The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх..."  
Сообщение от opennews (??) on 21-Июл-08, 12:46 
В текущем состоянии (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=xorg_driv...), возможности автоконфигурации X сервера позволяют обойтись без файла xorg.conf. Несколько дней назад один из работников NVIDIA внес (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjYwMw) в дерево исходных тестов патч, устанавливающий в очередности инициализации приоритет над проприетарными драйверами. Т.е. при наличии проприетарного драйвера Nvidia система автоинициализации будет использовать его, а при его отсутствии - открытый "nv" драйвер, входящий в комплект X.Org. Мотивация подобного решения в том, что если пользователь установил бинарный драйвер, значит он желает воспользоваться именно им (например, для 3D игр или Compiz), а не стандартным 2D драйвером, сильно урезанным в возможностях.


В ответ на внесение патча в списке рассылки разработчиков X.Org разразилась бурная дискуссия (http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2008-July/037368....), в результате которой принци...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjYwMw
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17033

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним email(??) on 21-Июл-08, 12:46 
Всё правильно, имхо. Проприетарная хрень должна быть минимально интегрирована в систему.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 12:52 
И не как иначе. А то получается, что все должны подстраиваться под упорное нежелание nvidia выпускать отрытые дрова.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от GoSha on 21-Июл-08, 17:46 
>И не как иначе. А то получается, что все должны подстраиваться под
>упорное нежелание nvidia выпускать отрытые дрова.

Уже у одного спрашивал: - Вы, уважаемый, наверное часто ковыряетесь в исходниках и написали уже много улучшений в другие открытые проекты?
Почему то Вы не возмущаетесь закрытостью тех же производителей машин БМВ или мерсов или ... ,а даже желали бы их купить, а тут вас растащило.
Лично Вам что дают исходные коды?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 17:53 
>>Лично Вам что дают исходные коды?

возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-08, 00:10 
>>>Лично Вам что дают исходные коды?
>
>возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)

Недавно я с моим коллегой,тоже системным администратором озаботились одним тонким моментом поведения утилиты newsyslog под FreeBSD. Один взгляд на исходник разрешил все наши сомнения. Сэкономили свое время, не стали надоедать разработчику. Одни плюсы, короче.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Умник on 22-Июл-08, 10:15 
>>>>Лично Вам что дают исходные коды?
>>
>>возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)
>
>Недавно я с моим коллегой,тоже системным администратором озаботились одним тонким моментом поведения
>утилиты newsyslog под FreeBSD. Один взгляд на исходник разрешил все наши
>сомнения. Сэкономили свое время, не стали надоедать разработчику. Одни плюсы, короче.
>

Представляю геймера с трудом перешедшего на линукс изучающим исходные коды ))))

Господа, давайте разделять серваки и десктопы и относиться с уважением к потребностям админов и пользователей без ущерба удобству!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-08, 12:23 
>Представляю геймера с трудом перешедшего на линукс изучающим исходные коды ))))

Геймер может осилить написать баг - дескать у меня видео барахлит при таких-то действиях.Для этого шибко много ума не требуется (в простейшем случае, дамп и т.п. конечно из геймера выжать проблематично но вякнуть о проблеме он в принципе может).А вот что потом майнтайнерам системы с этим багом делать прикажете?

>Господа, давайте разделять серваки и десктопы

На самом деле это разделение может быть очень размытым.Скажем с развитием скоростных и неоднородных вычислений будут и вычисления на видеокартах.И например чему противоречит видеосервер который в реалтайме рекодирует видеопоток на непозорном GPU?Там где раньше упиралась большая пачка дорогих и жручих "ксеонов" легко справится одна средненькая заурядная видяшка которая просто куда лучше крушит такие типы данных.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-08, 12:18 
>Лично Вам что дают исходные коды?

Исходники дают возможность поставлять драйвер с дистрибутивом и использовать его без геморроя автоматически, это как абсолютный минимум.А также в драйверах такого плана сроду вагон ошибок а исправлять их майнтайнеры систем традиционно не могут, что соответственно отражается на общем восприятии пользователями их систем.Так что то что нвидию приложили с пропихиванием проприетарных дров - имхо правильно.Проприетарные дрова можно использовать только не от хорошей жизни а вовсе не потому что это так трындец как удобно и хорошо.

P.S. нвидия достала.Чертовы проприетарщики.Вон SoC крутой сделали - с ARM11 и видеоакселератором.И ... да, оно не поддерживает нихрена кроме ... ну конечно же WinCE! В общем от чипсетов и видях на чипах нвидии кажется пора отказываться.Благо они еще и чертовски много жрут при заурядной производительности и фичности.У конкурентов, например, AMD чипсеты и видяхи намного холоднее при равной производительности.Пусть нвидия и дальше давится своей интеллектуальной собственностью по принципу собак на сене :\ правда что-то оно им не шибко помогает я так смотрю и начался слив по техническим параметрам конкуренту несмотря на то что у него спеки как раз открытые :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от _Andrey_ email(??) on 23-Июл-08, 12:20 
>Пусть нвидия и дальше давится своей интеллектуальной собственностью по принципу
>собак на сене :\ правда что-то оно им не шибко помогает
>я так смотрю и начался слив по техническим параметрам конкуренту несмотря
>на то что у него спеки как раз открытые :D

Так а в чем слив то? Nvidia просто работает, без лишних плясок с бубном. С конкурентом (AMD) приходится постоянно плясать, но и бубен не во всех случаях помогает.
Возможно, когда то появятся хорошие драйвера и для карт от AMD, но ждать такие драйвера я предпочитаю с картой от Nvidia + их же проприетарный драйвер.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от SKeeper email on 23-Июл-08, 12:32 
>>я так смотрю и начался слив по техническим параметрам конкуренту несмотря
>>на то что у него спеки как раз открытые :D
>
>Так а в чем слив то? Nvidia просто работает, без лишних плясок
>с бубном. С конкурентом (AMD) приходится постоянно плясать, но и бубен
>не во всех случаях помогает.
>Возможно, когда то появятся хорошие драйвера и для карт от AMD, но
>ждать такие драйвера я предпочитаю с картой от Nvidia + их
>же проприетарный драйвер.

Перечитайте еще раз пост на который отвечаете, а именно "по техническим параметрам", т.е. ATI-шные видюхи выходят на 1е место по своим характеристикам несмотря на то, что спеки у них открытые, а как кричат проприетарщики открытие спек не способствует победе в конкурентной борьбе!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от mFF on 21-Июл-08, 12:47 
религиозные фонатеги

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 12:56 
Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы нафиг - ты религиозный фанатик.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 13:14 
>Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без
>толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы
>нафиг - ты религиозный фанатик.

НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том, что в винде всё как часы работает

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от fi (ok) on 21-Июл-08, 14:29 
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает

Я большой поклонник nvidia - три компа дома с ним. И все же, я бы не назвал их отличными, да лучше чем у ati, но не без свой глюков.  Например с xen не завелись, есть какие-то сторонние патчи, но для древней версии. Недавно был глюк с suspend2disk на ноуте.  Или же буквально позавчера  - глюк с обновлением. Да, еще есть глюк с переключением между юсерами.

Если бы они были открыты, хотя бы для начала nvidia.ko - явно качество выросло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 21-Июл-08, 15:33 
> Если бы они были открыты, хотя бы для начала nvidia.ko - явно качество выросло.

?! Ядерный модуль закрыт? Давно ли?

===
[12] host ~$ grep NO_PACKAGE /usr/ports/x11/nvidia-driver/Makefile
NO_PACKAGE=    should be recompiled for a particular FreeBSD kernel
[13] host ~$
===

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 16:27 
вот только толку от этого...
все равно не понятно, что он там делает и зачем он это делает... короче, не поменяешь ничего
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Имя on 21-Июл-08, 18:13 
так ты определись, что для тебя важнее: работающая функциональная программа или православная лицензия? у меня большие сомнения, что крикуны вроде тебя даже на базовом уровне разбираются в mesa/dri, чтобы хоть чем-то реально помочь хотя бы ATI/AMD
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 09:22 
>так ты определись, что для тебя важнее: работающая функциональная программа или православная лицензия?

не "ты", а "вы". пацан.
не нравитца открытые лицензии? пизд..й на винду.
у них там протестанские лицензии.
>у меня большие сомнения, что крикуны вроде тебя даже на базовом уровне разбираются в mesa/dri, чтобы хоть чем-то реально помочь хотя бы ATI/AMD

я так так пинимаю, что ты, пацан, реально помог? по пацански!
а судя по ответу, твои знания по работе mesa в дровах - ОГРОМНЫ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от гыгы on 22-Июл-08, 12:04 
>так ты определись, что для тебя важнее: работающая функциональная программа или православная лицензия?

мне нужна правильно функционирующая программа (не функциональная - этот термин из другой оперы), НО!!! с "правильной" лицензией!
(и с каких пор gpl православная? rms и Торвальдс - католики. или тебе пох.. кокого оскорблять?)
>у меня большие сомнения, что крикуны вроде тебя даже на базовом уровне разбираются в mesa/dri, чтобы хоть чем-то реально помочь хотя бы ATI/AMD

ну из всех крикунов ты - самый крикливый.
может даже что-то сделал по теме?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 23-Июл-08, 11:11 
>делает... короче, не поменяешь ничего

Поменять сорц модуля может и можно.А вот распостранять это потом - нельзя.Так что смысла менять ровно ноль: все-равно эти усилия идут псу под хвост.И кстати кернельный модуль это еще не весь драйвер.

А так вон сорц на win2k утек в свое время... и что?Это что-то меняет?А, ну попробуйте сделать что-то с его использованием, я посмотрю как вас потом смачно натянут ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от fi (ok) on 21-Июл-08, 16:27 
>?! Ядерный модуль закрыт? Давно ли?

Не знали??? там либа бинарная лежит *.a из-за которой его не включают в ванила дерево ядра.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Myc (??) on 22-Июл-08, 00:38 
Причем, объектник линуксовый.
В итоге nv-драйвер под fbsd работает намного стабильнее драйвер nvidia.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Logo (ok) on 21-Июл-08, 14:48 
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает

А это не религиозный фанатизм???

Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу. В NVidia OpenGL работает лучше, но глюков и там достаточно, подстраиваться приходится и к их карточкам, как и к другим, щупать драйвера и т.д. В винде - да, там работает, но меня это не интересует, как и многих посетителей этого сайта :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 17:55 
>>Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу.

а потом еще и плюются в производителя. То им не то, это не это.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Logo (ok) on 21-Июл-08, 18:14 
>>>Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу.
>
>а потом еще и плюются в производителя. То им не то, это
>не это.

Плюются фанатики одного производителя на другого производителя. А еще маркетологи  в отчаянии лезут на различные форумы и там хают все, кроме своей продукции, а еще им подпевают региональные продавцы, ну и немного влюбленных в своего кумира.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:59 
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает

Приведите ссылку на отличные драйвера nvidia для ppc, для openbsd, netbsd... x.org не должен быть завязан на решения конкретных вендоров. Это - надплатформенное свободное решение. Если Вы с этим не согласны - не используйте x.org.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 22-Июл-08, 12:43 
>НВидия делает отличное железо

А если с конкурентом сравнить (ибо все познается в сравнении) - так вон их топовая видяха (260-я или 280-я серия если не ошибаюсь) дешевеет с просто опупительной скоростью после того как конкурент отдуплился видяхами которые рвут нвидию шутя почти везде.

> с отличными драйверами.

Эти "отличные" драйвера нельзя поставлять в комплекте с дистрибутивами.Поэтому пользователя будет ждать отличный метод инсталла с вкорячиванием крайне необходимых ему кернель хидеров, компилом модулей и прочей "отличной" мутью.Ну да, безусловно, отличные драйвера должны ставиться именно так - путем удаления гланд через *пу автогеном.

>Если Вы с этим не согласны - не покупайте их продукцию.

Здравый совет.

> Я уже молчу о том, что в винде всё как часы работает

Странно.А майкрософт вон утверждал что 80% (если не ошибаюсь) всех падений висты - на совести нвидиевского драйвера видео.Или как часы - имелось в виду что видеодрова от нвидии роняют дристу с завидной регулярностью?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от ононим on 21-Июл-08, 13:15 
>Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без
>толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы
>нафиг - ты религиозный фанатик.

+1.
все правильно сделали ребята из Xorg. Сам сижу (пока что) на нвидии, но на свободном драйвере - все устраивает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от User (??) on 21-Июл-08, 15:29 
+1
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Michael (??) on 21-Июл-08, 12:53 
Правильное, в общем-то, решение. Пусть нвидиевцы делают открытый драйвер и добавляют в xorg. От пользователей, которые иксы настроить не могут, проекту всё равно пользы нет, так что тут принципы действительно важнее, а дистрибутивщики, если захотят, патч включат.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от inspirra on 21-Июл-08, 12:56 
> в результате которой принципы победили над желанием угодить пользователям.

Т.е. основной критерий - это принципы, а не удобство использования? Дурость это, а не принципы!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 12:59 
Всё свободное ПО держится вот на этих принципах. Какая же это дурость?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от ононим on 21-Июл-08, 13:16 
сразу видно, что человек - фришник. посмотрим, как вы будите ныть в топике про дрова нвидии, недоступные на 64 битной фре.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 14:46 
ну почему?!!
может виндузятник!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от ононим on 21-Июл-08, 19:06 
нет, я знаю его во бээсдэпорталу. в общем - вполне вменяемый человек, даже более чем. но в этот треде я с ним не согласен.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 12:06 
я просто к тому, что из этого комментария это не видно :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Dimez email(??) on 21-Июл-08, 13:36 
Ну и отлично. Побольше бы таких принципиальных было...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 13:41 
ненадо поддерживать закрытые стандарты. это задача дистрибутивов а не открытых продуктов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 21-Июл-08, 13:41 
Глупость. Просто пинают людей в сторону Windows, где всё работает просто замечательно в отличие от.

>От пользователей, которые иксы настроить не могут, проекту всё равно пользы нет,

Вы серьёзно больны. Это пользователям должна быть польза от проекта. иначе сам проект нафиг не нужен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Michael (??) on 21-Июл-08, 13:59 
>Вы серьёзно больны. Это пользователям должна быть польза от проекта. иначе сам
>проект нафиг не нужен.

Сами вы больны. Разработчики пользователям ничего не должны. Это свободный софт. Если уж учитывать интересы пользователей, то тех, кто способен документацию прочитать и багрепорт написать. А об остальных пусть создатели дистрибутивов заботятся, они с этого живут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 21-Июл-08, 14:50 
Есть разнитца между сободным и нахер никому не упавшим софтом. Если не заботиться о пользователе, софт автоматически переходит во вторую категорию.
Пример(сидит у меня перед глазами). Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись с вистой поставила себе на ноут линукс. Проблемы были только с видюхой и ViFi. Я примерно обрисовал ей как их решить, и она была полна энтузиазма это сделать, но ... блин, время. ей работать прямо сейчас нужно а не драйверах ковыряться. Итог - на ноуте снова виста. А освоение линукса перенесено на неопределённый срок. так как горят два проекта.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Serega (??) on 21-Июл-08, 15:02 
> Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись...

встревожило, извините за оффтоп :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 15:06 
а с какого перепуга лично я должен беспокоиться о каких-то пользователях?
лично мне надо, чтоб эти дрова были открыты,
чтоб не приходилось "прыгать" и "упрашивать" на их форумах доработать дрова (при чем сра..ь они хотели на все пожелания), например, при настройке нового xen'а (64-бита, 32 в 64,..).
...
поэтому, кому надо - пусть беспокоятся о пользователях.
а я - о свободных дровах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от user (??) on 21-Июл-08, 15:22 
>а с какого перепуга лично я должен беспокоиться о каких-то пользователях?

правильно, не забываем девиз линупса: "Screw users!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 15:48 
мне за "беспокойство" в данном случае не платят.
..
и, кстати, если девочка хорошенькая (то что умная - уже слышали), то я бы по... возился с её компом.... вечерком..

а про девиз...
ну поставьте ей бздюху. может лучше покатит :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 22-Июл-08, 12:34 
>и, кстати, если девочка хорошенькая (то что умная - уже слышали), то я бы по... возился с её компом.... вечерком..

Странно, мне обычно не надо проблем с видюхой, чтобы выгулять девочку.

>ну поставьте ей бздюху. может лучше покатит :-)

Вы будете смеятся, но как раз с BSD подобных проблем нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 13:11 
> Вы будете смеятся, но как раз с BSD подобных проблем нет.

Вы будете смеяться, но bsd Вы ей все-таки не посоветовали.
> Странно, мне обычно не надо проблем с видюхой, чтобы выгулять девочку.

ну так девочкам нравятся скромные мальчики.
...
а если просто помочь настроить?
на комментарии больше времени потратили, чем нужно для решения этой "проблемы".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 22-Июл-08, 15:07 
>на комментарии больше времени потратили, чем нужно для решения этой "проблемы".

Кстати нет. Тоесть с видюхой конечно просто, а вот vifi так и не заработал по человечески. Впрочем офтоп.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 16:10 
> Кстати нет. Тоесть с видюхой конечно просто, а вот vifi так и не заработал по человечески. Впрочем офтоп.

может всё-таки wifi? :-)
конечно, тут посложнее, но в 99.9% решаемо. да и ndiswrapper никто еще не отменял.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Michael (??) on 21-Июл-08, 15:12 
>Есть разнитца между сободным и нахер никому не упавшим софтом. Если не
>заботиться о пользователе, софт автоматически переходит во вторую категорию.

Вы правы. Я не совсем про то хотел сказать. Я хотел сказать про то, что пользователь, сам по себе, с точки зрения развития/улучшения проекта, ценности не имеет, если от него нет отдачи. Это не означает, что забота о пользователе не нужна совсем. Даже если от кого-то нет отдачи сейчас, она может появиться потом. Но забота о пользователях не должна переходить грани заботы об идиотах.

>Пример(сидит у меня перед глазами). Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись с вистой
>поставила себе на ноут линукс. Проблемы были только с видюхой и
>ViFi. Я примерно обрисовал ей как их решить, и она была
>полна энтузиазма это сделать, но ... блин, время. ей работать прямо
>сейчас нужно а не драйверах ковыряться. Итог - на ноуте снова
>виста. А освоение линукса перенесено на неопределённый срок. так как горят
>два проекта.

Вот ваш пример мою мысль и подтверждает. Пользуется ли ваша девочка линуксом, не пользуется ли, линуксу от этого ни жарко, ни холодно. Ещё короче - линукс не станет лучше, если она им будет пользоваться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 15:27 
>линукс не станет лучше, если она им будет пользоваться.

станет :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 21-Июл-08, 15:39 

>Вот ваш пример мою мысль и подтверждает. Пользуется ли ваша девочка линуксом,
>не пользуется ли, линуксу от этого ни жарко, ни холодно. Ещё
>короче - линукс не станет лучше, если она им будет пользоваться.

Не соглашусь. Ликсу не станет лучше, если им будет пользоваться только кучка недоучившихся студентов.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Michael (??) on 21-Июл-08, 15:51 
>Не соглашусь. Ликсу не станет лучше, если им будет пользоваться только кучка
>недоучившихся студентов.

Линуксом пользуются не только недоучившиеся студенты, так что всё с ним нормально.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:23 
Говорю, как недоучившийся студент - линукс это мы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от SKeeper email on 22-Июл-08, 13:17 
Что конкретно изменится, если вдруг эта ваша секретарша начнет работать под линуксом?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 22-Июл-08, 17:33 
>Что конкретно изменится, если вдруг эта ваша секретарша начнет работать под линуксом?
>

Вы вообще читали то что я написал? не секретарша а руководитель проекта вообщето, работать под линуксом пыталась, обломалась не при первых, но при третьих примерно трудностях. Решила не заморачиваться, так как человек плотно занятый. Я считаю, что в данной ситуации это минус не ей а линуксу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Vladislav (??) on 22-Июл-08, 17:57 
>Я считаю, что в данной ситуации это минус не ей а линуксу.

Я извиняюсь, что, возможно, грубо, но две опечатки wi-fi - говорит о Вашей квалификации


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 22-Июл-08, 18:49 
>Я извиняюсь, что, возможно, грубо, но две опечатки wi-fi - говорит о Вашей квалификации

Говорит о моей неакуратности. А по существу есть что сказать? Тогда не вякаем (что говорит о моём хамстве).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от SKeeper email on 23-Июл-08, 10:25 
>Вы вообще читали то что я написал? не секретарша а руководитель проекта

простите великодушно, красноглазие читать уже мешает :-)

>вообщето, работать под линуксом пыталась, обломалась не при первых, но при
>третьих примерно трудностях. Решила не заморачиваться, так как человек плотно занятый.
>Я считаю, что в данной ситуации это минус не ей а
>линуксу.

Конечно у линукса есть минусы. Но это спорный минус. Я предыдущим своим постом хотел сказать, что пользователи линукс делятся на 2 основные категории, к которым недавно присоединилась третья:
1) красноглазики-энтузиасты + люди профессионально занимающиеся линуксом
2) пользователи в конторах, которым все настраивает первая группа
3) "продвинутые" пользователи пытающиеся сами себе все настроить

Вот группе 3 как раз больше всего и не нравиться линукс. Дать 200-500-1000р человеку из группы 1 ему не позволяет гордость, заплатить за поддержку конторе аля Мандрива или Альт, тоже нельзя ибо как же так, ведь линукс это халява!
А линукс это не халява! Это свобода!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 23-Июл-08, 16:48 

>Вот группе 3 как раз больше всего и не нравиться линукс. Дать
>200-500-1000р человеку из группы 1 ему не позволяет гордость, заплатить за
>поддержку конторе аля Мандрива или Альт, тоже нельзя ибо как же
>так, ведь линукс это халява!
>А линукс это не халява! Это свобода!

Да ни разу не такю Всё проще: Попобовала Линукс - появились проблемы с железом, вернула висту - проблемы изчезли, живём дальше. Деньгу заплатить не проблема, времени заморачиваться нет.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Июл-08, 15:15 
А почему процесс траха возникает именно тогда, когда надо работать, а не перед запуском компа в работу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от RomadinR on 23-Июл-08, 05:07 
Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись с вистой
>поставила себе на ноут линукс. Проблемы были только с видюхой и
>ViFi. Я примерно обрисовал ей как их решить, и она была
>полна энтузиазма это сделать, но ...

А с какого такого у Вас девочка-менеджер вообще чего-нибудь с системой и софтом делает? Я так думаю, не девочки-менеджера это работа. Для этого должен быть системный администратор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 23-Июл-08, 16:49 
>    А с какого такого у Вас девочка-менеджер вообще чего-нибудь с системой и софтом делает? Я так думаю, не девочки-менеджера это работа. Для этого должен быть системный администратор.

Это её личный ноут. Ну правда использует его не только для пасьянсов.
  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от GoSha on 21-Июл-08, 17:41 
Да Вы не очень то машите флагами. Система которая не желает выходить из своих рамок обречена на вымирание. Посмотрите как пытаются пропагандировать Линух для конченого юзера, шо он не хуже ВинДОСа, т.е. пытаются привлечь их к себе. А времена, когда разработчики были раздутыми индюками прошли. Кстати, в те времена линух занимал на десктопах ноль целых шиш десятых парка десктопных машин.
Если Линукс - это у вас клуб по интересам, так и сидите тихонько и не дудите в трубочку, а хотите, что бы Линух завоевал как можно больше рынка, тогда и нужно делать, что бы конченный юзер мог с наименьшими проблемами установить и настроить систему и переферию, А не сидеть часами в нете и читать всякую хрень в форумах.

Ещё вопросик: - Вы, уважаемый, копаетесь в сырцах? Правите? Посылаете улучшенные куски кода для включения в проекты?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от hate email on 21-Июл-08, 17:47 
>[оверквотинг удален]
>десятых парка десктопных машин.
>Если Линукс - это у вас клуб по интересам, так и сидите
>тихонько и не дудите в трубочку, а хотите, что бы Линух
>завоевал как можно больше рынка, тогда и нужно делать, что бы
>конченный юзер мог с наименьшими проблемами установить и настроить систему и
>переферию, А не сидеть часами в нете и читать всякую хрень
>в форумах.
>
>Ещё вопросик: - Вы, уважаемый, копаетесь в сырцах? Правите? Посылаете улучшенные куски
>кода для включения в проекты?

Да уважаемый. Так и делаем. А домохозяйкам и на винде хорошо. Пусть там и сидят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 13:50 
блин, идиоты - если проприетарный драйверн не установлен - это означает что человеку он не нужен - и авто-тулза выбирает его как единственный доступный. Каких-то разумных причин выбирать драйвер nv при установленном проприетарном(если уж человек установил его, значит он ему нужен) нет, если ты не программер к примеру(а в этом случае как раз разумно использовать xorg.conf). красноглазики, лучше бы все глюки исправили и зарелизили новую версию...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 13:56 
вот и замечательный коммент: http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2008-July/037388....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от fi (ok) on 21-Июл-08, 18:11 
>вот и замечательный коммент:

Не очень, я как раз недавно возился с xen с которым не идет драйвер от nvidia, заменил на nv, и без проблем с libGL и GLX поднялся сервер.


После взвешивания +/- это патча, мой приговор - не нужен!!!
и так по пунктам:

1. он дублирует функцию - когда ставишь драйвер от nvidia, то конфиг правиться.

2. Причина, при которой запускаем без xorg.conf при инсталлированном  nvidia -  он слетел, и нужно загрузится при не рабочем nvidia

3. Это не будет для всех платформ!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 14:10 
Молодцы!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 14:32 
Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июл-08, 14:47 
>Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(

Иди ка ты нафиг! Эти придурки со своими закрытыми драйверами (интеллектуальную собственность свою видите ли охраняют... да чтобы они сдохли со своей собственностью вместе) стремятся сделать из линукса ещё одну винду. Правильно делают разработчики, что противятся этому. Только слабые духом могут идти у них на поводу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 14:53 
Пока они единственные кто делают нормальные видеодрайвера с поддержкой 3D для системы мне глубоко пофиг на политику.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:11 
>Пока они единственные кто делают нормальные видеодрайвера с поддержкой 3D для системы
>мне глубоко пофиг на политику.

Это здорово, пусть делают, только не надо включать их в состав xorg.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Knuckles email(ok) on 21-Июл-08, 14:53 
Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя и еще толпы красноглазых фанатиков. Отмена этого патча - не более, чем политический ход. Подумайте.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июл-08, 15:16 
>Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя

Не спорю.

> Отмена этого патча - не более, чем политический ход. Подумайте.

Не спорю.

С проприетарными системными компонентами надо бороться, иначе получится вторая винда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Knuckles email(ok) on 21-Июл-08, 15:51 
>С проприетарными системными компонентами надо бороться, иначе получится вторая винда.

Бороться силой не эффективно и вызывает негативную реакцию. К тому же зачем бороться с полезными проприетарными программами? Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает? Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность. Ну хорошо, вам может и мешает. А мне нет. Мне с этими драйверами харашо. И многим тоже было бы харашо. А кто хочет не харашо, а так, чтоб труъ, может легко заюзать xorg.conf.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 16:21 
> Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает?

драйвер в ядре кстати открыт.
>Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность.

ну почему же!
linux - open source продукт, да еще и с лицензией GPL!!!
если не нравиться, то поищите себе другой продукт, который "не возражает" против проприетарного кода, например - bsd, opensolaris, darwin,...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-08, 00:11 
>> Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает?
>
>драйвер в ядре кстати открыт.
>>Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность.
>
>ну почему же!
>linux - open source продукт, да еще и с лицензией GPL!!!
>если не нравиться, то поищите себе другой продукт, который "не возражает" против
>проприетарного кода, например - bsd, opensolaris, darwin,...

Полегче на поворотах насчет bsd. Кто возглавил кампанию "Stop the BLOB"? Оттож...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 13:14 
>Полегче на поворотах насчет bsd. Кто возглавил кампанию "Stop the BLOB"? Оттож...

а что, в bsd уже нельзя использовать закрытый код? Оттож...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:36 
>специально для таких сильных духом, вроде тебя и еще толпы красноглазых фанатиков

Люди делают свободное ПО не с целью получить выгоду от его продажи. Это борьба людей за свободу и открытость технологий в мире IT. Вам же нужно, чтобы "красноглазики" делали вам делали бесплатный, качественный и удобный продукт. Да вы просто псих.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Хелагар (ok) on 23-Июл-08, 15:26 
>Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя и
>еще толпы красноглазых фанатиков. Отмена этого патча - не более, чем
>политический ход. Подумайте.

Друг мой.
А вот думали ли Вы перед тем, как писать данный комент? Сомневаюсь.
Почему я в этом сомневаюсь?
Охотно поясню.
Как уже писали выше -
1) При установке проприетарного драйвера в систему конфиг правится автоматом, это делает инсталятор драйвера. Зачем же тогда патч?
2) Следует из 1. Если закрытый бинарный драйвер таки присутствует, но в конфиге он почему-то не прописан значит это кому-то надо, не так ли?
Зачем его прописывать автоматом?

И нет никаких проблем с "религией, которая не позволяет".
Просто система не должна проявлять признаки исскуственного интеллекта при собственной настройке. По крайней мере пока её об этом не попросят.
Иначе начинаются различные странные и трудноуловимые глюки в работе, что мы можем лицезреть на примере замечательной ОС от Микрософта.
Надеюсь я достаточно доступно излагаю?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от SKeeper email on 23-Июл-08, 15:34 
+1


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Knuckles email(ok) on 24-Июл-08, 08:15 
>Просто система не должна проявлять признаки исскуственного интеллекта при собственной настройке. По
>крайней мере пока её об этом не попросят.

Автоконфигуратор, насколько я понимаю, это именно тот случай.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:46 
>Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(

Такие люди как ты не в состоянии написать ничего альтернативного. Они сидят за компом и в течении положенных 8 часов в день пишут всякую хрень, чтобы отработать свою небольшую зарплату (ну или что-нибудь админят). В промежутках между этим делом они пытаются компенсировать свои жизненные неудачи нападками на "красноглазиков", софтом которого пользуются (или не хотят пользоваться, предпочитая крякнутые поделки ms).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 20:20 
По себе судим? :)_
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenNews: Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх..."  
Сообщение от BEERsk email(ok) on 21-Июл-08, 14:50 
Всё сделали правильно. ИМХО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Knuckles email(ok) on 21-Июл-08, 14:52 
"Сторонники" отмены патча похоже даже не поняли, о чем же именно идет речь. А патч здравый, я считаю. На то он и автоконфигуратор, что должен _самостоятельно_ выбирать _наилучшую_ конфигурацию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июл-08, 15:24 
> На то он и автоконфигуратор, что должен _самостоятельно_ выбирать _наилучшую_ конфигурацию.

Да, но выбирать он должен в рамках того, за что разработчики иксов могут проучиться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 15:52 
вот и пусть выбирает свободный :-D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "OpenNews: Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх..."  
Сообщение от pilpilon on 21-Июл-08, 15:55 
Очень разумно. если они не могут чинить там баги, значит они не могут прописывать это в автоконфигуратор. никакой политики, чисто организационный вопрос.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Серж (??) on 21-Июл-08, 15:56 
> "Сторонники" отмены патча похоже даже не поняли, о чем же именно идет речь. А патч здравый, я считаю.

Да, разработчики X-ов видимо тупые - не понимают того, что понял ты. А ты получаешься умнее их. Тем более если считаешь, что патч здравый :-(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Knuckles email(ok) on 21-Июл-08, 16:01 
>Да, разработчики X-ов видимо тупые - не понимают того, что понял ты.
>А ты получаешься умнее их. Тем более если считаешь, что патч
>здравый :-(

А ты не тролль, говори по существу. Я не говорю, что разрабтчики иксов тупые. Наверняка они рассмотрели и те идеи, о которых говорил я. И возможно они даже рассмотрели много других идей перед принятием решения. Но решение они приняли неверное. С моей точки зрения. Потому что [уже говорил, почему]. "Лучше" - в данном контексте означает "с поддержкой большего числа возможностей". Так вот при наличии установленного драйвера от nvidia он - лучше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 21-Июл-08, 16:14 
а по существу:
linux развивается как open source продукт под лицензией GPL, со всеми вытекающими...
если кому-то не нравиться, .. ну выберите себе другой продукт - bsd, opensolaris, darwin,..
...
с технической стороны:
TwinView без записи в xorg.conf уже работает?
после "бубнов" в 64 ксенированном ядре можно конечно поюзать nvidia дрова, но...
...
у intel'а вот хорошие дрова и открытые.
другое дело сами карты.
но думаю - это временно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Имя on 21-Июл-08, 18:17 
>у intel'а вот хорошие дрова и открытые.
>другое дело сами карты.
>но думаю - это временно.

Карты хорошие, а вот то, что дрова в линуксе тормоза, по сравнению с виндовыми - факт. И открытость тут - единственное преимущество, виртуальное


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vitek (??) on 22-Июл-08, 09:29 
не знаю как у Вас, а у меня intel 965 под линухом работает лучше (быстрее), чем под виндами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 16:20 
Вот именно, разработчики приняли это решение исходя из своего видения проблемы (оно касается дальнейшего развития всего проекта), а ваше мнение - мнение рядового пользователя закрытых дров для карты nvidia. Естественно с вашей точки зрения решение неверное.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от vbv (ok) on 21-Июл-08, 16:09 
Ага, вот буквально, вчера посталвил ядро 2.6.26 и из атишных закрытых дров перестал собираться модуль ядра.
Дрова установлены но тормозит даже 2d режим.
т.о. Молодцы - нефиг автоконфигурять проприетарщину.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Хоменко on 21-Июл-08, 22:44 
Кстати, нвидия свой бинарный драйвер, работающий с 2.6.26, выложила уже на следующий день после выхода 2.6.26. Нвидии потому +1.

Но целиком поддерживаю точку зрения Xorg, несмотря на полное отсутствие нареканий к нвидии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 17:32 
Блин, из-за таких фанатиков у линукса и 2%
Твою мать, ну если же ставят - значит хотят использовать - неужели так сложно до этого додуматься?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 19:09 
Согласен с решением Xorg проив патча. Подобные патчи пусть Нвидиа предлаает создателям дистрибутивов - Убунту и т.д., которые и должны думать о пользователе. А с точки зрения  проекта Xorg данный патч - это всего лишь попытка Нвидиа решить собственные корпоративные проблемы. К Шаттворлту с такими патчами пусть идут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 19:38 
Обалдеть! Придурки :(
Nvidia к нам лицом поворачивается, а X.org к ним жопой...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июл-08, 22:14 
> Nvidia к нам лицом поворачивается

Подглюкивающие закрытые драйвера - это называется "лицом"? Да шли б они!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Ненавистник глючных линаксов on 22-Июл-08, 01:51 
А у меня ничего не глючит, 2 года nvidia юзаю :P
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от nikolaos on 21-Июл-08, 20:03 
Пусть сделают это опцией при сборке Xorg.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-08, 21:30 
Молодцы Xorg цы, принципиальные а это всегда вызывало у меня уважение

придуки не, кто не понимают, что в чужой дом со своими правилами не лезут

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Geol on 22-Июл-08, 12:38 
>придуки не, кто не понимают, что в чужой дом со своими правилами
>не лезут

Угу. и не будут лезть. А там и входить не будут. А потом вообще будут обходить сие прибежище самовлюблённых кодеров.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от _Andrey_ email(??) on 23-Июл-08, 12:34 
>Молодцы Xorg цы, принципиальные а это всегда вызывало у меня уважение

Принципиальность не всегда есть добро. Зачастую такая упертость граничит с откровенной тупостью и детской амбициозностью.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Ivan_Dives (ok) on 22-Июл-08, 07:08 
Ну правильный ход, Xorg наши люди: ради проприетарной подначки не будут делать ход в ущерб свободности своего ПО. :)

Я, кстати, не удивлю.сь если какие-нибудь Убунту или SUSE с удовольствием включат патчик в свои иксорги. Ибо
> few companies are permitted to pick 1000’s of software packeges released under some “freedom” license and then make millions by selling that software for the few customers who are willing to pay. They can keep all the income in their ow pocket without no need to throw more than random peanuts to the original developers. So in reality “freedom” means freedom to print money for few companies and freedom to starve for the others.

(c) Haanu Savolainen, разработчик OSS

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Ivan_Dives (ok) on 22-Июл-08, 07:50 
Ой, это я как-то запутанно написал. Говоря короче, то что в Нвидия считают, что им выгоднее было бы иметь Хорг с патчем совершенно не означает, что разработчики Хорг считают, что их продукт, мягко говоря, станет от этого лучше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от h3t0 on 22-Июл-08, 10:00 
Вот мне тут такая мысля пришла...те кто "за" удобство и "против" принципов - просто _ЛЕНИВЫЕ_

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июл-08, 14:55 
скорее кто за удобство, а кто за стабильность. Вторые, видимо по опыту знают - прикрутить легче чем открутить. И вообще, это дебильная тенденция сростания софта, я за самодостаточность.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх над удобс..."  
Сообщение от Ленивый пес on 22-Июл-08, 11:32 
Хех... как все знакомо.

1 Разработчики Xorg никому ничего не должны - это мы должны им за код.
2 Отсутствие исходного текста исключает возможность отладки кода на месте ВООБЩЕ. Люди, которые смогут отладить тот же драйвер при наличии исходного текста - есть. И будут.
3 Проект, который интересен достаточному количеству активного инженерного народа - не помрет.

>Проприетарная хрень должна быть минимально интегрирована в систему.

+1 Согласен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "OpenNews: Автоконфигурация X сервера: принципы одержали верх..."  
Сообщение от yurkis email on 22-Июл-08, 20:58 
ІМНО решение оправданное потому что:
1. Это дополнительно стимулирует nVidia к выпуску открытого драйвера. Правда ІМНО в обозримом будущем этого не случится, но если патч пройдёт есть вероятность что не случится ещё дольше :)
2. При принятии патча команда разработчиков косвенно начинает нести ответственность за все потенциальные чужие баги, которые, к тому же, не может исправить.
Так что разработчиков понять можно, но...
Но что бы не говорили фанатики и даже ЛТ, но юзабилити есть юзабилити. По крайней мере как опцию при сборке могли бы и оставить. А 80-90% тех кто кричит "опенсорс РУЛИТ, проприетарщиков ДОЛОЙ, ВИНДА МАСТДАЙ ФАРЕВА!!!" эту же винду и пользуют, пусть и с каким- нибуть юзер френдли линуксом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2023 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру