The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от opennews (??) on 05-Мрт-08, 21:45 
Отец языка Java, вице-президент корпорации Sun Microsystems Джеймс Гослинг (James Gosling) настоятельно рекомендовал (http://www.computerworld.com.au/index.php/id;170166942;fp;16...) программистам перестать использовать устаревший текстовой редактор Emacs (http://www.gnu.org/software/emacs/) и перейти на более современные IDE, например NetBeans (http://www.netbeans.org/) (свободная IDE от Sun).


В своем кратком выступлении на конференции Sun Tech Day в Сиднее, Гослинг спросил у аудитории как много людей продолжают использовать Emacs. Когда несколько десятков человек подняли свои руки в поддержку 30-летнего редактора, Гослинг крайне удивил всех, произнеся: <em>«Просто остановитесь!»</em>


«Очень давно я был ответственным за первую версию Emacs на Unix, - сказал Гослинг. - Emacs был действительно отличной идеей в семидесятые годы, но за последние 20 лет он не изменился».


Кроме этого, Гослинг заявил, что возможности Emacs не идут в ногу с законом Мура о росте вычислительной мощности и порекомендовал яростным приверженцам Emacs обратить внимание на NetBeans: «NetBeans это отличная среда для разработки приложений и мы проделали огромную работу по интеграции таких технологий, как AJAX и SOA, добавили множество мобильных возможностей».


Напомню, редактор Emacs является главной гордостью лидера Фонда свободного программного обеспечения (www.gnu.org) Ричарда Столлмана. Разработка редактора началась в 1984 году и лишь недавно Столлман передал ведение проекта другим людям.


URL: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;170166942;fp;16...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14573

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-08, 21:45 
шапками ведь закидают...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-08, 21:49 
Идет он на ...
Emacs наше фсие.
Он работает исправно, не то что эти тормозные и жутко неудобные IDE.
В этих их "прекрасных" IDE невозможно ничего нормально настроить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от serg (??) on 05-Мрт-08, 21:56 
а не пошел бы он.

это провокация флейма

емакс лучшая IDE. Ну и вим тож ниче так... :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от myatz on 06-Мрт-08, 00:07 
>> емакс лучшая IDE. Ну и вим тож ниче так... :)

скорее так: emacs - хороший продукт,
а vim... имхо конечно, но вим хорош только для того,
для кого он был одним из первых редакторов, остальным
тратить время на его комбинации просто нецелесообразно

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отец языка Java -- этим всё сказано"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Мрт-08, 15:23 
>а vim... имхо конечно, но вим хорош только для того,
>для кого он был одним из первых редакторов, остальным
>тратить время на его комбинации просто нецелесообразно

Какой Вы всё-таки умный и порядочный.  Гослинг в своей самонадеянности и "имхо" прибавить забыл, никак?

(да, он идёт лесом вместе со своими советами, а заодно жабами и санями курить бамбук Мура)

2 ott: ага 8)

2 Ne01eX: жуть какая, пройдите тот же vimtutor? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Отец языка Java -- этим всё сказано"  –1 +/
Сообщение от Ne01eX (??) on 07-Мрт-08, 12:34 
>>Ne01eX: жуть какая, пройдите тот же vimtutor? :)

1. Вам не кажется, что если для текстового редактора нужен отдельный туториал, то что-то в нем не так?
Понапридумывали: три режима работы и за три сотни комбинаций горячих клавиш. Вот скажите честно, для того чтобы написать несколько строк кода оно вам надо? Мне нет, спасибо, хватает возможностей mcedit. Надо автоматизировать какой-либо процесс? bash+sed+awk в помощь. Зачем мне vim, emacs и этот хренов NetBeans вместе взятые. Да и вообще, - запуская редактор кодер должен прежде всего думать об реализации алгоритма своей программы, а не о том, в каком он сейчас режиме находиться и какую комбинацию клавиш в данный момент нажать.

2. И вообще, почему жуть? Если большую часть времени работы за компом я провожу в mc, почему бы мне не пользоваться возможностями его встроенного редактора?

Нет уж, спасибо. Я женат и не испытываю недостатка в сексе. Потому и предпочитаю вашим vim'ам, Emacs'ам, NetBeans'ам простой и функциональный текстовый редактор mcedit. Или leafpad, если загружен графический интерфейс и мышку по столу катать не влом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "есть два редактора, есть всякая жрущая время ерунда"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 08-Мрт-08, 19:05 
>>>Ne01eX: жуть какая, пройдите тот же vimtutor? :)
>1. Вам не кажется, что если для текстового редактора нужен отдельный туториал,
>то что-то в нем не так?

Нет, не кажется.  И когда с двухколёсного велика на мопед пересаживали, тоже "проходил туториал".  Не говоря уж о машине.  Зато действительно помогает больше сделать в то же время.

>Понапридумывали: три режима работы и за три сотни комбинаций горячих клавиш.

Возможно, и больше.  Но это менее обидно, чем упереться в потолок используемого редактора (сам когда-то писал свой на Modula-2 с такой вот обиды).

>Вот скажите честно, для того чтобы написать несколько строк кода оно вам надо?

Не надо, но привычно и как минимум не медленней.

>Мне нет, спасибо, хватает возможностей mcedit.

Скорее всего, гробите уйму времени (или почти не используете текстовый редактор).  Поверьте, и сам пользовался, и наблюдаю весьма опытных людей, которые именно что гробят время ;) (по мере возможности пересаживаю -- пока никто не обижался на результат)

>Надо автоматизировать какой-либо процесс? bash+sed+awk в помощь.

То другое.

>Зачем мне vim, emacs и этот хренов NetBeans

Э, не надо валить редакторы с IDE в одну кучу ;)

>Да и вообще, - запуская редактор кодер должен прежде всего думать об реализации

Я не для кодера это пишу.  Если мимо кассы -- простите и забудьте :)

>а не о том, в каком он сейчас режиме находиться и какую комбинацию клавиш в
>данный момент нажать.

Когда емаксовые или вимовые кнопки уже в пальцы вросли, то думаешь всё равно не о них.  Другое дело, что если редактор позволяет работать не строчками, а абзацами; не руками, а инструментами более высокого порядка (например, "выровняй мне блок кода до замыкающей скобки indent'ом") -- как-то думать не на самом низком уровне тоже помогает, что ли.

>2. И вообще, почему жуть? Если большую часть времени работы за компом
>я провожу в mc, почему бы мне не пользоваться возможностями его
>встроенного редактора?

Потому что mc -- тоже жуть :)  Можете заглянуть в /usr/share/mc/extfs/iso9660, если не верите (это одно из его двух оправданных применений для автора этого скрипта).

Всячески рекомендую посмотреть на zsh и, например, http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/DotFiles/Shells/Zsh

Что ли скринкаст как-нить под настроение снять... :)

>Нет уж, спасибо. Я женат и не испытываю недостатка в сексе.

М-да.

Я вообще-то о времени говорил.  Разве что в нём тоже не испытываете недостатка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "зыка Java призы"  +/
Сообщение от Yes on 05-Мрт-08, 21:58 
>«Очень давно я был ответственным за первую версию Emacs на Unix, -

%)) "Сдаёт старик..."(тм)

>Кроме этого, Гослинг заявил, что возможности Emacs не идут в ногу с
>законом Мура о росте вычислительной мощности и порекомендовал яростным приверженцам Emacs
>обратить внимание на NetBeans: «NetBeans это отличная среда для разработки приложений

Чё не MS Word/OO Writer -- эти "в ногу", адназначна.

Кстати, Жаба тоже _не_ идёт "в ногу" с Муром -- с нетерпением ждём рекомендаций от заслуженного Отца из Сана по решению _этой_ "проблемы".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "зыка Java призы"  +/
Сообщение от Basmach on 05-Мрт-08, 22:08 
Жаба закон Мура опережает :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Pilat on 05-Мрт-08, 22:06 
>Напомню, редактор Emacs является главной гордостью лидера Фонда свободного программного
>обеспечения (www.gnu.org) Ричарда Столлмана.

Надо же, а мне казалось, что его гордостью является компилятор GNU С, на котором держится современный интернет...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "зыка Java призыв"  +/
Сообщение от Yes on 05-Мрт-08, 22:25 
>>Напомню, редактор Emacs является главной гордостью лидера
>Надо же, а мне казалось, что его гордостью является компилятор GNU С,

Оба неправы. Его основные достижения imnsho - определение СПО, проект GNU и лицензия GPL. А GNU Compiler Collection и GNU Emacs - лишь программы.

>на котором держится современный интернет...

Современный тырнет держится на %) покупателях порнографии и tcp/ip стеке BSD.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Basmach on 05-Мрт-08, 22:07 
Ждем комментов от RMS...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Yes on 05-Мрт-08, 22:11 
>Ждем комментов от RMS...

В списке рассылки iBM с объяснением, почему он "не может рекомендовать"(sm) закон Муу-у-ура? :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от evgenyt (??) on 05-Мрт-08, 22:09 
Программировать сколь нибудь серьезные приложения на Java в emacs это кретинизм. С таким же успехом можно болты на 16 умело заколачивать в гайки кувалдой...  хотя для этого уже давно наборы гаечных ключей придуманы.
А насчет всего остального это перегиб... при чем тут законы Мура вообще????? 0_o
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Efim on 05-Мрт-08, 22:15 
Угу-угу... Только вот NetBeans у меня как-то странно подглючивал временами, да и вообще сильно тормозил.
Хотя, не скрою, не обращать внимания на мелкие глюки и недостатчность настроек интерфейса - хорошая IDE. Но до Emacs с Vim ей далеко имхо :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-08, 22:52 
удивила новость... явно для флейма =))
я руками и ногами за emacs.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Alex Ott email on 05-Мрт-08, 23:15 
ну вот и доказательство, что работа с явой ведет к маразму :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от BayaN (ok) on 05-Мрт-08, 23:19 
Отец троих детей призывает Джеймса Гослинга пойти нах.

>Кроме этого, Гослинг заявил, что возможности Emacs не идут в ногу с законом Мура о росте вычислительной мощности

Он сам-то понял чё сказал, Emacs умеет ВСЁ: проигрывать музыку, общаться в irc/icq/jabber, играть в шахматы, сёрфить в www и, что совсем неожидано - писать программы, т.е выступает в роли IDE. Это их NetBeans идёт в ногу с законом Мура только в плане прожорливости, а по возможностям всего лишь IDE хоть и неплохая.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от ЮзверЪ on 06-Мрт-08, 10:11 
Он имел ввиду что Emacs не начинает жрать в два раза больше системых ресурсов каждые полтора года... ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от penguin_killer on 06-Мрт-08, 11:08 
>Он сам-то понял чё сказал, Emacs умеет ВСЁ: проигрывать музыку, общаться в irc/icq/
>jabber, играть в шахматы, сёрфить в www и, что совсем неожидано - писать программы, т.е
>выступает в роли IDE.

Но ведь кухонной раковины в нем еще не появилось же? ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от aim email(??) on 05-Мрт-08, 23:22 
Столлман, кстати, сегодня на пресс-конференции опроверг информацию о том что впервые передаёт руководство проектом кому-то ещё. он сказал что это уже третья сменя мантейнера.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-08, 23:50 
Вот до какой диградации приводит использование Java!!!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 00:39 
Я так понимаю что под выражением "возможности Emacs не идут в ногу с законом Мура о росте вычислительной мощности" он имел ввиду что емакс, к его большому сожалению, не требует каждые полтора года в 2 раза больше системных ресурсов, как НетБинс.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от tty email(??) on 06-Мрт-08, 00:56 
после данной новости появилось жуткое желание пересесть на емакс
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 06-Мрт-08, 12:14 
>после данной новости появилось жуткое желание пересесть на емакс

и не говори...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от zwitter email(??) on 06-Мрт-08, 13:53 
вот сейчас сижу как раз качаю емакс.
отличная рекламка :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 01:07 
Мда, Java не только тупик как технология, но и рассадник совершенно неадекватных людей...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Veter (??) on 06-Мрт-08, 01:45 
Даже смешно - когда-то RMS подобным образом отозвался о тикле, и этот язык стал "немодным". Теперь подобная участь ждет емакс. Впрочем, кто продолжит им пользоваться, только выиграют - за счет еще большей стабильности и надежного комьюнити.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от naquad email(??) on 06-Мрт-08, 07:23 
мде... java - язык, мягко говоря, для не очень умных людей, придуман, соответственно, не очень умным человеком, что и было доказано в очередной раз :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от PS email(??) on 06-Мрт-08, 08:01 
>мде... java - язык, мягко говоря, для не очень умных людей, придуман,
>соответственно, не очень умным человеком, что и было доказано в очередной
>раз :)

Дома иногда пишу для своего телефона, неумным сразу становлюсь.....
Хотя если честно JME иногда улыбает своими решениями (недодуманностью).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Кирилл (??) on 06-Мрт-08, 16:17 
>мде... java - язык, мягко говоря, для не очень умных людей, придуман,
>соответственно, не очень умным человеком, что и было доказано в очередной
>раз :)

а вы очень умный человек? и какой язык для вас придуман? ))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от naquad email(??) on 07-Мрт-08, 06:13 
C++ - наш выбор! И Perl конечно :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Кирилл (??) on 07-Мрт-08, 13:14 
>C++ - наш выбор! И Perl конечно :)

И вы на вашем выборе что-то сложнее хэловорда делали? на пару миллионов строк, скажем? или на десятки платформ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Alex Ott email on 07-Мрт-08, 13:35 
>>C++ - наш выбор! И Perl конечно :)
>
>И вы на вашем выборе что-то сложнее хэловорда делали? на пару миллионов
>строк, скажем? или на десятки платформ?

только не надо рассказывать про кросс-платформенность явы, регулярно попадаются приложения, которые то на линуксах не работают, то еще на чем-то

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Nick email(??) on 07-Мрт-08, 13:36 
>>C++ - наш выбор! И Perl конечно :)
>И вы на вашем выборе что-то сложнее хэловорда делали? на пару миллионов
>строк, скажем?

я лично - не делал, но на плюсах такое возможно.


>или на десятки платформ?

а нафига козе бойан?

смысл подерживать неPOSIX-like системы, где не работает Perl?
Пусть у своего "производителя" поддержки просют %))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от naquad email(??) on 08-Мрт-08, 19:06 
Пару миллионов строк не писал, но в участвовал в таких проектах. Не кросс-плафторменно признаю, да и не было такой задачи. А вот вы пытались написать что-то на жабе, чтоб оно не пыталось съесть всю RAM и жутко не тормозило? Я пока таких продуктов не встречал. А пара миллионов строк жаба-кода это вообще кошмар, который явно никогда и работать не будет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Ne01eX (??) on 06-Мрт-08, 09:28 
Крылья... Ноги.. Главное хвост!
Это я к тому что mcedit рулит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Отец"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Мрт-08, 09:40 
>Это я к тому что mcedit рулит.

Точно! А где нет - nano, кстати тоже GNU. А для того, чего нет в - emacs -nw %f. Ж-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от andr.mobi (ok) on 07-Мрт-08, 12:02 
Нада кодить в ворде, а то распичатать не получаеца
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Geol on 06-Мрт-08, 10:00 
Интересно, люди отстаивающие разработку на Emacs и меют опыт работы. хоть в сколько-нибудь крупном проекте? Лино я использую Emacs для Java. Дома. для всякой мелочи. Просто ничего другого ставить и настраивать некогда.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Oleg (??) on 06-Мрт-08, 10:27 
Чудак Гослинг на букву М, и не в первый раз :)
Счас, все брошу, шнурки поглажу, и ради двух строк поправить в коде NetBeans стану устанавливать на каждой машине.
Java - для многих это как религиозное верование, приводящее к неадекватности.
Остальное народ уже сказал, присоединяюсь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "OpenNews: Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Юзеръ (ok) on 06-Мрт-08, 11:53 
>  «NetBeans это отличная среда для разработки приложений и мы проделали огромную
> работу по интеграции таких технологий, как AJAX и SOA, добавили множество
> мобильных возможностей».

Понятно что "ядерный взрыв уничтожает вредителей сельского хозяйства на значительной территории" но неужели сану не понятно что для написания небольших кусков этот их монстер вместе с его AJAX, SOA и прочим наф не впился.Зато тормозной, качается долго и прочее.Получается что пока вы будете настраивать свой электронный микроскоп умельцы уже 10 раз блоху подкуют "глаз пристрелявши".Видать не пользуется монструозина от сана популярностью, вот и... %).Емакс конечно то еще чудо но и монстрило от сана очень на любителя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Света on 06-Мрт-08, 12:21 
Полностью согласена. Правда, autoconf устарел еще больше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 12:30 
давайте сделаем опрос кто использует емакс и вим, не считая других редакторов. думаю соотношение будет 5% к 95% :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от AlexYeCu on 16-Сен-10, 15:50 
>давайте сделаем опрос кто использует емакс и вим, не считая других редакторов.
>думаю соотношение будет 5% к 95% :)

Ну а какое соотнешение будет между пользователями GNU/Linux+*BSD и MS Windows на десктопе? Аргумент немного не для этого ресурса, не находите?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 12:33 
http://www.io.com/~dierdorf/emacsvi.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 12:34 
Отцу языка жава,вероятно, обидно за бесцельно прожитые годы. Несмотря на многолетние потуги матери языка жава, виртуальных машин шустрее лисп в природе до сих пор не существует. Не знаю чем емакс не подходит для жава-разработчиков, ибо на жаве ничего серьезней хелловорда не писал. Для разработки на с, с++ в емаксе вполне адекватный инструментарий, с подсветками,автодополнениями,выравниваниями, документацией и отладчиком.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "netbeans vs emacs on google..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 13:20 
http://www.google.com/trends?q=netbeans%2C+emacs

Продукт RMS медленно клонится к закату...

netbeans больше любят в восточной Европе и Индии, а emacs предпочитают в Японии и Скандинавии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 14:25 
emacs - одна из наиболее успешных программ в мире. Глупо им не пользоваться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Кирилл (??) on 06-Мрт-08, 16:15 
>emacs - одна из наиболее успешных программ в мире. Глупо им не
>пользоваться.

я не пользуюсь, и не считаю, что это глупо ;) NetBeans всё же очень удобная среда, но я бы не стал противопоставлять её емаку, слишком уж разная идеалогия и направленность.

В емаке есть редактор UML и IDEF? Есть браузер баз данных? Если есть, то замечательно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Alex Ott email on 06-Мрт-08, 16:17 
>В емаке есть редактор UML и IDEF? Есть браузер баз данных? Если
>есть, то замечательно.

насколько я помню, был пакет для рисования диаграмм а-ля uml, но не помню - жив ли этот пакет

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Dmitri email(??) on 06-Мрт-08, 21:04 
>В емаке есть редактор UML и IDEF? Есть браузер баз данных?

В Emacs много чего есть. Но к IDE я бы его все же не относил. Обратимся лучше не к примеру emacs, а к примеру vim, который я знаю лучше.

Есть отдельно текстовый редактор, UML/ERD редактор (например Dia), отладчик и т.п. Если мне какой-то компонент не нравится - я его заменю на более адекватный.

Вы же в IDE имеете абсолютно то же самое, только в одной куче. Если хоть какой-то компонент не удобен - снижается общая производительность. Если какой-то компонент сбоит - снижается общая надежность системы.

Если сравнивать текстовые редакторы - то vim/emacs значительно Больше, чем то, что дает текстовый редактор NetBeans'а. И потенциала в них на много лет вперед.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от cvg on 06-Мрт-08, 19:57 
NetBeans действительно лучше Emacs для создания графических интерфейсов (в соответствии с методологией java), НО, поскольку сам пользуюсь 'C' - менять редактор не собираюсь /т.е. бросить vi+emacs не могу/ ;) Я думаю что решать должен каждый для себя сам...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 21:38 
Да уж... Не ожидал от Гослинга такого. Интересно, на какую реакцию он рассчитывал? Если он  действительно был когда-то "ответственным за Emacs на Unix...", то тем более характеризует. Сравнивать задницу с пальцем, прости меня модератор, это...

Короче, резюмируя все выше сказанное, воспользуюсь старой одесской поговоркой:
Не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от КтулхЪ on 06-Мрт-08, 21:57 
Emacs - каменный век, NetBeans - перспективное будуещее!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-08, 22:46 
А я вот C# от M$ юзаю и доволен, а FreeBSD сервера подымаю (хлява).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 06-Мрт-08, 23:04 
>А я вот C# от M$ юзаю и доволен, а FreeBSD сервера
>подымаю (хлява).

я вот тоже беспринцыпный: мне что самому взять в долг, что кому-то дать - все едино...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Дмитрий Т email on 07-Мрт-08, 09:45 
Согласен с большинством и поддерживаю emacs, но... сам сижу на vim и когда захотел пересесть на emacs непонравился встроенный lisp. По моему пора к нему прикрутить более современный язычок, например, python.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Отец яз"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Мрт-08, 10:28 
>на emacs непонравился встроенный lisp. По моему пора
>к нему прикрутить более современный язычок, например, python.

emacs-22.1.tar.gz                   02-Jun-2007 08:14   36M

Начинай. Переписывать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Отец яз"  +/
Сообщение от Alex Ott email on 07-Мрт-08, 10:46 
>>на emacs непонравился встроенный lisp. По моему пора
>>к нему прикрутить более современный язычок, например, python.
>
>emacs-22.1.tar.gz            
>       02-Jun-2007 08:14  
>36M
>
>Начинай. Переписывать.

стоит отметить, что pymacs развивается очень давно, но еще далек от выполнения всех задач

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Отец языка Java призывает не использовать Emacs"  +/
Сообщение от Alex Ott email on 07-Мрт-08, 10:29 
многие призывающие переписать emacs на питоне забывают (но скорее всего не знают) главной особенности лиспа - это то, что конструкции языка могут рассматриваться как данные, что сильно облегчает манипуляцию с кодом, генерацию макросов и т.п. вещи
P.S. для пользования последними версиями емакса (начиная с 21-й наверное) можно и не знать лисп - все настройки делаются через интерфейс
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру
Hosting by Ihor