форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"OpenNews: На правительство Квебека подан иск за игнорировани..."

Сообщение от opennews (??) on 28-Авг-08, 15:25

Ассоциация поддержки открытого ПО канадской провинции Квебек (Facil (http://facil.qc.ca/en)) подало в суд на местное правительство за то, что последнее в нарушение закона приобретало продукты компании Микрософт вместо того чтобы использовать свободно распространяемые альтернативы. Иск был подан в суд высшей инстанции Квебека 15 июля и обнародован в эту среду. В нем говорится, что органы самоуправления провинции не выставляли заявки и не проводили конкурса на требуемое программное обеспечение для своих структурных подразделений, выбирая проприетарные решения от таких компаний, как Микрософт и Oracle. По законодательству, правительственные чиновники в порядке исключения могут приобретать проприетарное ПО в случае, если на рынке не представлено других альтернатив. По заявлению Facil, эта "лазейка" использовалась неправомерно и в нарушение  других местных законодательных норм. ”<i>С этим должно быть покончено.</i>” – говорит президент ассоциации Mathieu Lutfy, ̶... URL: http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=08/08/28/0310216 Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17596

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."

Сообщение от trdm (ok) on 28-Авг-08, 15:34

чушь! что покупать решают люди.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от 3vi1 on 28-Авг-08, 15:41
	>чушь! что покупать решают люди. чушь говорить подобное. люди решают что покупать на свои собственные деньги, а не на деньги налогоплательщиков
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от psrustik on 28-Авг-08, 15:46
	+1. Выбираем самое лучшее из альтернатив.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от User294 (??) on 28-Авг-08, 17:09
	>  чушь! что покупать решают люди. Извините, а людей спросили?Вот лично ВЫ на СВОЕ бабло можете покупать все что хотите.А если с вас спросят на что вы тратите бабло налогоплательщиков - будьте добры отчитаться и объяснить "а какого хрена?".При том если окажется что вам дали взятку - можно и в кутузку отправиться.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Авг-08, 21:47
	Слово "тендер" ничего не говорит?  Хотя бы формального?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от universite (ok) on 31-Авг-08, 18:29
	>Слово "тендер" ничего не говорит?  Хотя бы формального? У меня тендер ассоциируется с откатом в 10% :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Сен-08, 00:36
	>>Слово "тендер" ничего не говорит?  Хотя бы формального? >У меня тендер ассоциируется с откатом в 10% :) А заведомо стопроцентный?  Там же именно против предрешённости возбухали.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."

Сообщение от Серж (??) on 28-Авг-08, 16:02

Если так: > Микрософт и Oracle , то надо так: > Микрософт и Оракал

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от User294 (??) on 28-Авг-08, 20:15
	>Микрософт и Оракал Тогда уж Майкрософт и Оракл.А то я думаю ораклу не понравится ваше наименование :)))
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Paver (ok) on 29-Авг-08, 05:53
	>>Микрософт и Оракал > >Тогда уж Майкрософт и Оракл.А то я думаю ораклу не понравится ваше >наименование :))) Тогда уж Мелкомягкий и Оракул. И все довольны :))) Хотелось бы и в России уже иметь прецедент
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."

Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-08, 16:03

80 млн за висту - лол. маразм крепчал

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."

Сообщение от Домовые on 28-Авг-08, 18:35

Анонимский маразм крепчал... Дайте мне адобевский премьер или DPS под линупс и я на работе и дома уйду с винды, честно купленой. Всякие недоделки типа "kino" не предлгать. Да, и не предлагать вайна. Даже если и появится что-то подобное под никсы - 100%, что оно будет платное. Смысл менять шило на мыло? А возьмите нормальный биллинг, работающий из коробки... Стоимость владения виндовз+виндовз биллинг гораздо меньше, чем никсы+никсовый биллинг. И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Чтобы ни говорили анонимусы. Да, конечно, всегда можно доработать напильником исходники... и что? Вы это скажите тетеньке ГБ? Остальное все - пиар. И ничто другое. Имхо, никсам полноценно можно только на серверах...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от demon (??) on 28-Авг-08, 18:41
	По вашему мнению правительство Квебека работает прмьере? Вроде бы видеомонтаж не является основной задачей правительств. На десктопах им нужен текстовый редактор, электронные таблицы, средство создания презентаций и графический редактор, электронная почта и браузер. Все. Больше ничего из "универсального" ПО в органах госуправления не нужно. Специализированное ПО создается под заказ. Под какую платформу скажете, под ту и напрограммируют.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Домовые on 28-Авг-08, 19:06
	>По вашему мнению правительство Квебека работает прмьере? Вроде бы видеомонтаж не является >основной задачей правительств. > >На десктопах им нужен текстовый редактор, электронные таблицы, средство создания презентаций и >графический редактор, электронная почта и браузер. Все. Больше ничего из "универсального" >ПО в органах госуправления не нужно. Специализированное ПО создается под заказ. >Под какую платформу скажете, под ту и напрограммируют. В моей _бюджетной_ организации кроме этого нужно ПО для организации коллективной работы, проведения комплексных тестирований и обучения с использованием мультимедийных технологий. В штате из 5000 человек в никсах разбираемся я с коллегой, все (нисколько не преувеличиваю), работающих на 1000 компов. Внедрение никсов потребует переобучения всех работников. 5000чел х 100$/чел = 12500000р. на переобучение + _неопределенная сумма_ на специализированное ПО + жопа с принтерами, сканерами, вайфаями и прочим. При парке компьютеров в 1000 машин 1000комп х 6000р/комп = 6000000р. за существующий софт (скидки для образовательных учреждений) + _неопределенная сумма_ на специализированное ПО (которое уже в большинстве своем имеется у разработчиков и стоит гораздо дешевле, чем разработка нового под никсы).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Домовые on 28-Авг-08, 19:07
	Я не пытаюсь доказать вам что-нибудь, ровно как и вам не стоит мне что-либо доказывать. Это лишь мое мнение на текущую ситуацию с СПО.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Аноним (??) on 28-Авг-08, 19:48
	>В моей _бюджетной_ организации кроме этого нужно ПО для организации коллективной работы, >проведения комплексных тестирований и обучения с использованием мультимедийных технологий. В штате >из 5000 человек в никсах разбираемся я с коллегой, все (нисколько >не преувеличиваю), работающих на 1000 компов. Внедрение никсов потребует переобучения всех >работников. На сколько я вижу все ваши нужды на клиентской части сводятся только к веб браузеру, а на все остальные функции вам нужен нормальный веб сервер для контент менеджмента типа sharepoint или websphere (к сожелению не приходит на ум открытых альтернатив, но они есть ). А уж научить работников работать с браузером, ну или переучить с одного браузера на другой... если у вас на столько плохие сотрудники, советую их сменить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Авг-08, 21:54
	>к веб браузеру, а на все остальные функции вам нужен нормальный >веб сервер для контент менеджмента типа sharepoint или websphere Ой, не надо про SP как "нормальный".  В госсекторе России ни одного вменяемого не наблюдал, в отличие от откровенно дебильных :( >(к сожелению не приходит на ум открытых альтернатив, но они есть ). TYPO3 или Zope+разработка, например.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Авг-08, 10:06
	> контент менеджмента типа sharepoint шарепоинт - это существующий в никсах 20 лет webdav. мягкие не могли (безопастность винды!) и не хотели популярности этому протоколу, хотя минимальная поддержка была: как говорится, "х.. проссыш, зачем эта маленькая программка нужна и че за директорию она открывает." и те, кому нужен был вебдав - мучались и в конце концов бросали это гиблое дело. потому что под виндой - это гимор. и гимор намеренный. спустя 20 лет они наконец сделали вебдав, как всегда прикрутили к нему другую авторизацию и гордо назвали это новейшей технологией обмена и публикации данных - шарепойнт. за одно это я бы убивал
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от stamnik on 29-Авг-08, 11:25
	>[оверквотинг удален] >не преувеличиваю), работающих на 1000 компов. Внедрение никсов потребует переобучения всех >работников. >5000чел х 100$/чел = 12500000р. на переобучение + _неопределенная сумма_ на специализированное >ПО + жопа с принтерами, сканерами, вайфаями и прочим. > >При парке компьютеров в 1000 машин >1000комп х 6000р/комп = 6000000р. за существующий софт (скидки для образовательных учреждений) >+ _неопределенная сумма_ на специализированное ПО (которое уже в большинстве своем >имеется у разработчиков и стоит гораздо дешевле, чем разработка нового под >никсы). В "моей _бюджетной_ организации" (университет) одного только преподавательского состава около 1000 человек, плюс инфраструктура ещё где-то столько же, про студентов вообще не знаю сколько. Парк машин соответствующий. Так вот из 5 компъютерных классов ( для всех желающих бесплатно, по 100-150 машин в каждом) только ОДИН ещё работает под виндовс, остальные под Линуксом. Есть ещё один класс с виндовсом: на компьютерном факультете один из обучающих классов. ВСЕ остальные машины под *NIX (не только линукс, смотря какие цели): тот же комп факультет, те же физ-, био- и всякие другие лаборатории, бухгалтерия, управление... Короче ВСЕ. И ты не поверишь: НИКАКИХ трудностей с переучиванием не возникло. Люди просто пересели и все. Ну там насколько я помню ещё и начальство высказалось что мол кому не нравится - до свидания. Так что все сказки про переобучение - это просто нежелание  что-либо делать. Я не агитирую всем поголовно переходить на никсы!!! Как было уже сказано - здесь действительно нужен тендер. И выбирать нужно исходя из существующих задач.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от sarmat (??) on 29-Авг-08, 14:14
	>В "моей _бюджетной_ организации" (университет) одного только преподавательского состава около 1000 человек Можете мне написать на мыло есть много вопросов, находимся в процессе перехода
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Wolfis on 29-Авг-08, 16:32
	>В моей _бюджетной_ организации кроме этого нужно ПО для организации коллективной работы, >проведения комплексных тестирований и обучения с использованием мультимедийных технологий. В штате >из 5000 человек в никсах разбираемся я с коллегой, все (нисколько >не преувеличиваю), работающих на 1000 компов. Внедрение никсов потребует переобучения всех >работников. >5000чел х 100$/чел = 12500000р. на переобучение + _неопределенная сумма_ на специализированное >ПО + жопа с принтерами, сканерами, вайфаями и прочим. > А в моей организация занимаются обучением пользователей, администраторы взяли прямые руки и настроили рабочие столы так, что пользователи которые считали себя опытными порой понимают, что это linux только через неделю, когда им об этом говорят.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от dRiZd on 31-Авг-08, 08:32
	Бряхня! Этой ерундой могут заниматься те у кого времени много и конечный результат неважен. А что вы скажете на применение *NIX в промышленных целях (я не беру в рассмотрение проприетарные системы типа QNX и VxWorks) - АСУТП? Укажите хотя бы одну систему которая будет хотя бы приблизиться к Siemens Simatic PCS7, Wonderware, Intellution, Proleit...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от alexxx (??) on 28-Авг-08, 19:10
	Батенька так если про стоимость владения то выкеньте премьер и ставьте FinalCut Studio под Mac. Мак это никсы - не знали? окупается очень быстро вместе с железом (комп +софт) за 2 дня!!!  работы , а потом просто работаете в свое удовольствие (и не надо врать что под премьером также - знаем плавали, глюкалка еще та особенно на больших проектах) - это так про стоимость владения, никсы. Про биллинг и виндавс лучше Вам промолчать - ибо провайдерим больше 10  лет. И ваш бред комментировать не вижу смысла... Решение подбираются исходя из задач - и если не стоит очень специфичных задач то вопрос на кой покупается глиста на деньги налогоплательщика если на ней максимум будут чепятать заявление на отпуск да служебные записки. Речь то в статье идет об этом.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Домовые on 28-Авг-08, 19:26
	>Мак это никсы - не знали? окупается очень >быстро вместе с железом (комп +софт) за 2 дня!!!  работы >, а потом просто работаете в свое удовольствие (и не надо >врать что под премьером также - знаем плавали, глюкалка еще та >особенно на больших проектах) - это так про стоимость владения, никсы. Тоже плавали, знаем... Нормальная мак-машина с макосью выходит дороже аналогичной на х86 с виндовсом. Предлагаю всем поехать в Квебек, исправлять ситуацию :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Chinese (??) on 28-Авг-08, 20:05
	плакалъ... еще надо нарисовать иск, что правительство не спросило налогоплательщиков какого цвета двери в их заведении покрасить, существует же столько альтернатив! надеюсь, в правительстве там равное число женщин, негров и педиков?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от vitek (??) on 29-Авг-08, 05:35
	про дураков забыли. они ведь тоже бесплатно не обходятся. а значит нужен тендер.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 28-Авг-08, 21:02
	>Тоже плавали, знаем... Нормальная мак-машина с макосью выходит дороже аналогичной на х86 >с виндовсом. Это неверно. Есди вы возьмёте одинаковые по характеристикам машины, то с Windows обходится дороже. Немного ситуацию могут исправить скидки. Но очень немного.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Авг-08, 21:56
	Аналогичных макоси систем с виндовсом не встречал.  Вообще.  Ни при сравнении семёрки с win95, ни десятки с xp/vista. Долго плавали-то? :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от stamnik on 29-Авг-08, 11:40
	>Тоже плавали, знаем... Нормальная мак-машина с макосью выходит дороже аналогичной на х86 с >виндовсом. Не поверишь: такие цены только в России! :-) Даже на Украине маки дешевле намного чем в России. А про цену в мире вообще молчу. Зайдите сюда и посмотрите сами: http://store.apple.com/us А теперь сравните цены с любым российским магазином. Так вот к чему я это всё!? По цене мак с макосью обходится на 200-300 долларов дороже чем абсолютно идентичная конфигурация купленная в обычном магазине по частям и собранная дома на коленке с ворованым виндовсом. Но поверьте, качество маковского железа того стоит. Про ось вообще не сравнить. Сравнивать вон и мак это как сравнивать запорожец и мерседес соответственно. только цена с точностью до наоборот. :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (??) on 29-Авг-08, 18:11
	>Но поверьте, качество маковского железа того стоит. Ну маковое железо обычно как раз средней паршивости, просто закрытое красиво. >Про ось вообще не сравнить. Сравнивать вон и мак ...следует именно как суммарный аппаратно-программный комплекс для юзера обыкновенного, в т.ч. профи в предметной области.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 29-Авг-08, 19:13
	А вы как сравнивали по параметру паршивости? И что же тогда попадёт в категорию высокой и низкой паршивости?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (??) on 29-Авг-08, 20:31
	>А вы как сравнивали по параметру паршивости? И что же тогда попадёт >в категорию высокой и низкой паршивости? Высокой -- acer, низкой -- ibm.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от dRiZd on 31-Авг-08, 08:55
	>Не поверишь: такие цены только в России! :-) Даже на Украине маки >дешевле намного чем в России. А про цену в мире вообще >молчу. Зайдите сюда и посмотрите сами: http://store.apple.com/us А теперь сравните цены >с любым российским магазином. Так вот к чему я это всё!? >По цене мак с макосью обходится на 200-300 долларов дороже чем >абсолютно идентичная конфигурация купленная в обычном магазине по частям и собранная >дома на коленке с ворованым виндовсом. Но поверьте, качество маковского железа >того стоит. Про ось вообще не сравнить. Сравнивать вон и мак >это как сравнивать запорожец и мерседес соответственно. только цена с точностью >до наоборот. :-) Вы какую траву курите? Да, железо надежное - ничего не скажешь, но ось, другое дело. Особенно меня добил MacOS Server (Leopard) - когда надо было настроить DNS - все пришлось править в консоли, потому-что гуевый wizard не позволяет заводить записи в зоне отличные от 'A' (в 10.5.4 вроде как исправили - по крайней мере в AppleUpdate про DNS упоминалось, но я не проверял) и остальное в том же духе. Цены на мак везде (!) дороже, то, что вы отправили на Apple Store ни о чем не говорит, вы PC в Америке покупали (а в Apple Store цены для Америки)? А я вот вам что, скажу, в Америке я покупал пару ноутов и 4 десктопа HP - все они в среднем на 300-400$ дешевле. Это было в мае. И у десктопов на борту еще и RAID есть, а для мака контроллер надо покупать отдельно за 1200$ - вот вам и разница. Мы поставляем Маки в составе АСУТП - но MacOS там стоит только для BootCamp'а, вся система крутиться под Windows 2003/XP
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Сен-08, 00:35
	>Мы поставляем Маки в составе АСУТП - но MacOS там стоит >только для BootCamp'а, вся система крутиться под Windows 2003/XP И вот так у них всё -- непонятно, зачем маки, и непонятно, зачем винда...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Вопрос on 29-Авг-08, 12:54
	Три недели назад купил себе MacBook за $1023 (+ $103,30 налог = $1126.30 total). Доволен. Покажите мне "похожую" машинку в том же ценовом диапазоне. Причем покупал в дорогом по американским меркам городе - Чикаго.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от vitek (??) on 29-Авг-08, 15:23
	а в дешевом по российским меркам городе Москва этот ноут во сколько обойдется? или сколько, например, в Чикаго стоит аналогичный от HP? IBM (Lenovo)? Dell? а сервис обслуживание по гарантии Вы тоже в Чикаго будите проводить? пока продукты apple будут стоить как у Apple Premium Reseller'а - http://re-store.ru/catalog/mac/macbookpro/ говорить о них серьезно может только фанат или тот кому эти решения действительно нужны и оправданы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 29-Авг-08, 17:44
	Вы зря так на Apple наехали. Вы сравниваете машины разных классов, а Apple не делает бюджетных машин. Очень редко компьютеры покупаются в реальном магазине, обычно это делают те, которые ищут, якобы, подешевше и на распродаже, и те, которые покупают Apple :). На самом деле очень занятно провести время в магазине Apple. Хотя все в основоной массе покупают в онлайне. А цена у Apple, что в магазине, что онлайне, одинакова. В Чикаго - не знаю (хотя есть подозрение, что отличие незначительно), но в Нью-Йорке стоимость одинаковых конфигураций стоит приблизительно одинаково. Если речь идёт о машинах одного класса, то IBM ноутбуки сейчас чуток дешевле Dell выходят. С HP не возился. И рассуждая о цене в Москве вы не забывайте о налогах на ввоз и на продажу.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от vitek (??) on 30-Авг-08, 10:58
	вот только не надо про бюджетные машины, предположительно нехватки у меня опыта и т.д..., и т.п..... я довольно чётко говорил о сопоставимых конфигурациях и классах. тот же mac book air стоит ровно на $1000 дороже (а это почти в 2 раза больше) чем в Америке. тот же iPhone у наших сотовых операторов будет стоить ~24000 руб. (в Америке - $299) это политика Apple в России, а налоги и пошлины платят все. и если цены на продукцию apple в Америке сопоставимы с аналогичными от других брендов, то у нас в России они в ~2 раза дороже. и быть заложником их политики мне как то не хочется. впрочем как и от других... именно поэтому я и на opennet и т.д.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от vitek (??) on 30-Авг-08, 11:06
	пардон. даже вот так: s/$299/$199/ http://www.apple.com/iphone/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от universite (ok) on 31-Авг-08, 18:33
	>Тоже плавали, знаем... Нормальная мак-машина с макосью выходит дороже аналогичной на х86 >с виндовсом. Вы попробуйте поставить FinalCut на винду и попытаться окупить свой РС за два дня ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 28-Авг-08, 20:51
	> Смысл менять шило на мыло? Смысл в том, чтобы перекачать средства из оплаты за программное обеспечение, заменив их свободно аналогами и вложить их в покупку современного оборудования или программного обеспечения, позволяющего увеличить эффективность работы. >И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Чтобы >ни говорили анонимусы. Да, конечно, всегда можно доработать напильником исходники... и >что? Вы это скажите тетеньке ГБ? Остальное все - пиар. И >ничто другое. Удобство - понятие весьма относительное. Лучше пользоваться понятием эффективности. Тётеньке главбуху не обязательно и не нужно знать все подробности.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от dRiZd on 31-Авг-08, 09:10
	>Смысл в том, чтобы перекачать средства из оплаты за программное обеспечение, заменив >их свободно аналогами и вложить их в покупку современного оборудования или >программного обеспечения, позволяющего увеличить эффективность работы. Вы это сами придумали или подсказали? Уж очень это выражение мне напомнило мои студенческие годы, когда знаний ноль (фактических), а весь из себя - готов мир перевернуть. По поводу современного оборудования - тут у *NIX весьма все плохо, так, что не совались бы вы сюда с такими фразами. Как и говорилось выше - как дела обстоят с WI-FI, сканерами, принтерами... Все это прямо сказывается на эффективности работы (как вы сами определили этот термин) >>И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Чтобы >>ни говорили анонимусы. Да, конечно, всегда можно доработать напильником исходники... и >>что? Вы это скажите тетеньке ГБ? Остальное все - пиар. И >>ничто другое. Поддерживаю >Удобство - понятие весьма относительное. Лучше пользоваться понятием эффективности. Тётеньке главбуху не >обязательно и не нужно знать все подробности. А софт вы для нее напишете(протестируете, ГАРАНТИРУЕТЕ его стабильность...) и обучите, да?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 02-Сен-08, 06:02
	Можно купить и карточку, и сканер, и принтер..., которые не работают с Unix-like. Но объясните мне, если вы работаете в IT (или как он называется у вас) отделе и не способны подобрать подходящее оборудование, то за что вам ещё и платят зарплату? Может у вас в организации каждый начальник отдела покупает оборудование для себя сам за счёт организации, а не централизовано, через IT, или это не входит в ваши обязанности... но это не значит, что у всех так. > А софт вы для нее напишете(протестируете, ГАРАНТИРУЕТЕ его стабильность...) и обучите, да? Откуда вы такие берётесь? Писать необязательно, можно купить, но тот продукт, который адекватно отражает потребности организации. И очень часто имеет смысл распределить средства несколько иначе, чем вы привыкли. Гарантия его работы в организации зависит не только от меня. У нас в организации два сисадмина.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 03-Сен-08, 01:08
	>Откуда вы такие берётесь? Как все, просто колбасит по-своему?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 03-Сен-08, 18:05
	Мда, действительно погода не подкачала. :) P.S. Не тупите, Михаил ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 28-Авг-08, 21:51
	>Анонимский маразм крепчал... Ага, >&/dev/null его. >Дайте мне адобевский премьер или DPS под линупс и я на работе >и дома уйду с винды, честно купленой. Всякие недоделки типа "kino" Это не "недоделка", а весьма качественная программа начального уровня. >Даже если и появится что-то подобное под никсы - 100%, что оно будет платное. И это MainActor и Maya.  Правда, что сейчас с первым -- не знаю. Есть ещё cinelerra -- посмотрите, если незнакомо. >И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Весьма сильно на вкус и цвет.  На буке рядом линукс с одной новой батарейки собирается жить восемь часов; на винде, говорят, часов до шести доходили. >Имхо, никсам полноценно можно только на серверах... Всё-таки смею заметить, что у Вас весьма узкая (не спорю, что скорее узкопрофессиональная на среднем уровне вроде Premier) точка зрения.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от eve on 29-Авг-08, 00:55
	Вы прочитали новость невнимательно. В суд подали за то, что не был объявлен тендер, в котором могли бы принимать участие компании, распространяющие свободное ПО. И, в принципе, это является поводом к разборкам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от MadMike on 29-Авг-08, 07:24
	По поводу премьера согласен - нет софта такого уровня и бесплатно под никсы, но биллинг более или менее серьезный ставить на винду - нонсенс!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Авг-08, 09:56
	> А возьмите нормальный биллинг, работающий из коробки... Стоимость владения виндовз+виндовз биллинг гораздо меньше, чем никсы+никсовый биллинг. что значит "нормальный биллинг"? это в вашем понимании электронная таблица + скрипты на вижуал бейсик для конторы типа Вася Пупкин Inc. ? я с этим немножко знаком... и скажу вам, что, например, для нормальной биллинговой системы нет разницы винда или линукс. она по-любому стоит хороших денег. и не в платформе тут вообще дело. > Имхо, никсам полноценно можно только на серверах... и так в каждом конкретном случае. вы можете оказаться неправы. наступило время, когда большинство задач домохозяек Линукс решает столь же интуитивно понятно, а иногда и понятней. а саппорт? :) вы вот лично сами когда-нибудь обращались в Майкрософт за саппортом?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Anonymous on 29-Авг-08, 12:16
	>а иногда и понятней. а саппорт? :) вы вот лично сами >когда-нибудь обращались в Майкрософт за саппортом? "Вы знаете, мы пока не можем решить эту проблему, но вы на форумах поищите - наверняка там уже нашли как эту ошибку обойти."
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от nyh on 30-Авг-08, 16:10
	>[оверквотинг удален] >что-то подобное под никсы - 100%, что оно будет платное. Смысл >менять шило на мыло? > > >И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Чтобы >ни говорили анонимусы. Да, конечно, всегда можно доработать напильником исходники... и >что? Вы это скажите тетеньке ГБ? Остальное все - пиар. И >ничто другое. > >Имхо, никсам полноценно можно только на серверах... Ну с Adobe  это конечно перегиб. Все такие задачи должны выполнять подрядники. Про Гос органы не скажу, но в условиях корп. рынка выходит так, что выгоднее юзать винду(как это не прискорбно). Люди владеющие бизнесом хотят гарантий своих вложений. Из *nix среды в России такие могут дать только HP(HP UX) & RedHat & Suse и то через партнеров. При этом поинтересуйтесь как соотноситься стоимость лицензии RedHat,HP и Win. Персонала для нормального Support'a юзверей просто нет(пробовал поискать), все кто знает как поставить пакет из менеджера считают себя уже админами. На выходе: гарантий нет, стоимость высока, стоимость владения Высока = Buisness critical services = *nix, Office application + user application = win
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от ALF (??) on 31-Авг-08, 17:27
	>Люди владеющие >бизнесом хотят гарантий своих вложений. Из *nix среды в России такие >могут дать только HP(HP UX) & RedHat & Suse и то >через партнеров. А какие гарантии даёт Microsoft ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от universite (ok) on 31-Авг-08, 18:34
	>>Люди владеющие >>бизнесом хотят гарантий своих вложений. Из *nix среды в России такие >>могут дать только HP(HP UX) & RedHat & Suse и то >>через партнеров. > >А какие гарантии даёт Microsoft ? Никаких. Про большинство критических уязвимостей и недороботок Microsoft умалчивает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от Александр Чуранов on 01-Сен-08, 02:14
	>И т.д., если сравнивать удобность конкретного софта, то линукс тут отдыхает. Чтобы >ни говорили анонимусы. Да, конечно, всегда можно доработать напильником исходники... и >что? Вы это скажите тетеньке ГБ? Остальное все - пиар. И >ничто другое. В госорганах решают управленческие задачи и должны юзать специальный софт. И с точки зрения пользователя совсем не важно на какой ОС он работает. У меня и Opera, и Firefox что на Windows XP (на работе), что на FreeBSD (на работе, 2-й комп и дома) выглядят ОДИНАКОВО. Интересно, "тётенька ГБ" uname что ли использует? Иначе как пользователь разницу между ОС заметит?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от dRiZd on 01-Сен-08, 08:47
	Как-как, разницу не заметит только "обкурившийся" или "обдолбаный" ламер - набор софта другой!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "На правительство Квебека подан иск за игнорирование свободно..."
	Сообщение от User294 (ok) on 01-Сен-08, 09:53
	>Дайте мне адобевский премьер или DPS под линупс и я на работе >и дома уйду с винды, честно купленой. Всякие недоделки типа "kino" >не предлгать. Если вы не развалились заплатить за премьер - то уж за винду и подавно не развалитесь.А вот когда на МОЕ налогоплательщиковое бабло покупают систему и офис за невь...ю сумму чтобы секретутка в ворде кнопочки давила - извините, я тут вижу некоторую разницу однако.По мне так лучше бы денежки пусть пошли на развитие инфраструктуры, в образование, здравоохранение и прочая а не в бездонный карман барыг из всем известно какой американской мегакорпорации.Знаете ли, обломно как-то работать на чужую страну.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]