The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от opennews (??) on 07-Янв-09, 23:03 
""3G" HP netbook boasts Atom, ExpressCard expansion (http://www.linuxdevices.com/news/NS6643489955.html?kc=rss)" - компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, который будет продаваться с SUSE Linux. Модель HP Mini 2140 будет снабжена 10.1-дюймовым экраном (1366 x 768), CPU Atom N270, 160GB НЖМД или 80GB SSD накопителем, поддерживать работу в 3G сетях. Размеры - 261.4 x 166.2 x 26.7 мм, вес 1.2 кг, время автономной работы - 8 часов, стоимость - от 500$.

URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS6643489955.html?kc=rss
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19669

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от Александр (??) on 07-Янв-09, 23:03 
Хороший домашний меда-центр. Винт большой, не гудит нифига, UPS ему не нужен :)
Что экран маленький - так к телевизору подключаем и живем.

А если серьезно, то уж очень хочется с таким разрешением видеть дюймов 17 экрана.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от User294 (ok) on 08-Янв-09, 02:09 
> А если серьезно, то уж очень хочется с таким разрешением видеть дюймов 17 экрана.

Ноутбуки по задумке ценны МОБИЛЬНОСТЬЮ.Ну а какая мобильность у 17" дуры весом поди кило так 4 - сами догадайтесь.Такие бывают но - стоят дофига и особым спросом не пользуются(нужны только любителям странного, как то ущербных аналогов десктопа по заоблачной цене без возможности апгрейда и с тонной ограничений).Посему вендоры такое делают но изредка и немного.А уж при существующем ценнике на такой монстр +\- 100 уе на винды вообще не заметны, вот вендоры и не заморачиваются с линуксами на таких.

Вообще напрашивается вывод что с вашими запросами HTPC мог бы быть и дешевле и намного навернутее при не слишком большом сливе по габаритам.Вместе с *большим* монитором (дюймов на 20 или более) будет пожалуй дешевле любого нормального ноута с 17" имхо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от corvax on 08-Янв-09, 03:51 
"Такие бывают но - стоят дофига и особым спросом не пользуются"

А вы, к примеру, на market.yandex.ru посмотрите ноутбкуи по критерию "размер экрана от 17 дюймов", прежде чем утверждать такое. Знаю дофига народа, у которых именно 17" ноутбуки.
Странность их заключается в желании иметь дома компактный компьютер, а не "гроб" и при этом иметь возможность взять его с собой на дачу например.

"Посему вендоры такое делают но изредка и немного"
Тут можно повториться )

А вот "с таким разрешением видеть дюймов 17 экрана." -- это действительно странное для меня желание. На 17 то дюймах разрешение бы повыше хотелось бы, нежели в субноуте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от User294 (ok) on 09-Янв-09, 03:46 
>А вы, к примеру, на market.yandex.ru посмотрите ноутбкуи по критерию "размер экрана
>от 17 дюймов", прежде чем утверждать такое. Знаю дофига народа, у
>которых именно 17" ноутбуки.

Да, а всякие там асусы и асеры со своими нетбуками - это чего?Готов поспорить что на одного переросточного монстра приходится вагон проданных нетбуков и прочих маленьких, легких и дешевых.Эти то обречены спросом пользоваться, их реально таскать а скромность цены облегчает решение о покупке.При том - смысл в покупке нетбука я вижу: большинство простых задач он делает не хуже прочих.А крутых задач неподъемных для ноута все-равно найдется.И на 17" гроб найдется вагон задач на которых все будет медленно и печально.

>Странность их заключается в желании иметь дома компактный компьютер, а не "гроб"

По заоблочной цене, хилый, неапгрейдабельный, с кастрированной клавиатурой, мелким и тормозным HDD и маленьким экраном.А гроб... хм, а всякие barebone'ы и тому подобные HTPC что, сильно большие чтоли?А вот стоит это все куда меньше при равных параметрах(особенно если за рекордно крохотными размерами не гоняться и удовольствоваться в меру компактным micro-ATX и т.п.).И монитор можно хоть 25" присобачить.При том в 17" ноуте за супер-компактность и при том экономичность и топовость (по ноутбучным меркам) комплектухи дерут по жизни три шкуры.Посему такие монстры покупают сильно некоторые.Остальных элементарно жаба давит да и ковыряться на мелкой клаве в таком экранчике все-равно не столь удобно как на полноразмерной и за большим монитором.А если к такому ноуту довесить еще внешний хард, нормальную клаву, монитор, мышь, ... он мобильность окончательно потеряет: отключать двадцать проводов - это уже не мобильность нифига.Ну а через несколько лет это чудо техники купленное за несколько килобаксов станет заурядным хламом который даже бесплатно никому толком не нужен - его такой не потаскаешь а как десктоп он безбожно убог по сравнению с любым нормальным компом который еще и стоить будет намного дешевле, даже в компактном бурбонно-HTPCшном исполнении.

И вообще - любой ноут не замена десктопа.Вообще.
- Хоть я и не люблю ревущих монстров но скажем мощный комп с 2..4-я видяхами ни 1 ноут не заменит.
- В любой, даже самый компактный системник и даже "бурбон" можно воткнуть 2-3 харда, каждый на 1-1.5 терабайта.По нормальному резвому SATA.С ноутом такое не катит.Вообще.Можно сетевые диски юзать, юсб и прочая но - провода и мобильность понятия несовместимые а секаса и затрат будет больше а итоговый результат - хуже(тормознее, как ни крути - эн быстрых трехгигабитных SATA линков вы ну никак не натянете хоть в лепешку разбейтесь).Ради чего гемор - хз, т.к. мобильность в итоге окажется все-равно не у дел.Какая там нафиг мобильность если юзеж такой штуки в итоге больше напоминает стыковку с МКС чем плагнплей?
- Процессор в ноутах ставится с оглядкой на экономичность а не супер-скорость(все-таки батарейное питание, да и тепло в таком корпусе девать особо некуда).В лучшем случае он будет соответствовать серединке десктопных.При том заменить его на более мощный потом будет не судьба.Если его не хватит, вариант будет ровно один - выкинуть это и купить новое, отсандалив еще $XXXX.Может кто мерседесы и меняет при заполнении пепельницы.Ну тогда и ноут можно заодно так менять.Лучше вообще сразу, после первой посадки батареек, не дожидаясь пока устареет =).А то вон интель на кор2 забил, сделав кор i7, оно дескать новье и круть.А что делать тем кто недавно топовый ноут купил?Правильно - довольствоваться тем что есть а потом с облегчением на душе сбагрить за бесценок.
- Апгрейдабельность оперативки опять же ограничена.

В результате - удобства сравнимого с мощной рабочей станцией (и даже с умеренным компом в компактном формфакторе) и близко не будет.А стоить будет куда больше.Нафига?Если таскать это все-равно убиться можно.

>и при этом иметь возможность взять его с собой на дачу
>например.

И ради этого постоянно колупаться на мелком экране с кастрированной клавиатурой и довольствоваться тормозным диском "аж" гигов на 200 когда 3.5" диски бывают уже на терабайт-полтора?И все это по цене как задняя часть самолета?Нет, те кому оно такое надо - есть.Но их не так уж много(бизнесмены там всякие у которых задачи требуют чего-то такое мощное натурально таскать да горстка маньяков у которых это фетиш такой).А так - лимузины тоже кто-то покупает, при том в количестве достаточном для того чтобы их и далее производили.Но вот основная масса производимых автомобилей почему-то на лимузин не похожи.С ноутами точно так же.Думаете чего все на рынки MID и Netbook так ломиться стали?

>А вот "с таким разрешением видеть дюймов 17 экрана." -- это действительно
>странное для меня желание. На 17 то дюймах разрешение бы повыше
>хотелось бы, нежели в субноуте.

А я вообще хочу космический корабль, ну или хотя-бы суборбитальный самолет.На дешевом топливе и по цене никак не больше средней иномарки.Вот только почему-то никто не хочет их массово производить, а жаль :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото"  
Сообщение от sheaxo on 08-Янв-09, 08:00 
>Ноутбуки по задумке ценны МОБИЛЬНОСТЬЮ.Ну а какая мобильность у 17" дуры весом поди кило так 4 - сами догадайтесь.

Вы будете удивлены, но гораздо выше чем у десктопа с упсой :)
Все познается в сравнении. Попробуйте принести куда-нибудь (в гости или в общественное место) этот самый десктоп с упсой, собрать/включить его и так работать. От упсы.
Вот тогда-то вы, наверное, и поймете, что разница в мобильности между ноутбуком и субноутбуком пренебрежимо мала.

>Такие бывают но - стоят дофига и особым спросом не пользуются

Простите, но это уже откровенная ересь. Если примерно оценить распространение ноутов среди моих друзей/знакомых, то эти самые "дуры" есть у 90%, а нетбуки меньше чем у половины (да и то дело скорее в моде чем в реальной необходимости).

Есть правда один исключительный случай - товарищ с нетбуком, но без ноута. Но для него комп всегда был не рабочим иструментом, а этаким большим плеером.

>как то ущербных аналогов десктопа по заоблачной цене без возможности апгрейда и с тонной ограничений

Наверное, вас это удивит, но субноутбуки ущербнее обычных ноутов на порядок. По сравнению с теми же десктопами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото"  
Сообщение от Timka (??) on 08-Янв-09, 09:54 
>Простите, но это уже откровенная ересь. Если примерно оценить распространение ноутов среди
>моих друзей/знакомых, то эти самые "дуры" есть у 90%, а нетбуки
>меньше чем у половины (да и то дело скорее в моде
>чем в реальной необходимости).
>
>Есть правда один исключительный случай - товарищ с нетбуком, но без ноута.
>Но для него комп всегда был не рабочим иструментом, а этаким
>большим плеером.

у меня тоже нет ноута (дома предпочитаю десктоп с 20" и нормальным, быстрым железом), но есть нетбук. купил нетбук именно благодаря тому, что его не в падлу брать с собой "на всякий случай" - даже при малейшем подозрении на то, что понадобится. таскать 15" гроб весом в три кило я бы не стал, а на 17" "типа ноутбук" даже не взгляну - ни рыба, ни мясо.

>>как то ущербных аналогов десктопа по заоблачной цене без возможности апгрейда и с тонной ограничений
>
>Наверное, вас это удивит, но субноутбуки ущербнее обычных ноутов на порядок. По
>сравнению с теми же десктопами.

У субноутбуков только один значимый для меня недостаток - разрешение эркана мелковато, 1024х600. было бы 1280х800 - я бы был всем доволен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото"  
Сообщение от User294 (ok) on 09-Янв-09, 04:35 
>Вы будете удивлены, но гораздо выше чем у десктопа с упсой :)

Да, вот только у нетбука мобильность еще выше и с большей частью задач нужных на ходу они справятся не хуже.А время работы таких монстров от батарейки не бог весть какое - мощный проц, дискретная видяха и большой экран жрут весьма неслабо.Посему надолго от розеток 220V все-равно не откажешься - ирония насчет апсов непонятна.

>Все познается в сравнении. Попробуйте принести куда-нибудь (в гости или в общественное
>место) этот самый десктоп с упсой, собрать/включить его и так работать.

Простите, я лучше так притащу НЕБОЛЬШОЙ ноутбук(нетбук).Желательно - с приличным временем работы.Таскать на себе 4-килограмовую дурынду с 17" размерами которая через 2 часа работы откинет коньки - очень на любителя.А учитывая ценник на такие модели - это *очень-очень-очень* на любителя.

>Вот тогда-то вы, наверное, и поймете, что разница в мобильности между ноутбуком
>и субноутбуком пренебрежимо мала.

Спасибо, но я для себя вижу некоторую разницу между мелкой 10-12" байдой весом в 2 кило или менее и 4 килограммовой дурындой которая настолько "мобильна" что *мной* таскаться будет нифига не чаще, особенно учтя время работы оного и т.п..

>моих друзей/знакомых,

Нерепрезентативно.Что такое выборка из считанных человек на фоне продаж миллионами?Вот если сравнить продажи разных типов устройств (в штуках) - какие-то выводы еще можно делать.А то у какого-нибудь богатого джентльмена может быть весь его круг общения разъезжает сугубо на роллс-ройсах и пользуется телефонами Vertu.Отсюда не следует что роллс-ройс - это такая архипопулярная машина натягивающая по популярности всех остальных а больше всего продается именно телефонов Vertu.

>Наверное, вас это удивит, но субноутбуки ущербнее обычных ноутов на порядок.

Зато и таскать на порядок проще - без вопросов пихается в любую типичную сумку, мало весит.И с простыми задачами типа почты, веба, набивки текстов и прочей повседневной деятельности - справится.Чем оно и хорошо.

>По сравнению с теми же десктопами.

А нетбуки никто и не позиционирует как ЗАМЕНУ десктопа.Это такой мобильный придаток\выносок - все-равно ни 1  ноут до удобства хорошего workstation не допрыгнет, ноутбук - всегда компромиссы, в частности по потреблению, размерам, весу и функционалу.Нетбук хорош именно своей *настоящей* мобильностью - можно с собой реально таскать и это не будет слишком уж противно и лениво.А то как ни посмотришь на юзеров с 17" ноутом - он у них сроду 1 фиг дома валяется, т.к. таскать 17" дурынду на 4 кило почему-то всем ужасно лениво.Итого номинально мобильность у него выше чем у компа но на практике почему-то мало кто таскает такие ноуты с собой "на всякий случай".Да и вообще, редко кто их таскает вообще хоть изредка и хоть куда-то - в итоге эта самая мобильность остается чисто номинальной зачастую.А вот знакомых сменивших большие дурынды в своем репертуаре на нечто маленькое и компактное для *мобильных* применений я знаю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-09, 10:05 
Ноутбук МОБИЛЬНЕЕ своего бедного родственника субноутбука, хотя-бы потому, что в ноубтук как правило входит БОЛЬШЕ информации и его крупный экран может больше информации отобразить. Также он мощнее и может обрабатывать юбольше информации. Теоретически, чтобы делать тоже самое, нужно несколько субноутбуков, чтобы достичь мощности ноутбука. Вот так вот :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от ffirefox on 08-Янв-09, 19:54 
>Ноутбуки по задумке ценны МОБИЛЬНОСТЬЮ.Ну а какая мобильность у 17" дуры весом
>поди кило так 4 - сами догадайтесь.

А если взвесить монитор, комп, упс? Сколько выйдет? (даже без упс будет больше)
А занимаемое место ноутбука и обычного десктопа? Да блоки питания у каждого устройства отдельные жрут электричество.

>Такие бывают но - стоят дофига и особым спросом не пользуются

А вот ошибаетесь. Спросом пользуются и очень не слабым. А вот спрос на десктопы падает и падает всё быстрее

>(нужны только любителям
> странного, как то ущербных аналогов десктопа по заоблачной цене без возможности
> апгрейда и с тонной ограничений)

Какие заоблачные цены? Переплата за ноутбук 17-20", ну максимум, 7-10% по сравнению с десктопом. Да и с апргрейдом уже проблем почти нет. Память, винты, DVD меняются без проблем. С процессором почти также (у 3/4 они не запаяны). Уже сетевые карты стоят на многих больших ноутбуках в разъемах. Разве что видуху не поменять так просто + монитор не переткнешь :)

>Посему вендоры такое делают но изредка и немного.

Вы давно не заходили в компьютерный супермаркеты.

>А уж при существующем ценнике на такой монстр +\- 100 уе на винды вообще
>не заметны, вот вендоры и не заморачиваются с линуксами на таких.

Насколько понимаю, те кто захотели уже научились отказываться от предустановленной винды.
А ленивые всегда платят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от JIP email(??) on 08-Янв-09, 00:00 
в нашей рашке будет дорого стоить :(
что интересно - 3же на борту. жду появления 4же
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от Аноним (??) on 08-Янв-09, 10:07 
>в нашей ВЕЛИКОЙ РОССИИ будет дорого стоить :(
>что интересно - 3же на борту. жду появления 4же

А нам и не нужны эти субноутбуки с дурачкими накопителями. Нужна "сверхмобильность" - купи КПК. Нужен компьютер - купи Ноутбук. Нужен сервер - покупай мощный сервер.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от wS on 08-Янв-09, 00:28 
обидно что он будет стоит под 700$ у нас
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от TTT on 08-Янв-09, 09:54 
Что-то с этим 3Г там не сильно понятно... такое впечатление, что это вставляемая карточка а не что-то встроенное в корпус. И вообще больше похоже на рекламный трюк или преувеличение...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от 123 (??) on 08-Янв-09, 16:33 
Жесть, раньше компании мыли мозги людям, чтобы у них был Компьютер (то есть тормознутый гроб с чёрно-белым монитором и пятидюймовыми дискетами).

В современном мире "нормальный чувак", чтобы не быть полным лохом должен иметь следующие гаджеты:

1. Мобила (маленький телефон)

2. Смартфон (большой телефон, кпк, записная книжка + выход в интернет через wifi)

3. MP3-плеер (музыку слушают через смартфон только ...)

4. Нетбук (А как смотреть фильмаки на смартфоне, тем более нельзя повсюду носить с собой 17 дюймовую дуру)

5. Ноут (мобильность и мощь, этим всё сказано)

6. Нормальный компьютер дома (на ноуте стрёмно игрушки гонять)

7. Игровая консоль (чисто для игр)

8. Читалка (на основе электронных чернил, чтобы глаза не портить)

9. Навигатор GPS (может быть встроен в смартфон, но не всегда).

Если кто-то скажет, что несу бред - тому пора в каменный век!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Янв-09, 18:40 
>1. Мобила (маленький телефон)
>2. Смартфон (большой телефон, кпк, записная книжка + выход в интернет через wifi)
>3. MP3-плеер (музыку слушают через смартфон только ...)
>9. Навигатор GPS (может быть встроен в смартфон, но не всегда).

Выкинуть нах..., секретарь и водитель  есть...

>4. Нетбук (А как смотреть фильмаки на смартфоне, тем более нельзя повсюду носить с собой 17 дюймовую дуру)

Кинотеатр есть, там экран 17 метров... и больше.

>5. Ноут (мобильность и мощь, этим всё сказано)

Кластер на работе.

>6. Нормальный компьютер дома (на ноуте стрёмно игрушки гонять)

На работе, работать за надо!

>7. Игровая консоль (чисто для игр)

Преферанс, бильярд, стритрэйсинг, боулинг, серфинг, сноуборд, лыжи, гольф, ........

> 8. Читалка (на основе электронных чернил, чтобы глаза не портить)

Всё равно испортишь!


Итого: нормальному "чуваку", не из Бутово, и под., нужно иметь

Пресс-службу, секретаря, водителя и гараж, горничную и повара, клубные карты в спорт клубы,   ну и чиста, иногда на работе показываться, фин. отчёты слушать!

Ах да, собрать бабла с магазинов, для лохов, по продаже:
Мобил,Смартфонов,MP3-плееров, Нетбуков,Ноутов, Нормальных компьютеров, Игровых консолей,Читалок и Навигаторов GPS.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от Patriot (??) on 08-Янв-09, 19:52 
>skip
>...
>Ах да, собрать бабла с магазинов, для лохов, по продаже:
>Мобил,Смартфонов,MP3-плееров, Нетбуков,Ноутов, Нормальных компьютеров, Игровых консолей,Читалок и Навигаторов GPS.

+1

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от ZAZmaster (ok) on 08-Янв-09, 20:32 
>>1. Мобила (маленький телефон)
>Итого: нормальному "чуваку", не из Бутово, и под., нужно иметь
>
>Пресс-службу, секретаря, водителя и гараж, горничную и повара, клубные карты в спорт
>клубы,   ну и чиста, иногда на работе показываться, фин.
>отчёты слушать!
>
>Ах да, собрать бабла с магазинов, для лохов, по продаже:
>Мобил,Смартфонов,MP3-плееров, Нетбуков,Ноутов, Нормальных компьютеров, Игровых консолей,Читалок и Навигаторов GPS.

+100000

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Hewlett-Packard анонсировала новый субноутбук, кото..."  
Сообщение от xel on 09-Янв-09, 10:48 
> нужно иметь
>
>Пресс-службу, секретаря, водителя и гараж, горничную и повара, клубные карты в спорт
>клубы,   ну и чиста, иногда на работе показываться, фин.
>отчёты слушать!
>
>Ах да, собрать бабла с магазинов, для лохов, по продаже:
>Мобил,Смартфонов,MP3-плееров, Нетбуков,Ноутов, Нормальных компьютеров, Игровых >консолей,Читалок и Навигаторов GPS.

Забавно, но такое отношение встречается повсеместно. Все думают, что "разводят" остальных. На самом же деле всё наоборот. Не собака виляет хвостом, но хвост виляет собакой. То есть гаджеты делаются не "для народа". А "народ" заставляет "крутых дядей" производить для него гаджеты. В принципе неважно покупаете вы или продаёте (товары или услуги), вы тесно связаны и одно немыслимо без другого.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру