина. Вот уцепились они за операционные системы и мобильники, и думают, что это много значит... Большинство из них почему-то помалкивает о проприетарных микрокодах процессоров, прошивок бортовых компьютеров автомобилей, систем управления самолетов, кораблей, глобальной коммуникационной системе, спутниках, медицинского оборудования, энергетике, промышленных корпорациях, в конце концов лифтов, которые их поднимают до родной квартиры. Каждый божий день человек доверяет свою жизнь проприетарщине, и весьма забавно наблюдать с каким неистовством народ уцепился именно за ОС для компьютеров, не понимая, что это вообще _ЧЕПУХА_, по сравнению с тем, о чем они даже не задумываются.
Зато можно почувствовать себя немножко революционером :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от szh (ok) on 04-Июн-09, 10:13 
>уцепился именно за ОС для компьютеров, не понимая, что это вообще
>_ЧЕПУХА_, по сравнению с тем, о чем они даже не задумываются.

именно ОС/софт для обычных компьютеров интересна, потому что список действий/модификаций которые нужны от generic purpose computer ничем не ограничен. В случае кофеварок и прочего одно задачного оборудования сорсы малоинтересны, пускай себе варит кофе, торрент клиента все равно на нем антипрактично запускать.

По мере того как мобильники развиваются - они тоже стали ближе к generic purpose computer, соответственно стала интересовать возможность модификации.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-09, 10:30 
>В случае кофеварок и прочего одно задачного оборудования сорсы малоинтересны

Ахахаха, да-да, конечно, именно о кофеварках и шла речь выше! :D
Ну в таком случае и правда можно жить спокойно, кофеварки безобидны!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от lattenwald email on 04-Июн-09, 12:13 
>>Шаг назад - два вперед ;).Все-равно проприетарщина помрет...
>
>:D Конечно помрёт, ровно на следующий день, как помрет последний житель планеты
>Земля.

Логика мне тут шепчет - "Предпоследний."

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от waf (ok) on 04-Июн-09, 14:11 
>Мобильные телефоны, персональные компьютеры- да это всё капля в море... Многие противники
>проприетарщины даже не догадываются, что практически всё, что их окружает- проприетарщина.

   Дело не в том, как сейчас. Дело в том, куда идти.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:56 
>Вот уцепились они за операционные системы и мобильники, и думают, что
>это много значит...

Кое-что - значит.Первые шаги.Не последние.

>Большинство из них почему-то помалкивает о проприетарных микрокодах
>процессоров, прошивок бортовых компьютеров автомобилей,

Знаете, есть такая штука - N8x0, она вполне может быть бортовым компьютером.И, кстати, а чего это там вендоры такое втирали про альянс по части продвижения линуха в бортовые компьютеры авто?

>свою жизнь проприетарщине,

И не только ей... и в будущем будет больше открытых решений.

>_ЧЕПУХА_, по сравнению с тем, о чем они даже не задумываются.

Нет, это не чепуха, это системы через которые люди делают множество дел.И без которых им будет проблематично.В будущем значение информационных ресурсов будет сравнимо разве что с энергетическими.А платить "налог на компьютер" ровно одной корпорации на земле - немножко так западло.Если скажем жесткие диски или сидюки вместе с их фирмварью производит кучка вендоров то вот с операционками чуть иначе - есть одна не в меру наглая контора.Которая зажралась.И которую давно пора подвинуть.А насчет телефонов - например, трудно купить телефон без DRM.Ну, сговорилась горстка вендоров, вот и - нате вам с ножом к горлу "фичу, типа".При том - не очень понятно, что я нарушаю пытаясь послать скажем GPLнутый Jimm чуваку рядом, попросившему "аську для мобилки".А вот большинство телефонов сие завернет.Борьба с пираси и все такое.За мои же бабки меня еще и априори преступником считать без суда - больно нагло.И если лифтом я пользуюсь пару минут в день то вот телефон со мной всегда.И как-то не особо приятно когда он выступает виртуальным полицейским, к тому же тупорылым.

>Зато можно почувствовать себя немножко революционером :D

Как вы понимаете, на все есть причины.Если бы проприетарщики были белые, пушистые и не наглели до фантастических величин... но они выбрали иной путь - выворачивать клиентам руки за их же бабло.За это их не любят, да.И именно это паскудство рождает спрос на что-то иное.И мне - важно.Важно чтобы когда я занимаюсь своими делами, система была бы мне помощником.А не полицаем, шпионом и допекалой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от user (??) on 06-Июн-09, 07:53 
>Знаете, есть такая штука - N8x0, она вполне может быть бортовым компьютером.

Бугага, очередной день юмора не опеннете! Напишите непременно про своё гениальное открытие Боингу и Аэрбасу, они оценят! *ROFL*

>кстати, а чего это там вендоры такое втирали про альянс по
>части продвижения линуха в бортовые компьютеры авто?

Про мультимедийные системы авто - слышал, именно про системы управления двигателем, подвеской, etc- не слышал. Знаю, что там в большинстве случаев используется QNX (и в мультимедийных целях, кстати, тоже). Даже если там в какой-то виде и появится линукс (что врядли, "что-то где-то втирали"), то собственно код систем управления будет закрытым, таким же проприетарным, как и был.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 04-Июн-09, 22:43 
>>Будут новые победы,
>>Встанут новые бойцы! ))
>
>Шаг назад - два вперед ;).Все-равно проприетарщина помрет...

Боюсь ты этой радости не дождешься. Во всяком случае за последние эдак 6тыс лет такого случая еще не было.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 06-Июн-09, 02:57 
>6тыс лет такого случая еще не было.

А софт разве существует 6 тыс лет?Анекдотичненько :).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 04-Июн-09, 00:44 
Цитата из сообщения Sean Moss-Pultz:
"In the coming weeks, all the design information will be
handed over to the community along with all of openmoko.org (Wiki,
GIT, Trac, Planet, ...). Openmoko Inc. then will act as the sponsor of
this effort. We will continue to fund all necessary server
infrastructure and support, in areas where corporate help is needed,
future open phone development. (Parts of this process will require
legal work - so I request your patience.)"

Вольный перевод:
"В ближайшие недели вся техническая информация будет передана сообществу, наряду со всеми сервисами openmoko.org (Wiki, GIT, Trac, Planet, ...). Далее Openmoko Inc. будет выступать как спонсор. Мы будем продолжать оплачивать расходы на инфраструктуру сервера, оказывать поддержку и финансирование разработки будущего открытого телефона (там, где будет неоходима корпоративная помощь). (Отчасти это потребует решения некоторых юридических вопросов - так что прошу терпения)."

Похоже, там у них произошла просто некая перестановка: Openmoko Inc. передает полномочия управления проектом сообществу, оставив за собой функции корпоративной поддержки. Также Шон отдает отчет в том, что основные творческие силы были сосредоточены вне пределов Openmoko Inc. Т.е. им хватило мужества признаться, что правильно рулить проектом у них не получилось и они уступили место тем, кто может, знает и умеет. Взяв на себя роль вспомогательную и спонсорскую.

Вопрос с железом не оговорен, хотя Шон обещает далее сообщить подробности. Вобщем, не думаю, что проект умер или захлох. Больше похоже на реорганизацию деятельности. Так что будущее может оказаться еще более оптимистичным, чем когда-либо ожидалось ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Июн-09, 03:22 
Я так понимаю что это ради экономии в основном.Не понятно одно - все что касается gsm модема и некоторых иных проприетарностей было у них.Взятое под NDA.Что комьюнити сможет сделать по этому поводу?Правильно - нифига.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 04-Июн-09, 10:03 
>Я так понимаю что это ради экономии в основном.Не понятно одно -
>все что касается gsm модема и некоторых иных проприетарностей было у
>них.Взятое под NDA.Что комьюнити сможет сделать по этому поводу?Правильно - нифига.
>

Думаю и экономия и попытка переосмысления. Кстати забавно, но такое развитие событий может вполне заинтересовать таких как Гаральд, ведь помнится основное, на что он зуб точил - отсутсвие свободы и попытка проталкивания именно продукта, а не открытой платформы для телефонов. Теперь, когда телефона нет, и все полномочия переданы - есть шанс:) А софтовая разработка и правда давно уже идёт вне openmoko:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 04-Июн-09, 22:46 
....... Теперь, когда телефона нет, и
>все полномочия переданы - есть шанс:) А софтовая разработка и правда
>давно уже идёт вне openmoko:)

Забавно, даже больше, просто круто!
"Телефона теперь нет а шанс - есть :))))"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от alexxy on 05-Июн-09, 03:18 
А теперь крикливые анонимы и не очень заходят сюда и читают
http://sdgsystems.com/estore/cart.php?target=product&product...

А еще читают данную цитату с рассылки опенмоко

Hello Openmoko Community!

As users of the Openmoko Neo FreeRunner GTA02 versions A5 & A6, you  
may have experienced an audio buzz while making a phone call.  
Openmoko has identified the issue and upgraded the hardware to fix  
this issue.  The GTA02 version A7 phones are now available and include  
this fix.

In response to this audio buzz issue, Openmoko has implemented a  
program by which owners of GTA02 version A5 & A6 FreeRunners can have  
their phones reworked to an electrical revision similar to version  
A7.  All owners of version A5 & A6 FreeRunners are eligible for this  
program. SDG Systems (SDG), the US Master Distributor of the  
FreeRunner, will be performing the necessary revision work.

To review the details of this program and to participate, please go to  
the SDG online store located at www.sdgsystems.com, select Openmoko on  
the Catalog page, select "Buy Now" for the Neo FreeRunner versions A5  
& A6 Audio Buzz - Quality Enhancement Service, and complete the  
registration and checkout process.  For each phone returned for  
rework, you will receive a complimentary FreeRunner replacement  
battery to offset your shipping fees.  For those interested in  
purchasing additional phones, coupon code 5CZ8HT54, redeemable only at  
the SDG online store, is available for $30 off the retail price of  
$389 for the version A7 FreeRunner.  The coupon code has no quantity  
restrictions and expires on 7/31/09.

Participants' phones needing reworked MUST be returned to SDG by  
Wednesday, July 15, 2009, to qualify for this program.

For any additional assistance or questions, please email buzzfix@sdgsystems.com
.

We appreciate your cooperation as we work to resolve this matter.

Sincerely,
SDG Systems & Koolu, Inc.


ЗЫ ну и кто тут орет что оно мертво. Наоборот в сторах полно Neo Freerunner A7 (те тем уже пофикшен buzz & echo)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Openmoko прекращает разработку свободного телефона"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 05-Июн-09, 13:52 
Полное непонимание задач проекта openmoko на лицо.
Изначально проект предполагал деление на железо и софт. Когда проект попытался слать более монолитным, ушёл Гаральд, потому что его такая политика устроить не могла. Теперь всё возращается на круги своя. Платформа openmoko отныне != neo. И это хорошо, ну а то что вы этого не понимаете, это ваше дело.
К слову, maemo это платформа, а n810 - это аппарат. Так и тут, openmoko platform - это платформа, а neo freerunner - это аппарат.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру