The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Рособразвоание сняло территориальные ограничения н..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Рособразвоание сняло территориальные ограничения н..."  
Сообщение от opennews on 24-Июн-08, 22:24 
Федеральное агенство по образованию выпустило (http://linux.armd.ru/ru/anketa/) письмо (http://altlinux.info/news/world/20080619.1250), в  котором  легализуется возможность внедрения пакета свободного программного обеспечения (http://linux.armd.ru/ru/distros/) во всех общеобразовательных учреждений
Российской Федерации, а не только в пилотных регионах (Республика Татарстан, Пермский край и Томская область).


Теперь любое общеобразовательное учреждение (ОУ) РФ может присоединиться к проекту по апробации ПСПО (http://linux.armd.ru/ru/distros/) и выработке рекомендаций по его использованию. Для участия в проекте необходимо отправить заявку (http://linux.armd.ru/ru/anketa/) на присоединение к проекту.

URL: http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-June/075817.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16635

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Анонимус on 24-Июн-08, 22:24 
Надо бы сходить в свою школу, глянуть что у них там с аппаратным обеспечением. Пойдёт ли что-нибудь на 2.6.* ядре.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Рособразвоание сняло территориальне ограниче на внедре"  
Сообщение от Nick email(??) on 24-Июн-08, 23:54 
вообще обжорой 2.6.* веткИ выставил...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Рособразвоание сняло территориальне ограниче на внедре"  
Сообщение от Анонимус on 25-Июн-08, 01:08 
> вообще обжорой 2.6.* веткИ выставил...

Нет, там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их выудили в 1999 году. А до этого вообще обрезанная разновидность спектрума с бейсиком стояла.

//и это - Москва

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "реставраторский ящик"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июн-08, 01:31 
Если это хотя бы i586/16M и есть хотя бы одна современная машинка (учительская?) -- возьмите Линукс Терминал, класс на гиге потянет.  См. тж.
http://linux.armd.ru/common/linux/Documentation/install_ltsp...
http://www.freesource.info/wiki/Dokumentacija/LTSP5
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "реставраторский ящик"  
Сообщение от Анонимус on 25-Июн-08, 02:36 
> Если это хотя бы i586/16M и есть хотя бы одна современная машинка (учительская?) -- возьмите Линукс Терминал, класс на гиге потянет

Да дело в том, что я когда те компы пришли уже выпустился из школы, а так то я уж разберусь что там ставить. Но за совет всё равно спасибо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Рособразвоание сняло территориальне ограниче на внедре"  
Сообщение от Nick (??) on 25-Июн-08, 09:33 
>> вообще обжорой 2.6.* веткИ выставил...
>
>Нет, там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их
>выудили в 1999 году. А до этого вообще обрезанная разновидность спектрума
>с бейсиком стояла.

Вопрос снят %)

>//и это - Москва

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Рособразвоание сняло территориальне ограниче на внедре"  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 25-Июн-08, 16:30 
> там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их выудили в 1999 году.

Свяжись со мной Dmitry.Karpov(AT)rambler.ru (замени "(AT)" на "@"), у меня валялись 486 и Pentium'I (Москва, Матвеевское).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от crypt (??) on 25-Июн-08, 08:26 
>Надо бы сходить в свою школу, глянуть что у них там с
>аппаратным обеспечением. Пойдёт ли что-нибудь на 2.6.* ядре.

А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из москвы, "первая помощь" или как-то так называется. Офисы-фотошопы, виста, винХР, триал касперского, файнридер и т.д. Забавно, но случайно, при проверке антивирусом в этом софте был обнаружен троян. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от crypt (??) on 25-Июн-08, 08:30 
Решил помочь тем, что перевести маршрутизацию на Linux. Ну и конечно, опять всплыл вопрос про подсчет трафика. :( Писать что-то свое нет смысла, кто с этим разбираться будет. Нужно что-то кондовое и надежное.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от crypt (??) on 25-Июн-08, 08:39 
и чтобы можно было по лимиту отключать. и по времени ограничение ставить. и лимит можно было менять. и это мог бы делать пользователь виндовс со стажем. - так что не так и просто поставить куда-то Linux.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от sarmat (??) on 25-Июн-08, 08:58 
Abills abills.sf.net эксплуатирую правда на фряхе проблем вроде нет, я думаю на Linux тоже устойчиво работает
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от crypt (??) on 25-Июн-08, 09:46 
А, спасибо, посмотрю. Фичесет нормальный.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Fylhtq on 26-Июн-08, 09:57 
http://sams.perm.ru/
Конфигурится гибко. Умеет многое. Года 3-4 назад была задача выпустить один проектный институт + кучка арендаторов в инет, каждому свои лимиты, правила, отсчеты, авторизации - до сих пор жужжит и денег не просит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Nick (??) on 25-Июн-08, 09:39 
>А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из
>москвы, "первая помощь" или как-то так называется. Офисы-фотошопы, виста, винХР...
>Забавно, но случайно, при проверке антивирусом в
>этом софте был обнаружен троян. :)

Гы, дак ты ж сам написал "винXP" - смысл потом шо-либо дополнительно проверять? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от FrBrGeorge on 25-Июн-08, 19:12 
> А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из москвы, "первая помощь" или как-то так называется

Это во все школы прислали, но в 2010 году карета преваратится в тыкву: всё это ПО само собой станет контрафактным, если уже сами школы не найдут денежки на продление лицензии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Nick (??) on 24-Июн-08, 23:56 
А вообще, приятственная новость.
Кое-кто в правительстве все-ж не против дать шанс будущему поколению.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июн-08, 10:18 
Не только. Вы только представьте сколько это компов. Фирмы, разработчики программ и игр просто не смогут обойти стороной такой рынок. Уверен, скоро мы забудем что такое wine.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от szh (ok) on 26-Июн-08, 00:43 
Школы не занимаются закупками игр.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 00:07 
Переименованный альт. А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других  дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...

тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового, сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.  

>для разработки полноценных программ на Java, C/C++ и PHP

Ага, на уроках информатика марьивановна научит на жабе писать. Короче, это всё откаты и показуха, а на образование совсем не похоже.

P.S. Лучше бы, например, qcad или geda развивали и под госты подгоняли, а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от serg1224 email(ok) on 25-Июн-08, 00:33 
>тупо сборник пакетов безотносительно задачи,
>вместо готового, сконфигурированного решения,
>где учтена специфика применения.

Пусть хоть так дело начнётся: с OpenOffice.org, Firefox, Thunderbird.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 01:01 
>Пусть хоть так дело начнётся: с OpenOffice.org, Firefox, Thunderbird.

Да это, равно как и многое другое, и сейчас никто на винде использовать не мешает. Только как-то не это используют, а покупают "первые помощи".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Июн-08, 01:39 
> Переименованный альт.

Разумеется -- поскольку негоже за госденьги рекламировать свою марку, что и прописано в условиях конкурса.  На первом стенде это явно никто, кроме альтов, толком не уразумел.

> А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других
> дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...

Да, конечно, безусловно, разумеется.

Например, те, которыми занимаюсь я -- можно посмотреть здесь: http://sisyphus.ru/packager/mike/srpms

Там заодно есть странички по ченжлогам и патчам к каждому пакету, можно посмотреть самому.

> тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового,
> сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.
> [...] а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.

Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные на словах.

Ну и пусть себе лает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "\"  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 02:38 
>Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные на словах.
>Ну и пусть себе лает.

Отличное отношение к критике. Типа всё уже схвачено, можете "лаять" сколько влезет.

>Там заодно есть странички по ченжлогам и патчам к каждому пакету, можно посмотреть самому.

Всё патчи ваши, там авторство не указано? xmms - мега важный пакет. У вас там наверное даже не UTF-8 по дефолту.

>Да, конечно, безусловно, разумеется.

В любом случае сизифов труд, есть уже и намного лучше в других дистрибутивах( нет, не всякое говно - ваши конкуренты по откатным тендерам).

P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование. Из-за этого проблемы наверняка возникнут - начнут путать систему пакетов дистрибутива и ПО( +инфраструктура). Второе на порядки важнее. За основу можно брать любой дистрибутив - их много, а без нужного ПО( документации, поддержки гостов, внедрения свободных стандартов и т.д.) ничего не будет. Ну а всякие высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни. Как гражданину хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО, а не поддержку велосипедов, которую прикрывают нелепыми аргументами. Задача "продвижения отечественного ПО" сформулирована неправильно. Короче, всё тут ясно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. " Высказывания про отсутствие закладок - это бредни."  
Сообщение от szh (ok) on 25-Июн-08, 05:09 
>Ну а всякие высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни.

Высказывания про отсутствие закладок - это бредни.
Windows в 2007 году скачивала и меняла свои файлы без согласия пользователя c отключенным update'ом. Даже майкрософт это признало.
В моем словаре русского языка такое поведение называется закладкой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "\"  
Сообщение от Skull email on 25-Июн-08, 12:52 
> В любом случае сизифов труд, есть уже и намного лучше в других дистрибутивах

Факты где?


>
>P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование. Из-за
>этого проблемы наверняка возникнут - начнут путать систему пакетов дистрибутива и
>ПО( +инфраструктура). Второе на порядки важнее. За основу можно брать любой
>дистрибутив - их много, а без нужного ПО( документации, поддержки гостов,
>внедрения свободных стандартов и т.д.) ничего не будет.

Стоп! А где замечательная техподдержка на русском? Где офисы этих замечательных и уважаемых вендоров? Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов? Ну тогда и дальше искренне считайте, что вас любят, хотя реально держат за банановую республику.

>хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО

Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали? Ох уж эти чёрные пиарщики! Вылезают с лозунгами, а чуть по делу спросить — так сразу в кусты?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "\"  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 13:28 
>Факты где?

Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для этого?

>Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов?

А в альте-то где?

>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали

И что вы много там накодили?

>Ох уж эти чёрные пиарщики!

Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.

>Ну тогда и дальше искренне считайте, что вас любят, хотя реально держат за банановую республику.

Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "\"  
Сообщение от khash email on 26-Июн-08, 00:45 

>
>Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для
>этого?
>

Использую Альт Дома на работе Debian Ubuntu  Альт пока не начто менять не хочу

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-08, 00:48 
>>Факты где?
>Альт теперь уже лучший дистрибутив?

Много для чего -- да, лучший.  Для нас с Андреем ;-)

>Ну и что же вы сделали для этого?

Он вот KDE переводит, я своими плюшками -- ссылка выше -- балуюсь.  Каждый в меру умения.

Не сказать, чтобы много сделали по сравнению с титанами вроде AEN или lav@, но тоже что-то получилось полезного.

Что Вы сделали для своей любимой мандривы -- можно списочек или слова для погуглить?

>>Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов?
>А в альте-то где?

Во-первых, это не ответ.
Во-вторых, уточните запрос.
В-третьих -- http://sisyphus.ru/find.shtml?request=gost

>>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали
>И что вы много там накодили?

Пишут дома, на работе, хакфестах и в прочих подходящих для этого местах.  На конференциях рассказывают, слушают и общаются.

Если никогда не бывали на конференциях -- выберитесь, что ли.  На мир посмотрите.  Главное, приоритет ушам, а не языку -- глядишь, за умного сойдёте.

>>Ох уж эти чёрные пиарщики!
>Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики
>тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.

Думаю, читающие да сделают выводы.  Даже и из этого совково-самоуверенного "наверняка":

>Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на
>лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "*sigh*"  
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-08, 11:23 
>Что Вы сделали для своей любимой мандривы -- можно списочек или слова для погуглить?

Мда, насколько же нужно быть жадными, чтобы везде конкуренты и пиарщики мерещились? Вы коллективно бредите.

>Думаю, читающие да сделают выводы.  Даже и из этого совково-самоуверенного "наверняка":

Сделают. Любая критика альта и тут же вырастает пара-тройка пиар ботов( не однократно подобный эксперимент проводил). Все кто не согласен сразу к конкурентам записывают, а тезисы про альт больше похожи на гет зе фактс. Я бы не доверял подобным конторам.

P.S. Кстати первый мой пост далеко не только про дистрибутив альт был.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-08, 18:39 
>>Что Вы сделали для своей любимой мандривы -- можно списочек или слова для погуглить?
>Мда, насколько же нужно быть жадными, чтобы везде конкуренты и пиарщики мерещились?
>Вы коллективно бредите.

Хорошо, пусть я жадный, а не наблюдательный, и мы с Андреем дружно коллективно бредим, а Вы всенепременно тезисно излагаете и аргументируете по пунктам.  Положим.

Сформулирую доступнее: что Вы лично вообще сделали полезного для хоть какого-нибудь дистрибутива или проекта по внедрению?  Названия и дела -- или согласитесь, что только поливать и способны.  И ссылки или имена людей, которых можно спросить.

>>Думаю, читающие да сделают выводы.  Даже и из этого совково-самоуверенного "наверняка":
>Сделают. Любая критика альта и тут же вырастает пара-тройка пиар ботов( не
>однократно подобный эксперимент проводил).

Вы писать научитесь, неоднократный наш.  И не переваливайте с больной квадратной головы.

Я ж на таких тоже эксперименты провожу -- вот akdengi и отписал почтой, какие именно ;-) (поскольку Александр -- умный и интересный человек)

>Все кто не согласен сразу к конкурентам записывают

Дело не в несогласности, а в характерном почерке наездов -- необоснованность, вплоть до "чем вздорней, тем лучше", и ещё несколько конкретных деталей очень быстро выявляют происхождение именно что пиар-ботов вроде Вас.

[...]

>а тезисы про альт больше похожи на гет зе фактс.

Пример, пожалуйста.  Ссылкой.

>Я бы не доверял подобным конторам.

Ну и не доверяйте на здоровье.

>P.S. Кстати первый мой пост далеко не только про дистрибутив альт был.

У анонимов нет "моего" => подобные отсылки не получается дереференсить.  Используйте ссылки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "\"  
Сообщение от Skull email on 26-Июн-08, 10:40 
>Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для
>этого?

Удобство работы, сбалансированность пакетной базы, локализация, инфраструктура. Возможно, ALT Linux не самый красивый дистрибутив, но и явно без жутких ляпов. У каждого дистрибутива есть свои достоинства и недостатки. Вот я и хотел услышать в чём именно другие дистрибутивы лучше. Конкретно по фичам.

>А в альте-то где?

Не увиливайте от ответа на прямо заданный вопрос.


>>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали
>
>И что вы много там накодили?

А что, надо кодить? Там собираются разработчики, а не быдлокодеры.

>Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики
>тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.

Снова увиливаете? Вылили ушат помоев без аргументов и продолжаете это делать? Лучшая защита — нападение только для самоуверенных троллей и чёрных пиарщиков.

>Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на
>лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"...

Опять безосновательный наезд? Я уже говорил, что Вы пиарите по-чёрному, и каждый Ваш выпад это подтверждает.

P.S. Сдаётся мне, господа, что 65 млн. рублей, так и не израсходованных Корусом на школьный комплект, они пустили на записных поливателей помоями на LOR и OpenNet.ru. Жаль, раньше был хороший ресурс, теперь же устроили срач.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Re:\"  
Сообщение от RedStalker_Mike (??) on 25-Июн-08, 14:38 
>[оверквотинг удален]
>
>P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование. Из-за
>этого проблемы наверняка возникнут - начнут путать систему пакетов дистрибутива и
>ПО( +инфраструктура). Второе на порядки важнее. За основу можно брать любой
>дистрибутив - их много, а без нужного ПО( документации, поддержки гостов,
>внедрения свободных стандартов и т.д.) ничего не будет. Ну а всякие
>высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни. Как гражданину
>хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО, а не
>поддержку велосипедов, которую прикрывают нелепыми аргументами. Задача "продвижения отечественного ПО" сформулирована
>неправильно. Короче, всё тут ясно.

К сожалению, прочитав этот пост, понял, что крикунов по-прежнему много, а вот тех, кто упирается и двигает дело - мало. Проще всего сказать как надо - а самому сделать слабо, как надо? Или помочь тем, кто делает? Так что если ничем помочь не можете, то хоть, извиняюсь,  не гадьте в постах на форумах... Толку от таких комментов - ноль.
У альтов тоже косяков хватает, но хоть раз, кто-нибудь из их опускающих помог хоть чем нибудь? Хоть кто-нибудь поддерживает хоть какой-нибудь пакет? или пишет баг-репорты им? Дела, дела, дела и ещё раз дела говорят за нас и вас, милейшие...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "о, таки юный мандриваст :-)"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-08, 00:38 
>>Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь
>>из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу...

Ага.  Уточнение: похоже на подручного студента akdengi, который типа разрабатывает мандривру.  Языком. :}

Что ж, на всякий черкнул ему.

>>впрочем, они все такие вот идейные на словах. Ну и пусть себе лает.
>Отличное отношение к критике. Типа всё уже схвачено, можете "лаять" сколько влезет.

Мне-то есть что сказать, да только критику и кретинику путать не стоит.  Сие извержение критикой назвать сложно, поскольку аргументация заменена эмоциями.

А лают моськи вне зависимости от, что характерно.  Просто на слона почётней. :-)

>>Там заодно есть странички по ченжлогам и патчам к каждому пакету,
>>можно посмотреть самому.
>Всё патчи ваши, там авторство не указано?

Не, патчи в подавляющем большинстве сделаны или поправлены/подогнаны другими людьми.  Из меня сишник уж очень медленный :-)

Авторство или происхождение для некоторых указано или рядом с Patch:, или в %changelog.  Спек там тоже рядом, читайте сами: http://sisyphus.ru/srpm/xmms/spec

Кстати, с одним из разработчиков патчей (Сурен Чилингарян, http://rusxmms.sf.net) было очень приятно наконец познакомиться на прошлом LinuxFest.

>xmms - мега важный пакет. У вас там наверное даже не UTF-8 по дефолту.

Важный-неважный, для себя пока замены не нашёл; ну да мой xmms _и_ в UTF-8 работает, причём всё нужное подгоняется при первом запуске.  Кстати, именно обёртка для работы "из коробки" в разных локалях (включая разные кодировки) -- пара тривиальных шелл-скриптов моей руки, уж это-то и сам могу :-)

Вам так слабо?

>>Да, конечно, безусловно, разумеется.
>В любом случае сизифов труд

Да, конечно.  Не провинциальные побасёнки о том, как всё хорошо у буржуев.  Мы-то плавали, знаем.

>есть уже и намного лучше в других дистрибутивах

Назовите пример, что ли?  Хорошо бы и что да чем именно лучше.  Я вот возьмусь утверждать, что не знаю лучшей сборки xmms, чем у нас.  Вообще нигде.

apache, кстати, тоже.

>(нет, не всякое говно - ваши конкуренты по откатным тендерам).

Вы правы.  В основном -- редкое, как вот мандрива.вру.  Врите дальше, гугль записывает.

>P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование.

Попробуйте сделать лучше.

>Из-за этого проблемы наверняка возникнут

Проблемы есть всегда, и у альта тоже.  И всенепременно будут возникать новые.
C'est la vie.

>начнут путать систему пакетов дистрибутива и ПО( +инфраструктура).

Во-первых -- кто начнёт путать?  Если намеренно, так ССЗБ.

Во-вторых -- можете для меня, тупого, пояснить на пальцах, что Вы именно подразумеваете под "системой пакетов дистрибутива" и "ПО+инфраструктура" и какую усматриваете между своими определениями разницу?

>Второе на порядки важнее.

Не сравнивайте тёплое с мягким, и не прослывёте лопухом.

В автомобиле важней проводка или сцепление?

>За основу можно брать любой дистрибутив - их много

Но все разные, как опять же видим на стенде.

>а без нужного ПО( документации, поддержки гостов, внедрения свободных стандартов и т.д.)
>ничего не будет.

Вот и займитесь -- документацией, поддержкой, внедрением -- а не тявканьем в сторону тех, кто этим занимался тогда, когда Вы небось и до кнопок на столе ещё не дотягивались.

И сейчас занимается -- на передовой.

Удивительно даже, как много халявщиков вытряхивается из всех углов, как только кто-то -- в случае фрисофта в государстве российском это альты -- пробьёт направление.

Вы-то что лично сделали?  Кто Вы, чтобы другим указывать?

>Ну а всякие высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни.
>Как гражданину

Страну уточните, пожалста.  Анонимы -- они ведь как космополиты.

>хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО

Инвестируйте.

>а не поддержку велосипедов, которую прикрывают нелепыми аргументами.

Вот и займитесь реальным развитием.  Желательно не велосипеда.

>Задача "продвижения отечественного ПО" сформулирована неправильно.

Вы когда подрастёте до того, чтоб себе-то задачи правильно ставить -- тогда вернёмся к вопросу.  Думаю, при удачном стечении обстоятельств это может начаться лет через десять.

>Короче, всё тут ясно.

С Вами, милейший.  С Вами.

И с Фроловым, у которого мозгов не хватает осознать крыловскую басню "Свинья и дуб".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "*sigh*"  
Сообщение от akdengi on 25-Июн-08, 14:53 
> Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные на словах.

Так, опять пошли намеки :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-08, 00:56 
>> Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь
>>из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные
>>на словах.
>Так, опять пошли намеки :(

Виноват, исправился -- выше прямым текстом.

А Вы проверьте всё-таки, тело-то местное -- или пойти IP спрашивать?  Я ж тогда вспомню своё предостережение прошлого раза.

Понимаете, этот вот неуёмный экземпляр за версту заметен по характерно выступающим ушам.  Вместо того, чтоб чему научиться да Вам руками помочь -- наслушается и ну "сливать".  Хоть бы какая польза, так ведь никакой.  Боюсь, я бы уже на двери указал такому при случайном попадании в контору.

Да... мне ж тоже неприятно рассказывать, какие отморозки повылазили на сцену, как только в театре деньгами запахло.  Но приходится, поскольку просто стирать такие наезды -- мне как раз и нельзя.

Может статься, и Вам когда-то надоест это терпеть.  Как надоест -- welcome.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Skull email on 25-Июн-08, 12:47 
> А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других
> дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...

А где факты? Со свечкой стояли? ;)

> тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового,
> сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.

Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?

> P.S. Лучше бы, например, qcad или geda развивали и под госты подгоняли,
> а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.

обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 13:52 
>А где факты? Со свечкой стояли? ;)

Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".

>обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.

Зачем тогда это?
(Free Pascal и Lazarus), basic (gambas), logo (KTurtle);
(Maxima и Scilab);
кэширующий сервер Squid, СУБД PostgreSQL.

>Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?

Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "разработка... ТЗ... да что про это знают такие анонимы"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 26-Июн-08, 01:01 
> Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".

Ядра альтовской части школьного комплекта -- несомненно.  В них *очень* много труда конкретно Сергея Власова, чтобы итог можно было так назвать.

Разумеется, отечественная разработка на базе международного проекта Linux kernel.

>Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.

ТЗ писалось всеми, кто отозвался -- а звали всех.

Несложно сказать, что оно писалось "под альт", если он очень давно достаточно хорош, чтобы подходить -- кто работал с Junior, тот может подтвердить (Junior 2.3+ делался уже с уклоном в образование).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Skull email on 26-Июн-08, 10:40 
>Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".

Передёргиваете, милейший! То вы говорите про пакеты, то про независимые разработки. Вы уж определитесь!


>>обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.
>
>Зачем тогда это?
>(Free Pascal и Lazarus), basic (gambas), logo (KTurtle);

Потому как для Pascal, Basic и ЛОГО разработаны методические материалы, есть опыт из преподавания. Если не согласны, платите деньги, переучивайте всех российских учителей.

>(Maxima и Scilab);

Аналитическая алгебра. Не все школьники прогуливают уроки, с трудом осилив только таблицу умножения.

>кэширующий сервер Squid, СУБД PostgreSQL.

Контроль за доступом в Интернет, работа с базами данных. Последнее предусмотрено образовательным стандартом РФ.

>>Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?
>
>Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.

Тогда почему туда попал Linux Ink? Может, потому что могут работать, а не строить языком воздушные замки?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от земляникер on 25-Июн-08, 09:36 
в все школы прислали пакет  http://shkola.edu.ru/   там всё есть, кто будет в здравом уме переходить на новое незнакомое? Вы думаете тама молодые работают как вы?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Nick (??) on 25-Июн-08, 09:48 
>кто будет в здравом уме переходить на новое незнакомое?

Тот, кто может предположить, что 3 года, на которые расчитан этот набор тройано-софта,
пройдут и нужно будет ОПЯТЬ решать вопрос с софтом и лицензиями...

Это как дорогущая временная пломба. Проблему не решает, а лишь оттягивает кризис.

Эти 3 года можно считать просто даром судьбы для перехода на СПО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от FrBrGeorge on 25-Июн-08, 19:19 
>  в все школы прислали пакет  http://shkola.edu.ru/   там всё есть

Большая подлянка: в 2010 году "всё" станет автоматом пиратским, если уже сама школа не заплатит денег. Государство тратить очередные три миллиарда пока не хочет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Имя on 25-Июн-08, 12:52 
Получится так, как всегда.
Кое-где все будет отлично, кое-где ничего не изменится, а кое-где станет хуже.
Первых похвалят, последних поругают. На том дело и кончится.
В нашей огромной стране прогресс, обмен опытом и т.п. всегда туго шло.
А если и шло, то за счет чужих идей.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июн-08, 16:42 
А я-то думаю, кто же такие "Рособразвоание"...А это оказывается Федеральное агенство по образованию. :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Рособразвоание сняло территориальные ограничения на внедрени..."  
Сообщение от Аноним (??) on 28-Июн-08, 22:37 
Поставил "Мастер" себе и племяннику - нравится... А почитав всю эту фигню - скачаю весь комплект и отошлю в родную школу. Удачи, АЛЬТ!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру