The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 21-Июн-07, 10:35 
Linux дистрибутивы Mandriva (http://corp.mandriva.com/webteam/2007/06/19/we-will-not-go-t.../), Ubuntu (http://opensourcelearning.info/blog/?p=361) и Red Hat (http://www.zdnet.com.au/news/software/soa/Ubuntu-Red-Hat-rej...,130061733,339278741,00.htm) дали отрицательный ответ на предложение сотрудничества с Microsoft, в плане подписания патентного соглашения.


Напомню, что на прошлой неделе корпорация Microsoft заключила соглашение (http://www.desktoplinux.com/news/NS9642338710.html) (подобное тому, что ранее было подписано с Novell) с компаниями производящими Linux дистрибутивы Xandros и Linspire.

URL: http://www.zdnet.com.au/news/software/soa/Ubuntu-Red-Hat-rej...,130061733,339278741,00.htm
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=11146

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 10:35 
И отлично и логично.
Кто не сводил концы с концами - потянулись за баблом.
У кого же есть голова на плечах - послали контору-зла на й%х. Туда им и дорога
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от R007 on 25-Июн-07, 19:17 
>И отлично и логично.
>Кто не сводил концы с концами - потянулись за баблом.
>У кого же есть голова на плечах - послали контору-зла на й%х.
>Туда им и дорога
Согласен с каждой буквой.Микрософт вообще ипанулсо и страдает какой-то фигней.Нет бы чем-нить полезным занялись вместо какого-то рэкетирства достойного быка с растопыренными пальцами но никак не солидной корпорации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Июн-07, 10:34 
>Микрософт вообще ипанулсо и страдает какой-то фигней.
Думаете, они прогорят и оголодают, болезные? Вот фигня-то... Не дождётесь.
>Нет бы чем-нить полезным занялись вместо
Они всегда исключительно и весьма успешно занимаются _только_ одной вещью -- заколачиванием бабок. Окститесь, какое "чего-н. полезное"?!
>какого-то рэкетирства достойного быка с растопыренными пальцами
Вот именно, мс и есть...
>но никак не солидной корпорации.
Это Вы про кого, извините? :-l
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от Аноним on 21-Июн-07, 11:07 
+1 уважаемый. Все таки краткость сестра таланта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от c_man on 21-Июн-07, 11:11 
+1. Респект
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от Freebsduser on 21-Июн-07, 11:17 
Плюс 1
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от Аноним on 21-Июн-07, 11:22 
Я люблю Mandriva....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от padvo email(??) on 21-Июн-07, 11:37 
Интересно, кто следующий кандидат на M$ Linux?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 12:06 
Очень даже может быть, что Oracle сголосится быть колаборционистом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Аноним on 26-Июн-07, 17:30 
>Очень даже может быть, что Oracle сголосится быть колаборционистом.

Оракл давно ведет жесткую войну с МС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

7. "подборка ссылок"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 11:38 
http://www.nixp.ru/news/8420
http://itc.ua/article.phtml?ID=28388
http://www.linux-watch.com/news/NS4862361523.html
http://www.linux-watch.com/news/NS9019483975.html
http://lwn.net/Articles/238603/
http://lwn.net/Articles/239019/

http://truthhappens.redhatmagazine.com/2007/06/18/white-hat/
http://www.microsoft-watch.com/content/corporate/red_hat_rej...

(http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2852/)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 11:44 
Вопрос в том, как долго голова на плечах будет держаться под преcсом бабла…
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 11:58 
>Вопрос в том, как долго голова на плечах будет держаться под преcсом
>бабла…
GPL на этот вопрос отвечает нараз.
Бесконечно долго :)
Даже если продадуться текущие гиганты - так сам код то никуда не деваеться.
И его лецензия тоже. Посему просто на место очередных зажравщихся придут новые
производители дистров.

GPL тут - ключ ко всему происходящему. Это Гарант того, что количество открытого кода
будет именно расти и никак иначе. Уменьшаться он не может и растягивать его тоже не получиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 12:13 
"по условиям подписанных соглашений компания Microsoft получает право использовать ряд открытых разработок Linux-компаний, не открывая при этом кодов своих разработок, что противоречит правилам лицензии GPL, по которой лицензируется Linux и подавляющее большинство программного обеспечения для нее". (http://mymoto.nnm.ru/microsoft_raskolola_mir_linux_na_dva_fr...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "-1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 12:18 
>"по условиям подписанных соглашений компания Microsoft получает право использовать ряд открытых разработок
>Linux-компаний, не открывая при этом кодов своих разработок, что противоречит правилам
>лицензии GPL, по которой лицензируется Linux и подавляющее большинство программного обеспечения
>для нее".
О да, на nnm опять отличилися (не)мощью сообразилки и истерическим (не)пониманием GPL.

У MS и так было право использовать ряд открытых разработок, даже линковаться с их подмножеством.  И это вовсе не обязывает их автоматически открывать все-все свои исподники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "-1"  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 12:32 
OK. Читаем "маны": "Лицензиат вправе воспроизводить и распространять экземпляры Программы или произведения, которое является ПРОИЗВОДНЫМ от Программы, в соответствии с пунктом 2 настоящей Лицензии, в виде объектного кода или в исполняемой форме в соответствии с условиями п.п.1 и 2 настоящей Лицензии при соблюдении одного из перечисленных ниже условий:
а) к экземпляру должен прилагаться соответствующий ПОЛНЫЙ ИСХОДНЫЙ ТЕКСТ в машиночитаемой форме, который должен распространяться в соответствии с условиями п.п. 1 и 2 настоящей Лицензии на носителе, обычно используемом для передачи программного обеспечения..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "-1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 12:52 
>OK. Читаем "маны": "Лицензиат вправе воспроизводить и распространять
>экземпляры Программы или произведения, которое является ПРОИЗВОДНЫМ
Так вот не всякое использование ведёт к образованию производного.

Истерические же настроения типа "юзаешь один линуксовый сервер -- открывай исходники всего, что написал дома под одеялом" раздуваются как раз MS (понятно зачем) и редкими дятлами из тех, что смотрят в книгу, но видят почему-то фигу (непонятно зачем).

Это не про Вас лично, а касательно процитированного в предыдущем постинге.

PS: я подозреваю, что MS может нарушать GPL, но вот доказательство таких подозрений близко к невозможному.  А где они кладут всякий перл в какие ресурскиты -- там клали и исходники.

Вообще гляньте http://www.wgz.org/chromatic/essays/BallmerLying.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "-1"  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 14:14 
:) Merci за линк.

По теме “смотриш в книгу” – если бы все написанные законы/лицензии  были бы написаны так чтобы их можно было прочитать однозначно, юристы бы “пропали как класс”. Для одних фига для др – аргумент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "+1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 14:19 
>если бы все написанные законы/лицензии  были бы написаны так чтобы их
>можно было прочитать однозначно, юристы бы “пропали как класс”.
Ох, согласен целиком и полностью.

Это ещё один из пузырей, которые явно болезненно лопаться будут...

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

19. "-1"  +/
Сообщение от mrEbola (??) on 21-Июн-07, 13:25 
Из ваших сообщений не видно, что Microsoft получает возмозможность использовать в своих закрытых разарботках именно GPL код, соответсвтенно это не значит, что они нарушают GPL лицензию...
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "-1"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 13:36 
>Из ваших сообщений не видно, что Microsoft получает возмозможность использовать в своих
>закрытых разарботках именно GPL код, соответсвтенно это не значит, что они
>нарушают GPL лицензию...

Если НС будет пользовать разработки тех компаний, с кем у них договор - нет проблем.
Но эти разработки не могут содержать иного GPL кода.
Но именно в последнем и нет гарантий ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "-1"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 13:38 
>Если НС будет пользовать разработки тех компаний, с кем у них договор
>- нет проблем.
И это не так.

Ник, предлагаю остановиться.  Не хотелось бы упоминать термин "бредогенерация", но начинает напоминать.  Вы ошибаетесь практически в каждом законченном предложении сейчас :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "-1"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 13:50 
>>Если НС будет пользовать разработки тех компаний, с кем у них договор
>>- нет проблем.
>И это не так.
>
>Ник, предлагаю остановиться.  Не хотелось бы упоминать термин "бредогенерация", но начинает
>напоминать.  Вы ошибаетесь практически в каждом законченном предложении сейчас :-(

Ок, видимо, реально мало знаю об их договорах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 12:28 
>"по условиям подписанных соглашений компания Microsoft получает право использовать ряд открытых разработок
>Linux-компаний, не открывая при этом кодов своих разработок, что противоречит правилам
>лицензии GPL, по которой лицензируется Linux и подавляющее большинство программного обеспечения
>для нее". (http://mymoto.nnm.ru/microsoft_raskolola_mir_linux_na_dva_fr...)

товарисч, все договоры идут лесом, ибо нарушают лицензию GPL.
Т.е. конечно они могути не открывать свои наработки поверх GPL'ed кода,
но при этом регулярно выплачивать штрафы :) А защитников GPL'ля уже хватает ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от eusaln on 21-Июн-07, 12:35 
+ 1. Человек смотрит в корень.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 12:55 
>товарисч, все договоры идут лесом, ибо нарушают лицензию GPL.
Нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 13:18 
>>товарисч, все договоры идут лесом, ибо нарушают лицензию GPL.
>Нет.

Ессьно, если ввиду действия этих договоров будет нарушен GPL (некие изменения к GPL софту будут переданы негросовту и те включат их в закрытое поделие) - то сам договор не будет ни нарушен, ни расторгнут.
Просто будет нарушен GPL. Это, ессьно, будет нужно еще доказать (пусть это и "near impossible") и донести до самой негроконторы методом суда.

Вобщем, как сказал кто-то на ЛОРе, запасайтесь кукурузными хлопьями - будет интересно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от mrEbola (??) on 21-Июн-07, 13:26 
Да откуда взята ифнормация о GPL коде?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 21-Июн-07, 13:34 
>>>товарисч, все договоры идут лесом, ибо нарушают лицензию GPL.
>>Нет.
>Ессьно, если ввиду действия этих договоров будет нарушен GPL
>(некие изменения к GPL софту будут переданы негросовту и те включат их в закрытое
>поделие) - то сам договор не будет ни нарушен, ни расторгнут.
Уф.

У Вас сплошная каша в голове по этой теме, боюсь.  Или я читать разучился.

GPL относится к тому, что опубликовано и используется (в т.ч. для модификации и/или создания производных) на её условиях.

"Изменения к GPL-софту", если так хотите, могут быть и не-GPL сами по себе, хоть вообще несовместимыми по условиям распространения и использования с GPL (просто тогда их применить не будет возможным).

Конкретно договор MS-Novell по крайней мере в опубликованном виде содержит фрагмент насчёт потенциального воздействия на него GPL3.  Не "GPL", а "GPL3".  Почитайте сами, что ли.

На "если... то" выше у меня вообще получился parse error.

PS: рекомендую вместо LOR читать linux-watch.com, не всегда предельно компетентно в технических деталях, но обычно довольно интересно по сумме и особенно деловым/юридическим моментам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 13:44 
>У Вас сплошная каша в голове по этой теме, боюсь.
Не исключено. Деталям в их договоре уделял мало внимания.

>Конкретно договор MS-Novell по крайней мере в опубликованном виде содержит фрагмент насчёт
>потенциального воздействия на него GPL3.  Не "GPL", а "GPL3".  
>Почитайте сами, что ли.
Да, было такое.


>На "если... то" выше у меня вообще получился parse error.
:)
Плохо оформил мысль, либо не разобралсо до конца...

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Oleg (??) on 21-Июн-07, 14:44 
>Просто будет нарушен GPL. Это, ессьно, будет нужно еще доказать (пусть это и "near impossible") и донести до самой негроконторы методом суда.

А юридических притензий к M$ не возникнет. Отвечать то будут Novel и другие...

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Отмывание кода"  +/
Сообщение от belkin email on 21-Июн-07, 17:09 
Предлагаю ввести новый термин "отмывание кода" по аналогии с "отмыванием денег".
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Отмывание кода"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 17:31 
>Предлагаю ввести новый термин "отмывание кода" по аналогии с "отмыванием денег".

его уже придумали
"вендекапец" называеццо.
просто больше вряд-ли кому нужно будет тырить GPL код подобными методами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

31. "никто не ждёт испанской инквизиции"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Июн-07, 18:21 
>GPL на этот вопрос отвечает нараз.
>GPL тут - ключ ко всему происходящему.
>количество открытого кода будет
>он не может и растягивать его тоже не

Милейший, а теперь посмотрите на ссылку в #16 .../BallmerLying.html в районе "What Did He Learn From All His Research?". Возведение GPL на пьедестал и всенощное поклонение ей не очень далеко ушло от пп.1.-4. из списка FUD имени т.Балмера. Вас не смущает, что Вы, фактически, повторяете то, что "нёс в массы" Балмер?... Несмотря на то, то Вы весь из себя активист и эдвокейт, ложные, необоснованные и необдуманные предпосылки приводят к ложным и очень напоминающим FUD Балмера выводам. Нет? Не так? Не смущает? Балмер -- лучший друг и Учитель?...

Итак, утверждение: "GPL - наше всё, GPL побеждает злодеев, продвигает OSS к вершинам и победам, варит кофэ и стирает носки". Ну, неправда это. Почитайте GPL, почитайте умных людей (это я не о себе) -- о проблемах GPL, о практике применения, о "серых зонах" и пр. Вдумчиво читайте. Начните с чтения gnu.org. С _чтения_, а не разбирания на цитаты в поддержку /собственных/ заблуждений и вложенных в Вашу голову чужих FUD-агиток, даже если Вам /кажется/, что именно они наилучшим образом выражают Вашу само-идентификацию с сообществом.

Так, о GPL: она не погрешима, не неизменна, на ней есть "пятна", и _работает_ она отнюдь не потому, что выточена из цельного куска Криптонита и не подчиняется законам природы и человека, а потому, что это удачная реализация _сильных_ принципов, направленных на достижение определённых целей. Разрушение МС, победа над злодеями, стирка носков и бездумная фетишизация -- не в их числе. Подробнее о философии, лежащей в основе GPL и в большой части в основе её успеха -- на gnu.org. А "удачная реализация" -- потому что она сработала и потому что она не едиственная и "лишь" инструмент.

...
Кстати, когда собственное мнение будет продумано и обосновано логически для самого себя, мнение других, отличающееся от собственного, не будет "нападкой" и предметом для обиды, а станет возможностью узнать и научиться чему-то новому, а повторение FUD-а и ярлыков, как и само-идентификация со "стаей" -- отвалятся за ненадобностью. Причём мнение некоторых :) людей более ценно именно в силу того, что _обдумано_, а не сляпано из ярлыков и цитат (или было #1 в обсуждении -- по количеству в день или по порядку под каждой :-P новостью)... Михаил Широгин (а Вы думали я всё о себе? $) ), в частности, говорит обдуманно и очень полезные(*) вещи.

[Ну, и немного "о себе"...] "Рабство -- в головах, а не в микрософфтах" http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/37599.html#26

(*) Михаил, спасибо за ссылку на http://google.ru/search?q=progstone программистский камень -- мне очень помогло. :*) К излагаемой выше философской "доктирине", думаю, имеет прямое отношение: всем рекомендую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "никто не ждёт испанской инквизиции"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 21-Июн-07, 18:40 
>Милейший, а теперь посмотрите на ссылку в #16 .../BallmerLying.html в районе "What
>Did He Learn From All His Research?".

Милейший посмотрел туда, невзирая на то, что в статье всего 9 ссылок... (где вы нашли #16??) Ну да неважно.
Баллмер высказалсо очень верно, так, чтобы изковеркать факты о GPL и преподнести его
неким обязующим и опасным чем-то, что обязует открывать код с утра и до вечера всего, что было когда-либо сделано.

Извините, но мне непонятно где вы узрели связь моих слов с этим четко отточенным потоком г..на...

Все что я сказал - это то, что имеющаяся база GPL софта никуда не денеться, даже если очередной дистростроитель попадеться на удочку негросовта.
Где я неправ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от Аноним on 21-Июн-07, 23:09 
мне понравилось как Шаттлворт высказался на эту тему в своём блоге :) (перевод на русский здесь http://www.gnuplanet.ru/main/topic.php?topic_id=1572 )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsoft"  +/
Сообщение от Гриша on 22-Июн-07, 10:52 
то есть майкрософту понадобилась линукс-фирма что может поставить код, затем вне зависимости от GPL майкрософт будет "добросовестный покупатель",а фирма поставщик потенциальный ответчик для суда -лихо однако там Березовский в майкрософт не устроился случайно......
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вы неправильно понимаете GPL"  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 23-Июн-07, 23:11 
Хочу заметить, "GPL-кода" что не бывает. Бывает "код, полученный от автора по лицензии GPL"; но это значит, что автор имеет право передать кому угодно тот же код под др.лицензией.

Теоретически M$ может заключить с любым разработчиком Linux соглдашение типа "весь код, разработанный этим разработчиком для распространение под GPL, м.б. использован Майкро$офтом по частной лицензии". Но замечу, что пока сам Линус не подпишет это соглашение, Micro$oft не сможет использовать Linux-ядро.

PS: Я почему-то не слышал ни одно детализованное обвинение "в GPL-программе {имя} используется кусок кода {цитата}, который защищён патентом {номер}" (называется только количество нарушенных патентов). Точно т%

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вы сами неправильно понимаете GPL :-/"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email on 24-Июн-07, 00:42 
Дмитрий, рекомендую делать домашнюю работу перед публичными выступлениями.

>Хочу заметить, "GPL-кода" что не бывает.
Ещё как бывает, просто Вы заметили всё что угодно, кроме его заголовков.

>Бывает "код, полученный от автора по лицензии GPL"; но это значит,
>что автор имеет право передать кому угодно тот же код под др.лицензией.
Скорее "это не значит, что автор, если он один или в согласии, не имеет права передать кому угодно тот же код под другой лицензией".  Это если от этого кода под несовместимой лицензией ещё может быть толк, что тоже далеко не общий случай.

>Теоретически M$ может заключить с любым разработчиком Linux соглдашение типа "весь код,
>разработанный этим разработчиком для распространение под GPL, м.б. использован
>Майкро$офтом по частной лицензии". Но замечу, что пока сам Линус не подпишет это
>соглашение, Micro$oft не сможет использовать Linux-ядро.
Вы опять не заметили слона: MS уже пытались через левое лицо получить копию Linux под то ли BSD, то ли коммерческой лицензией.  Предлагали несколько десятков мегабаксов.

Тогда в LKML и было обсуждение, где помимо просто отсыла нафиг был сделан и анализ организационной возможности такого варианта.

Более реальные, хотя всё равно очень сложные вопросы релицензирования ядра как коллективной работы многих тысяч людей можете поискать в недавней прессе по поводу Linux ZFS GPL3.

>PS: Я почему-то не слышал ни одно детализованное обвинение "в GPL-программе {имя}
>используется кусок кода {цитата}, который защищён патентом {номер}" (называется только
>количество нарушенных патентов).
И светить патенты боятся неспроста: ни один из них до сих пор этого не пережил (или по крайней мере не остался применим).

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вы сами неправильно понимаете GPL :-/"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 23-Фев-10, 16:44 
>Вы опять не заметили слона: MS уже пытались через левое лицо получить
>копию Linux под то ли BSD, то ли коммерческой лицензией.  
>Предлагали несколько десятков мегабаксов.

Не более, чем дурацкие слухи. На кой им Linux под лицензией BSD, если есть BSD под лицензией BSD? Бери и пользуйся. Next, а от них Apple взяли, и не жужжат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вы сами неправильно понимаете GPL :-/"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Фев-10, 17:30 
>>Вы опять не заметили слона: MS уже пытались через левое лицо получить
>>копию Linux под то ли BSD, то ли коммерческой лицензией.  
>>Предлагали несколько десятков мегабаксов.
>Не более, чем дурацкие слухи.

Потрудитесь обосновать.

Перед таким неблагодарным трудом рекомендую ознакомиться с первой попыткой: http://lwn.net/Articles/106353/ (им тогда ответили, что по самым скромным меркам ядро стоило уже несколько миллионов и даже сколь-нибудь адекватное предложение было бы технически нереально принять).  Позже было второе предложение, подороже, но тем же Джеффом Мерки, ищите сами.  Впрочем, ядро в прошлом году оценивалось уже ближе к гигабаксу.

>На кой им Linux под лицензией BSD, если есть BSD под лицензией BSD?

(пожимая плечами) Не знаю.  Видимо, из BSD уже что могли, всё надёргали.

Спросите сами, когда будете заходить в MS на досуге?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вы неправильно понимаете GPL"  +/
Сообщение от _Nick_ email(??) on 24-Июн-07, 00:45 
>Хочу заметить, "GPL-кода" что не бывает.
Бывает. Это код, выпущенный под GPL лицензией :)

>Бывает "код, полученный от автора по
>лицензии GPL"; но это значит, что автор имеет право передать кому
>угодно тот же код под др.лицензией.
Но _уже_ выпущенное под GPL то никуда не деваеться ;))))
в _этом_ фича. И менно поетому я все же могу говорить о "GPL-коде"

>Теоретически M$ может заключить с любым разработчиком Linux соглдашение типа "весь код,
>разработанный этим разработчиком для распространение под GPL, м.б. использован Майкро$офтом по
>частной лицензии".
Чудно. Какое-нить там домино Новеловское пусть и забирает под какой там они договроряться лицензии.

>Но замечу, что пока сам Линус не подпишет это
>соглашение, Micro$oft не сможет использовать Linux-ядро.
А ядро Линукс не есть продуктом Новела - посему эти две сговорившиеся конторы идут лесом.


>PS: Я почему-то не слышал ни одно детализованное обвинение "в GPL-программе {имя}
>используется кусок кода {цитата}, который защищён патентом {номер}" (называется только количество
>нарушенных патентов). Точно т%
да п___ж это все.
А даже если нет - то этот код С УДОВОЛЬСТВИЕМ выхерят как только станет о нем известно.
Но именно _это_ (то шо его выхерят и скажут на весь мир, шо негросовт ушол накуй со своими патентами) они и бойацо ;) посему Й%х когда они расскажут, даже если там реально шо-то есть. Уроды

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от gg (??) on 24-Июн-07, 01:21 
Интересный взгляд на проблемы cross-licensing negotiation:
http://blogs.netapp.com/dave/
"How the Patent System Really Works"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."  +/
Сообщение от Aleksey (??) on 25-Июн-07, 10:18 
У меня иногда складывается мнение, что люди сами имеют весьма посредственное знание лицензии GPL.

Цитата из GPL: Если могущие быть идентифицированными части такого произведения не являются производными от Программы и сами по себе обоснованно могут считаться самостоятельными и независимыми произведениями, то, в случае отдельного их распространения, условия настоящего Соглашения к ним не применяются. Но, в случае распространения тех же частей в составном произведении, основанном на Программе, его распространение должно осуществляться на условиях настоящего Соглашения, при этом права, приобретаемые пользователями на его основе, распространяются на составное произведение в целом, включая каждую из его частей, независимо от того, кто является ее автором.

На основании этой части и остальных есть вывод:
1) Если вы делаете программу, которая использует GPL код, то она сама должна быть доступна под GPL.
2) Если вы вносите изменения в GPL-программу и распространяете ее, то должны так же предоставить доступ к ним пользователям.

Исключение (оно вытекает не из GPL, а из самой процедуры выбора лицензии) дается только автору программы (только автору! а не форкнувшим проект :) ). Он может выбрать схему двойного/тройного/... лицензирования.
Таким образом, Ред Хат не может выпустить GPL-программы из дистрибутива Шапочки под другой лицензией, кроме GPL (если они только компания RH не является разработчиком соответствующей программы).

В общем и целом идея GPL проста: код никак нельзя закрыть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."  +/
Сообщение от Free (??) on 19-Июл-07, 06:39 
"могущие" - это пять. Русский язык нам не знаком, и это официальные перевод GPL? Для тех, кто желает смерти MS, сравните как надо переводить на русский язык.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "*sigh*"  +/
Сообщение от gvy email(ok) on 19-Июл-07, 09:58 
>"могущие" - это пять.
(ну есть такая форма...)

> Русский язык нам не знаком, и это официальные
(официальный?)

>перевод GPL? Для тех, кто желает смерти MS, сравните
(здесь была запятая?)

>как надо переводить на русский язык.

Эх.  Самому уже пора взяться за классику в хорошем издании, а то порой над правописанием задумываешься вместо того, чтоб просто писать грамотно.  Правда, смерти никому и ничему не желаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

45. "OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 23-Фев-10, 16:38 
>Linux дистрибутивы Mandriva (http://corp.mandriva.com/webteam/2007/06/19/we-will-not-go-t.../), Ubuntu (http://opensourcelearning.info/blog/?p=361) и Red Hat (http://www.zdnet.com.au/news/software/soa/Ubuntu-Red-Hat-rej...,130061733,339278741,00.htm) дали отрицательный
>ответ на предложение сотрудничества с Microsoft, в плане подписания патентного соглашения.

Мне кажется, погорячились. Скажем, Microsoft платит 6% от своих доходов за то, что Mandriva, Ubuntu и RedHat подписывают соглашение об использовании мусорных патентов Microsoft. Почему бы нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "OpenNews: Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Фев-10, 17:10 
>Почему бы нет?

Откуда дровишки про то, что MS собирается платить за соглашение об использовании их патентов?  Это что-то из серии "ростовщик-альтруист".

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mandriva, Ubuntu и RedHat отказались сотрудничать с Microsof..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-12, 01:04 
"Главная ссылка новости" немножечко не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру