The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."  
Сообщение от opennews on 02-Янв-07, 18:07 
Colin Percival в списках рассылки freebsd-stable@ и freebsd-security@ напомнил о том, что 31-го января 2007-го года заканчиваются периоды поддержки у следкющи релизов FreeBSD:
-  FreeBSD 4.11 и всей ветки RELENG_4 в целом;
-  FreeBSD 6.0.

Пользователям этих систем рекомендуется переходить на FreeBSD 5.5, 6.1 либо на 6.2, который вскоре (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9376) должен выйти.

URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2007-January/031871.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=9407

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Dmitry U. Karpov on 02-Янв-07, 18:07 
6.0 - пускай прекращают. А вот четвёртую ветку жалко...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 02-Янв-07, 18:31 
+1 4.11 - очень жалко.
Много серверов стоит на ней.
Буду потихоньку мигрировать на RHEL.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Pavel email(??) on 02-Янв-07, 18:46 
Лучше, это в каком смысле? :) Мне вот FreeBSD нравится и свои задачи она исполняет исправно.

+1 жалко что FreeBSD 4.11 отправляют на покой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от kruk on 03-Янв-07, 04:22 
Я вот обновился до 6.x и всё ок. Переход на RH, я думаю, будет более громоздким процессом.

Кроме того, закрытие поддержки не означает, што система перестаёт работать. Если нет явной нужды останавливать сервер на четвёрке - так и не надо. Не поломано - можно не чинить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от slack (??) on 03-Янв-07, 11:52 
полностью согласен, 4,11 - да - остальное - уже конструктор,,, сам перешел на федору, от нестабильности и от отсутствия поддержки новых устройств, хотя приходиться мучаться - линукс - это салат BSD + SysV + API переписан(вот с этим да,,, на BSD сидел), хотя BSD логичнее, линукс все же дает обширнее возможности
С уважением!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 02-Янв-07, 18:47 
И чеи лучше? Я вот наоборот, очень сочувствую пользователям линукса... Все-таки в FreeBSD я чувствую себя куда свободнее, да и понятнее все, логичнее.
а 4-ку таки жалко. Не всем нужен функционал 6-ки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Квагга on 02-Янв-07, 18:49 
> Не всем нужен функционал 6-ки.

Наконец-то взвешенное мнение. Уважаю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Dyr email(??) on 03-Янв-07, 01:34 
Пример такого функционала можно?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Квагга on 03-Янв-07, 02:13 
Для меня - производительность SMP и некоторых ПФ.

Если бы 4-ка не чихала под большой нагрузкой к MySQL - задумался бы, трогать или нет.

Если есть ненагруженный бокс - почему и не забыть про него? Работает и работает.

Но 6-ка+MySQL оказались конкретно шустрее на 4-ядрах.

Из-за этого дошел и до такой смелости, как 6.2RC1 (еще шустрее), MySQL 5.0.27 (4-ка тредами болела под 6.2RC1), ща ставлю эксперимент по переезду на PHP5. О как.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 03-Янв-07, 01:06 
Потятный ты наш:

Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1

А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом роде..
давно это было, ещё на SCO OpenServer.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Гость on 03-Янв-07, 10:20 
Конечно /dev/da1s1e ИМХО
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от GateKeeper (??) on 03-Янв-07, 11:11 
Новичку и так и так не понятно - всё одно в dmesg лезть.
Имующему опыт же ясно, что sda1 == SCSI Disk "a" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей), partition 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей); и что da1s1e == Direct Access  (disk) "1" (нумерация численная, с 0, по возрастающей), slice 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей), partition "e" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей).

pavlinux, Вам как понятней?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от pavlinux email(??) on 03-Янв-07, 19:49 
Мне sda1.

А вот ещё веселее когда узнал что в BSD есть /dev/ad....


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от GateKeeper (??) on 04-Янв-07, 13:58 
>А вот ещё веселее когда узнал что в BSD есть /dev/ad....


И аналогично в линуксе есть /dev/hd*...

Только Вы всегда забываете ставить "ИМХО". Ваш глупый наезд на именование файлов дисковых устройств в /dev - не более чем это самое ИМХО и есть. Почему - я выше писал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 03-Янв-07, 14:45 
Вот именно /dev/hda и /dev/hdb - один из самых тошнотворных маразмов линукса, очень пахнет DOS от Microsoft. Так можно и до /dev/hdz докатиться. А /dev/ad0s1f мне куда нагляднее показывает что это у меня и где это у меня. Да и secondary partitions это маразм ещё тот. А в идеале вообще бы как в соляре /dev/rdsk/c0t0d0s0 -> ../../devices/pci@8,700000/ide@6/sd@0,0:a,raw. Работая с фрёй я так и не догадывался, что boot manager это действительно проблема. А народ ставит lilo, grub - зачем??? Marazmware. Если бы не oracle/domino и требования заказчиков и подрядчиков - и даже один нейрон бы не зажёгся с мыслью о линуксе. И как админа меня не волнуют лишние 5-10% производительности, мне важнее моё время и мои ровные мозги. Слава багу есть gentoo, глоток свежего воздуха, жаль что документация не настолько хорошая как хотелось бы. А наблюдаю некоторых своих знакомых как они то ставят RH, потом меняют на федору, потом на сусе - и удивляюсь этому мазохизму. Не админы, а экспериментаторы. Что лишний раз показывает известную маркетологам истину - что и на отстое можно заработать денег, главное - правильная реклама, статьи про ROI и прочая хренотень а-ля enterprise. Знаете почему Дон Жуан несчастный человек? Потому что было много у него женщин, но так и ни с одной он не захотел остаться на всю жизнь - ни одна его не удовлетворяла достаточно для такого решения. А знаете почему столько дистрибутивов линукса?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Dimez (??) on 03-Янв-07, 21:38 
Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Квагга on 03-Янв-07, 22:36 
>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.

По существу уважаемый высказался. Неужели ты считаешь нас дурачками?
Фря стоит, как скала. На критичный сервер - ставится Unix.
Солярка, Скотина или, на крайняк - Фря.

Вот это воодушевление про Линукс - оно глупое очень.

Знаешь почему? У меня полсистемы перепилено. А у "больших" юзеров Линя - Линь на 99% перепилен. Вот только исходникам с тобой никто не поделится. Дорого. 60-100 млрд уе - покупай хаки вместе с Гуглом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 04-Янв-07, 00:22 
>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.
Нет, сэр, я не глупый человек, я своё мнение не из пальца высосал, я к нему долго шёл. И не только я.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 21:48 
Сравнения с Дон Жуаном понравилось. Очень изыскано и литературно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от MXDA on 04-Янв-07, 15:31 
>Потятный ты наш:
>
>Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1
>
>А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом
>роде..
>давно это было, ещё на SCO OpenServer.


ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1
на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство.
вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал.

когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в линухе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 05-Янв-07, 02:11 
>>Потятный ты наш:
>>
>>Народ как понятнее будет /dev/da1s1e  или /dev/sda1
>>
>>А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом
>>роде..
>>давно это было, ещё на SCO OpenServer.
>
>
>ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1
>на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство.
>вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал.

Если про /dev/hdXX - то "вставил винт Secondary Slave'ом, он поднялсо /dev/hdc и не ШШ себе мозги".
А если про сказю - то это /dev/sdXX - матчасть.....


>
>
>когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на
>редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в
>линухе...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от soko1 email(??) on 02-Янв-07, 19:07 
s/следкющи/следующих/
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от soko1 email(??) on 02-Янв-07, 19:10 
4-ку очень жалко=( будем надеятся что найдутся интузиасты (например, из dragonfly), которые будут ее поддерживать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от butcher (ok) on 02-Янв-07, 19:31 
Это вряд ли. DfBSD от 4-ки уже отличается довольно сильно. Скорее всего туда понемногу будут коммитить некоторые разработчики, но это не полноценная поддержка.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от dvg_lab (??) on 02-Янв-07, 21:28 
народ, миграция с 5.5 на 6.1 проходит без особых граблей? все как обычно или есть некие тонкости? надо пару своих серваков перетащить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Квагга on 02-Янв-07, 22:00 
Без.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Вадим email(??) on 02-Янв-07, 22:31 
Мля....интересно, а сработает ли бинарный апгрейд с 4.11 на 6.2, ну то есть с диска, так чтобы ещё бы всё после этого работало дальше :))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Unit (??) on 03-Янв-07, 01:38 
Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от chip email(ok) on 03-Янв-07, 11:40 
>> Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю.

Это для обновления с исходников. Человек же интересуется бинарным обновлением.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Вадим email(??) on 04-Янв-07, 17:41 
Нет, бинарный, с диска
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Станислав on 02-Янв-07, 23:45 
Это врядли :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 09:13 
помнится так же жалели Win95 ;)) Шютка...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Роман email(??) on 03-Янв-07, 11:54 
А некоторые и сейчас жалеют. А то задачи типа запустить терминал и печатать с него требуют установки черти чего чуть ли не XP. И это официальные требования от вышестоящих контор. Однако 4.х сносить не буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от dawnshade email on 03-Янв-07, 11:59 
>Однако 4.х сносить не
>буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает.


приходите через годик, когда уже 80% портов перестанут собираться на ней. и поглядите на список дырявых пакетов через тоже годик. хотя если это всеми забытая файлопомойка.....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Skif (ok) on 03-Янв-07, 14:38 
У меня в детстве был трехколесный велосипед. Хорошая и устойчивая штука. Вот тока я вырос. И штука уже не столь хороша. Хочется комфорта, удобства, возможностей. Может пора все же переходить на что-то другое?
Если ящик работает и права закручены по самое нехочу - пусть себе стоит, а если новый сервант берете, то зачем его на триколеса садить? Не дети ведь уже давно.
Прекращение поддержки печально, но не более того, пусть разработчики сосредоточатся на недостатках 6-ки и 7-ки. ТОчнее на устранениях оных.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от SubGun email(??) on 04-Янв-07, 10:51 
Мудрое мнение, целиком и полностью поддерживаю!
Вообще, было бы правильно всех разработчиков разных веток посадить доделать одну, зато нормально.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от tcsh (??) on 03-Янв-07, 16:03 
Я все чаще начинаю смотреть в сторону Linux, как минимум, из-за работы с железом. Еще одна проблема -- не нашел под FreeBSD аналога DRBD, который мне очень нужен для определенных задач. Может кто подскажет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от L.Torvalds on 03-Янв-07, 17:29 
Ну не DRBD но все же :)
http://docs.freebsd.org/cgi/getmsg.cgi?fetch=24998+0+archive/2005/freebsd-cluster/20050807.freebsd-cluster
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 03-Янв-07, 17:48 
Из-за работы с железом... так а чего тогда не в сторону винды? Там с этим проблем меньше всего. А вот на linux... может конечно его и можно приготовить, но что-то я не помню ни одного случая чтобы что-то новое в linux-е завелось без танцев с бубнами. А с коробки так вообще смотреть страшно, при этом еще и ставиться пол года... Простите за крик души но мне все жаль пользователей linux-а. Не вижу я никаких преимуществ у этой системы по сравнению даже с виндой.

ЗЫ
А вообще, что-то я не помню что б у меня были проблемы с железом под FreeBSD, просто корявое железо соответсвенно работает под любой системой, и может быть FreeBSD в этом лучше - корявое железо там не работает вовсе :-) или все же работает как можно правильнее.

ЗЫЗЫ
А так как тема о прекращении поддержки - там где установлена 4-я фря железо давно работает и обновлятся скорее всего не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от mr.Been on 04-Янв-07, 11:39 
>ЗЫ
>А вообще, что-то я не помню что б у меня были проблемы
>с железом под FreeBSD, просто корявое железо соответсвенно работает под любой
>системой, и может быть FreeBSD в этом лучше - корявое железо
>там не работает вовсе :-) или все же работает как можно
>правильнее.

У меня вот буквально две недели назад была проблема: клиенты купили IBM xServer 3550. Из-за ихнего долбаного рейда смог установить только 6.2RC1. И то натанцевавшись не по-деЦки...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 05-Янв-07, 03:17 
>Из-за работы с железом... так а чего тогда не в сторону винды?
>Там с этим проблем меньше всего.

иной раз закрытые дрова от производителя менее гибки, чем даже открытые аналоги под линухом. (wifi например)

>А вот на linux... может
>конечно его и можно приготовить, но что-то я не помню ни
>одного случая чтобы что-то новое в linux-е завелось без танцев с
>бубнами. А с коробки так вообще смотреть страшно, при этом еще
>и ставиться пол года...

т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без проблем и из коробки?? ;)
...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе


>Простите за крик души

да ничего, у всех бывает :)

>но мне все
>жаль пользователей linux-а. Не вижу я никаких преимуществ у этой системы
>по сравнению даже с виндой

венду я трогать руками тут не стану... пусть себе курит..  где она там в каком углу...

а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу...

живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой ;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но и дискового I/O...   - и все это им сниццо....   ;))
в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы...
портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда ставить?? /opt ? :)
Линух и редхат для них - одно и то же...  про аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...)

вопчем...  жалко бздшников...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от dawnshade email on 05-Янв-07, 11:11 
>
>т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард
>ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без
>проблем и из коробки?? ;)

не разбираетесь в предмете так молчите, все работает.

>...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на
>время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе

ага, возьми не самый новый обычный 965 чипсет и попробуй туда пенгвина поставить, приходи когда встроеное видео перестанет раком систему ставить при буте.

>живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой
ога, в пенгвине лучше - десь тыщ файлух и ни одна толком не работает, вспомним последний баг с ext3?


>;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое
>дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но
>и дискового I/O...   - и все это им сниццо....
поподробнее можно чем все не устраивает?


>  ;))
>в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы...
ессно, ибо люди поставляют готовую ось, а не ядро отдельно, для желающих минимизировать есть штатные ыещи для этого.


>портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда
>ставить?? /opt ? :)

ну не срать же как пенгвины куда не попадя в /etc, /bin и т.п.? интересно что значит "совсем кастомно-сборный софт"? почитайте man 7 hier - там все расписано.


>Линух и редхат для них - одно и то же...  про
>аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно
>обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на
>бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...)
Ага, вы вот сами только что доказали полное незнание FreeBSD как ОС, поэтому аналогичное можно сказать и про вас.


>вопчем...  жалко бздшников...
аналогично, жалко пингвинофилов с таким узеньким умишкой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 05-Янв-07, 21:17 
>>...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на
>>время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе
>
>ага, возьми не самый новый обычный 965 чипсет и попробуй туда пенгвина
>поставить, приходи когда встроеное видео перестанет раком систему ставить при буте.

видимо, у кого-то с этим проблемы...

вобщем, вопрос старый "...что я делаю не так?"


>>живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой
>ога, в пенгвине лучше - десь тыщ файлух и ни одна толком
>не работает, вспомним последний баг с ext3?

если б ни одна толком не работала - обсуждать было бы нечего.
Очевидно, ты несколько незнаком с ситуацией ФС в Линухе

А почему проблемы в ext3 меня (еще кого?) должны волновать? я ее не пользую
и какая-то маловероятная проблема в ней меня вообще не касаеццо.
ФС, которую пользую я, не имела проблем на моей памяти.


>>;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое
>>дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но
>>и дискового I/O...   - и все это им сниццо....
>поподробнее можно чем все не устраивает?

наличием (вернее, отсутствием) в бзд


>>в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы...
>ессно, ибо люди поставляют готовую ось, а не ядро отдельно, для желающих
>минимизировать есть штатные ыещи для этого
man rm? :))  (шутка)


>>портовый софт ставиццо строго в /usr/local/...  (а совсем кастомно-сборный софт куда
>>ставить?? /opt ? :)
>ну не срать же как пенгвины куда не попадя в /etc, /bin
>и т.п.?
т.е. для вас "поставить" пакет = "на;№%:ать" куда-нить ?
очевидно, что вам именно религия не позволяет трогать руками /etc и тот же /bin, /usr/bin
тогда вопрос как носителю религии: что в них (/etc, /bin...) такого святого если в природе существуют пакетные менеджеры, которые знают какой файл кому принадлежит, и куда установлен? или бзд презирает роль пакетного менеджера?

>интересно что значит "совсем кастомно-сборный софт"?
отсутствующий в портах, компилируемый руками из исходников

>почитайте man 7 hier - там все расписано
почитал
(далеко не ходил:
http://www.opennet.ru/man.shtml?topic=hier&russian=1&category=&submit=%F0%CF%CB%C1%DA%C1%D4%D8+man )

самое подходящее место _по_строкам_из_этого_мана_ - /stand
------- CUT ------
/stand/
    programs used in a standalone environment
------- CUT ------
я уже вижу как вытягиваеццо ваше лицо и руки тянуццо к клаве написать пару матов,
но не боитесь, я вкурсе, что /stand совершенно не для этого ;)
хотя больше ничего и близко похожего не описано.

Следовательно, BSD тим либо допускает, что никто даже не возжелает поставить ничего, кроме того что есть в портах (ессьно, это полный бред), либо они что-то знают... но молчат ;)

>Ага, вы вот сами только что доказали полное незнание FreeBSD как ОС,
тем, что сказал, что не все новомодные фичи ноутов не заведуццо на бзде из коробки?? :)
ок...  я уже вижу как вам в спину полетели стулья из вашего же лагеря бздшников...
кое-кто из ваших все-таки может трезво особнавать возможности вашей ОС.
Даже на Линухах не все до сих пор из коробки (большой вопрос, правда - какой коробки?) заводиццо на всех современных нотерах.

>поэтому аналогичное можно сказать и про вас.
в процессе изучения чего-либо в какой-то момент становиццо понятен общий смысл
и встает выбор остановиццо на этом или идти дальше - стоит ли изученное вдальнейшем затраченного времени. для бсд я остановилсо и довольно давно, плохо это или хорошо...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Oles email on 05-Янв-07, 15:09 
> а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу...
Про /usr/local/ и про "обязательную базу" ты пошутил. А какой толк в офигеном SMP, нескольких видах файловых систем, в офигенном шедулере, если он всё-таки падает. За год несколько инсталяций разных сборок с линухом доставляли проблем больше чем десятки фрих за мои последние 7 лет знакомства с ними. И, как ни странно, ни разу не задавался вопросом какой у меня "шедулер", фс. Устраивают. С фрёй вообще с бубном не танцевал - работала из коробки. И несмотря на навороченость портажа, я нахожу систему портов фри проще и более чем удовлетворительной. С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc). Порядок начиная с той же програмы инсталяции, с той же сборки ядра. В результате если систему ставит ровный админ, то следующий админ за ним легко входит в контекст конкретного сервера и продолжает его админить - образ мышления сходен, диктуется традицией, админ не решает, он сразу делает. А сделав один раз что-то по доке второй раз доку не читает - _всё само собой разумеется_. А какая традиция в линухе? В _ядре_? В линухе уж слишком много выбора - какое ядро, какой дистрибутив, какая ФС, какие маунтпоинты, куда поставить "кастомно-сборный" софт. Пляски начинаются с той же программы инсталяции, я сейчас не могу вспомнить хоть одну неуродливую и с которой не нужно "разбираться". В результате масса традиций/сборок, большинство из которых долго не живут. Потом появляются шутки "Number of Linux Distributions Surpasses Number of Users". Не чувствую я легко себя со сборками лихухов. И не нужно про кривые руки - их ровности с лихвой хватает для той же фри - начиная с момента когда вставил 7 лет назад инсталяционную загрузочную дискету с 2.2.2 и проинсталив систему с локального FTP до сегодняшнего дня небыло ни разу мысли "боже, какой урод это придумал" (ну, разве что, когда познакомился с сендмейлом).
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 05-Янв-07, 22:30 
>> а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу...
>Про /usr/local/ и про "обязательную базу" ты пошутил.
ну, на самом деле нет. меня действительно удивляет чем софт из портов "хуже" базового софта, что его нужно ставить аж в /usr/local/ bin, sbin
пакетные менеджеры хранят инфу о том кто и где живет - никакой неразберихи быть не может

>А какой толк в
>офигеном SMP, нескольких видах файловых систем, в офигенном шедулере, если он
>всё-таки падает.

а если все-таки нет? :) и более оптимальная произодительность железа - не пустые слова


>За год несколько инсталяций разных сборок с линухом доставляли
>проблем больше чем десятки фрих за мои последние 7 лет знакомства
>с ними. И, как ни странно, ни разу не задавался вопросом
>какой у меня "шедулер", фс.
очевидно, не было задачи оптимизировать работу

>Устраивают.
точно - не было

>С фрёй вообще с бубном
>не танцевал - работала из коробки. И несмотря на навороченость портажа,
>я нахожу систему портов фри проще и более чем удовлетворительной.
может плохо пошучу, но "удовлитворительно" - это 3 :)
думаю, портедж тянет на 4 - до пятерки еще чуток подрости нуна
Есть вещи которых "хватает", но это не значит, что нет чего-либо лучшего.
И это, думаю, как раз о портах и потредже.


>С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и
>удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для
>меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc).
хм...  мне тоже было бы удивительно! можно URL?

>Порядок начиная с той же програмы инсталяции, с той же сборки ядра.
в каком месте нет порядка в инсталлерах RH-like'ов, дебианов?...
может только в том, что они "не такие, как в бзд", к которому вы привыкли?
некоторые еще и иксовые - вообще ужос :)
ну действительно, КАК может быть графический инсталлер порядочным?? :)))

>В результате если систему ставит ровный админ, то следующий админ за
>ним легко входит в контекст конкретного сервера и продолжает его админить
>- образ мышления сходен, диктуется традицией, админ не решает, он сразу
>делает. А сделав один раз что-то по доке второй раз доку
>не читает - _всё само собой разумеется_. А какая традиция в
>линухе?

почему вы решили, что только в дистре бзд может быть все ровно разложено по полочкам и
админ, принимаюший только бзд систему может без проблем продолжить дело предшественника?
Скорее всего, вы наблюдали процесс неправильной настройки линукс-based систем, но почему-то решили, что это проблема именно дистрибутивов...
Вот, допустим, на моей Генту системе несколько админов по долгу службы
и почему-то все, прочитав доку по настройке, всё делают одинаково, как то рекомендует
философия этого дистра. Чем это принципиально отличаеццо от бзд с какими-то уникальными и неповторимыми традициями?


>В _ядре_?
вот, о ядре. очень интересный момент.в великой бзд конфиг ядра до сих пор правиццо исключительно руками в текст. редакторе. Линух же можно переконфигурить вполне нормальными методами: в ncurses'овой тузле или в иксах.
кто против того факта, что 'make menuconfig' нормальный метод - пусть смотрит бздевый sysintall'ер - он тоже на нкурсах, но это по мнению бздшников - большое достоинство...

ну да, собственно, ответ почему бзд обходиццо без спец интерфейса конфига ядра - в вашем следующем утверждении:

>В линухе уж слишком много выбора

да, именно богатством выбора в линух ядре можно обосновать спец интерфейс к его конфигу:
~2k опций с трудом можно удобно и доступно разместить в текстовом файле документации

>какое ядро, какой дистрибутив, какая ФС, какие маунтпоинты, куда поставить "кастомно-сборный" софт.
Если богатство выбора для вас проблема и вы не видите разницы между этим всем - то берите первое попавшееся что есть - вам то без разницы
Если же вам необходимо что либо менять/оптимизировать, то вы, очевидно, выросли из "выхода из vi ресетом" и богатство выбора - уже как воздух, без него просто нельзя.
И Линух его предоставляет.
Если же мысль для вас - это больно, и напрячься чтобы добиться оптимальных показателей проблема - то вы, вероятнее всего хорошо бы смотрелись клиентом микрософта. там все просто: "вот вам винда - это ОС, вот вам ворд - это редактор, IE - это интернет...." :)
ничего не нужно самому решать! такие же большие традиции и принципы посильнее чем в бзде!


>Пляски начинаются с той же программы инсталяции, я сейчас не могу
>вспомнить хоть одну неуродливую и с которой не нужно "разбираться".
ну да, единожды разобравшись с sysinstall'ом - каждый следующий раз вам не приходиццо его изучать заново! ;)

>В результате масса традиций/сборок, большинство из которых долго не живут. Потом появляются
>шутки "Number of Linux Distributions Surpasses Number of Users".
почему кого-либо из линухоидов должны волновать эти горы дохлых форков редхата или дебиана?? люям хотелось форкнуццо - занимались, но потом надоело и забили.
Но кого это волнует? Кому нужно было работать - пользовали те же дистры, что и раньше - и никого не волнует какой Вася Пупкин зарелизил очередной VP Linux-252466
Кстати говоря, в бзд те же веяния появляються - PC-BSD, DesktopBSD... но это так же точно мало волнует существующих бздшников и проблемы всяких там Kofevarka-BSD никоим образом не есть проблемами родителя - FreeBSD. Странно, что вы думаете, что в мире линуха такая ответственность все-таки должна ложиться на базовый дистр.

>Не чувствую
>я легко себя со сборками лихухов. И не нужно про кривые
>руки - их ровности с лихвой хватает для той же фри
;) ну, эт вы можете заблуждаццо про "не нужно"...
кто сказал, что если рук хватает для настройки бзд - то их же хватит и для линуха? ;)


>- начиная с момента когда вставил 7 лет назад инсталяционную загрузочную
>дискету с 2.2.2 и проинсталив систему с локального FTP до сегодняшнего
>дня небыло ни разу мысли "боже, какой урод это придумал"
ну, как минимум не верю, что слайсы у вас не вызвали такого вопроса...
так что... в остальном уже нет уверенности

> (ну, разве что, когда познакомился с сендмейлом)
+5

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от sergeykw email on 05-Янв-07, 23:54 
вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем доволен... но я не об этом.

все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в частности, крики непонятностях со слайсами...
меня вот чего не ясно.
1. по кнопке 'A' все выставляется by default;
2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом.

меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 06-Янв-07, 12:21 
Пока не начал заходить на opennet я так и не знал что у меня с фрёй столько проблем ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 06-Янв-07, 16:28 
>Пока не начал заходить на opennet я так и не знал что
>у меня с фрёй столько проблем ;)

ну так! знание - сила! ;) так бы ты еще сто лет не знал, что и у тебя есть выбор :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 06-Янв-07, 23:46 
Я давно понял что у меня нет выбора. Выбор есть у тех кто не знает чего он хочет. ОС я ставлю в зависимости от задачи.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 06-Янв-07, 16:26 
>вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и
>хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем
>доволен... но я не об этом.
>
>все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в
>частности, крики непонятностях со слайсами...
>меня вот чего не ясно.
>1. по кнопке 'A' все выставляется by default;
>2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом.
>
>меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе.

доки прочитать конечно же пришлось тому, кто ставил. Не в этом вопрос, если вы помните.
Тут "Oles" сказал, что за время пользования бздей у него ни разу не появилось мысли
"боже, какой урод это придумал". Так вот, я предположил, что он мог забыть о слайсах.
Мне кажеццо, что современная ОС может себе позволить не обязывать юзера их пользовать, а просто уметь ставиццо в обычные Primary разделы (про Extended как-то даже нескромно спрашивать...  сразу подымуццо крики "красноглазик!!"...)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от zyxman on 06-Янв-07, 18:40 
>доки прочитать конечно же пришлось тому, кто ставил. Не в этом вопрос,
>если вы помните.
>Тут "Oles" сказал, что за время пользования бздей у него ни разу
>не появилось мысли
>"боже, какой урод это придумал". Так вот, я предположил, что он мог
>забыть о слайсах.
>Мне кажеццо, что современная ОС может себе позволить не обязывать юзера их
>пользовать, а просто уметь ставиццо в обычные Primary разделы (про Extended
>как-то даже нескромно спрашивать...  сразу подымуццо крики "красноглазик!!"...)
использовать слайсы разумно. также как использовать стандартную систему MBR, но с простеньким загрузчиком от FBSD.

- потому что _никаких_ улучшений ни в производительности, ни в сложности администрирования прямое использование Primary (и тем более Extended) разделов не дает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 06-Янв-07, 20:42 
>использовать слайсы разумно. также как использовать стандартную систему MBR, но с простеньким
>загрузчиком от FBSD.
>
>- потому что _никаких_ улучшений ни в производительности, ни в сложности администрирования
>прямое использование Primary (и тем более Extended) разделов не дает.

ну, поддерживать или нет то, что _уже_умеют_ современные ОС - вопрос литорический.
И на него отвечают пользователи, которые выбирают чего бы поставить. Если кому чего нужно, а какая-либо ОС не поддерживает - вряд-ли он станет с ней возиццо...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 00:18 
А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный primary partition.
Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного решения я не вижу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Купи себе новый винт, бедняга! (-)"  
Сообщение от malo on 07-Янв-07, 02:48 
.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Купи себе новый винт, бедняга! (-)"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 11:57 
>.
Ценный ответ, однако. Не забудь - количество дырок IDE тоже ограничено.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 07-Янв-07, 03:23 
>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный
>primary partition.
>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного
>решения я не вижу.

man lvm

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 07-Янв-07, 04:11 
>man lvm

и вот когда ты поставишь пингвина на один раздел и LVM в нем...
а потом, забив все место, наконец-то купишь себе новый винт - то добавить
его в этот физический LVM том и как либо распределить между существущими логическими
томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???)

И вот после увеличения (находу ;) существующих томов, если была использована ФС, поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если винты с гор. заменой - то и вообще без него) при апгрейде системы.

Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 11:54 
>томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не
>подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???)
Для экономии ценнейшего ресурса - primary partitions
>поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если
>Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное.
Пока нету. growfs во фре пока только увеличивает немонтированные фс. В соляре увеличивает и монитрованные, правда, при этом, весь IO встанет. Пусть линухоиды благодарят IBM за _порт_. А через некоторое время будет во фре и полноценная ZFS. Так а какое отношение наличие JFS имеет отношение к отсутствию слайсов в линухе и маразма с расширенными разделами?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Янв-07, 15:35 
>>томами - пара команд. Слайсы нервно курят под плинтусом (ессьно, пока не
>>подтянеццо GEOM ;) - но тогда зачем нужны слайсы???)
>Для экономии ценнейшего ресурса - primary partitions

отлично, но почему бы не поддержать альтернативную технологию на ext. разделах?
редактируюццо обычным fdisk'ом, спец тузлы не нужно..., а результат - тот же!
кто там про "гениальное-просто" вспоминал??

>>поддерживающая увеличение находу (типа JFS) - имеешь минимум даунтайма (а если
>>Просвети, плз, если BSD может продемонстрировать нечто подобное.
>Пока нету. growfs во фре пока только увеличивает немонтированные фс. В соляре
>увеличивает и монитрованные, правда, при этом, весь IO встанет. Пусть линухоиды
>благодарят IBM за _порт_.
и благодарим :) а что делать, если это их продукт :)
но почему столько злости на IBM в этом посте? ;))
да, они не портанули JFS на бздю, да, они этого не сделали.
Угадай почему? Почему совершенно негусто стороннего кода портируеццо в БЗД??
подсказка - в одноименной лиценции...

>А через некоторое время будет во фре и полноценная ZFS.
ну, дай бог чтоб древний код дискового кеширования так же не свел на нет потуги новой ФС ;)

>Так а какое отношение наличие JFS имеет отношение
>к отсутствию слайсов в линухе и маразма с расширенными разделами?

как ты помнишь (помнишь??) JFS был просто примером при онлайновом увеличении тома поверх LVM. Напомнил? ок
А почему ты называешь маразмом  более простую технологию, которая предоставляет _то_же_самое_ что и слайсы, но не требует специальной тулзы для себя?? кто тут вспоминал про  "гениальное-просто"?? (блин... второй раз уже...)
Так что подумай что проще: один fdisk или fdisk+sliceeditor

Кстати, поддержка ваших слайсов _есть_ в линухе ;)))  но, кто его пользует...
ну, может кому нужно в раздел бзди полезть зачем-то.... хз :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 07-Янв-07, 04:46 
>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный
>primary partition.
>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного
>решения я не вижу.

кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока не доходит до динамики)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 11:42 
>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный
>>primary partition.
>>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного
>>решения я не вижу.
>
>кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и
>наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока
>не доходит до динамики)

А вот меня прёт фрёвый бутманагер, хочу остаться с ним. Как я буду бутится с extended partition? И опять же, нужно ставить лило/груб - и конфигурять. Опять лишняя работа.

И опять же - хочу 4 линукса на одном диске и в каждом линуксе по 6 файловых систем. Ой мама, без LVM опять никак.

Так что ты защищаешь? То что в линухе это можно _черезез LVM-опу_ сделать? Народ давно определился: "всё гениальное - просто".


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Янв-07, 15:23 
>>кстати, можно даже просто сделать твой последний раздел типа Extended  и
>>наколбасить в нем сколько нужно разделов. Эффект тот же (ну, пока
>>не доходит до динамики)
>
>А вот меня прёт фрёвый бутманагер, хочу остаться с ним.
бутманагер реально неплох для частого ребута под разные ОС

>Как я буду бутится с extended partition? И опять же, нужно ставить лило/груб
>- и конфигурять. Опять лишняя работа.
направляй стопы фревого бутманагера в этот Ext партишн ;)
в который ты дистру линуха сказал поставить груб (лило уже устарело, JFYI)
и если для тебя _тяжело_ из drop-down списка разделов установки выбрать свой любимый Ext партишн (чтоб инсталлер туда проставил груб), то....  ЫЫыы  даж не знаю :) тебе тогда и вендой пользоваццо тяжело наверное? :))

>И опять же - хочу 4 линукса на одном диске и в
>каждом линуксе по 6 файловых систем. Ой мама, без LVM опять
>никак.
24 Secondary раздел в Ext разделе удовлетворят твою извращенную фантазию ;)

>Так что ты защищаешь?
Линух, который может не требовать под себя отдельный Primary партишн :)
и жить в нем не хуже кого-бы то ни было

>То что в линухе это можно _черезез LVM-опу_ сделать?
да, _и_ через LVM тоже. Кстати, в BSD думаешь от простой жизни GEOM задумали?... ;)
тоже хочеццо динамики и рязвязки по винтам и виртуальным блочным девайсам.
Тока вот с его приходом слайсы пора отправлять на покой, чего не происходит...

>Народ давно определился: "всё гениальное - просто".

но BSDшники продолжают ип"%?;?№аццо со слайсами, поддерживая для этого подсистему в ядре и спецыальную юзерлевел тулзу....  зато поддержки _элементарных_ extended разделов до сих пор нет! апплодисменты BSD-тиму...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 11:27 
>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный
>>primary partition.
>>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного
>>решения я не вижу.
>
>man lvm

Всё таки я прав, _очевидного_ и user friendly пути нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Янв-07, 15:11 
>>>А вот тебе задача. У меня стоит винда, фря, соляра, остался свободный
>>>primary partition.
>>>Хочу поставить линух и чтоб было в нём две файловые системы. Очевидного
>>>решения я не вижу.
>>
>>man lvm
>
>Всё таки я прав, _очевидного_ и user friendly пути нет.

позволь тебя же процитировать: "Очевидного решения я не вижу"
в каком месте тут союз "и" ?

Ессьно, LVM ниразу не френдли для того, кто его ни разу не счупал.
Или ты полагаешь, что править тома LVM намного сложнее, чем работать со слайс-editor'ом? ;))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 07-Янв-07, 03:27 
как видишь, "спецэффекты" типа слайсов не проблема и в линухе.
Но вот и более простые вещи все же не забыты.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от don_oles email(??) on 07-Янв-07, 00:01 
Использование слайсов - очень мудрый выбор. Вот как раз secondary (extended) partitions, костыль, и есть глупость. Создал где-то новый партишн - диски переименовались, _поехали_. Со слайсами такого никогда не будет. Более того, ты видимо не знаешь, что слайсы умело используются различными volume manager (sun, veritas) для хранения служебной информации. Если у тебя уже все 4 раздела забиты, как ты накатишь воображаемый volume manager на диск чтоб сделать зеркало? У меня есть ненулевое подозрение, что как раз вот тот, который придумал /dev/hda ничего кроме ДОС до этого не видел. И плодить primary разделы тоже не есть хорошо - количество ограничено. И слайс C, третий, весь раздел, тоже хорошая концепция. Со слайсами у тебя чёткая структура диска: c0t0d0s0 (пример из соляры), а использовать изменяемую во времени нечёткую древовидную структуру secondary partitions - неудобно ни админу, ни разработчику ОС.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 07-Янв-07, 00:35 
>Использование слайсов - очень мудрый выбор. Вот как раз secondary (extended) partitions,
>костыль, и есть глупость. Создал где-то новый партишн - диски переименовались,
>_поехали_. Со слайсами такого никогда не будет. Более того, ты видимо
>не знаешь, что слайсы умело используются различными volume manager (sun, veritas)
>для хранения служебной информации. Если у тебя уже все 4 раздела
>забиты, как ты накатишь воображаемый volume manager на диск чтоб сделать
>зеркало? У меня есть ненулевое подозрение, что как раз вот тот,
>который придумал /dev/hda ничего кроме ДОС до этого не видел. И
>плодить primary разделы тоже не есть хорошо - количество ограничено. И
>слайс C, третий, весь раздел, тоже хорошая концепция. Со слайсами у
>тебя чёткая структура диска: c0t0d0s0 (пример из соляры), а использовать изменяемую
>во времени нечёткую древовидную структуру secondary partitions - неудобно ни админу,
>ни разработчику ОС.

очевидно, вы не из мира сего...

разделы из Extended партишена выдаюццо с 5, т.е. 1-4 _железно_ привязаны к Primary разделам. Extended раздел бывает тока один.
ГДЕ в этом месте вы увидели ДЕРЕВО??  зеркало не называть ;)

Т.е. структура тоже весьма четкая:
/dev/sdX1 - /dev/sdX4  (да, представляете, в линухе не тока /dev/hdX !)   - primary разделы
/dev/sdX5 - /dev/sdXN    -  Extended
-----
где X - диски от 'a' до ...
N - цыферь от 6 до ...

А слайсы - это максимум аналог.
Но даже их наличие не оправдывает непонимание разширенных разделов бздей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Dmitry (??) on 07-Янв-07, 09:01 
>>С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и
>>удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для
>>меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc).
>хм...  мне тоже было бы удивительно! можно URL?

Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :)

sun$ ls -F /etc/f*
/etc/ff@          /etc/format.dat   /etc/fstyp@
/etc/fmthard@     /etc/fsck@        /etc/ftpusers
/etc/format@      /etc/fsdb@        /etc/fuser@

sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser
total 18
lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck
lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb
lrwxrwxrwx   1 root     root          17 Sep 14  2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser
sun$ uname
SunOS

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от _Nick_ email(ok) on 07-Янв-07, 15:07 
>Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :)
>
>sun$ ls -F /etc/f*
>/etc/ff@          /etc/format.dat  
> /etc/fstyp@
>/etc/fmthard@     /etc/fsck@      
> /etc/ftpusers
>/etc/format@      /etc/fsdb@      
>  /etc/fuser@
>
>sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser
>total 18
>lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck
>lrwxrwxrwx   1 root     root          16 Sep 14  2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb
>lrwxrwxrwx   1 root     root          17 Sep 14  2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser
>sun$ uname
>SunOS

ты бы еще какой-нить Dos показал...

нафига мне изучать (вылезать из любимой песочницы ;) _такое_?

Да и, по большому счету, симлинки не есть бинари.... так что даже тут ты волнуешьсо зря ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от gvf on 03-Янв-07, 16:57 
Ну чтоб не начинать Holly War :)
FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому...
Линукс так и не стал солид рок... и наверное уже не станет (гусары молчать)

А вот соляра всё набирает и набирает очки! И меня это радует.
8-ка была жутью из 70х а 10 уже вполне себе на уровне.
А уж по кол-ву "Solid"-ности и вовсе на высоте :)

Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже 4.5

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Inc on 04-Янв-07, 08:56 
>Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже
>4.5

Чем же 4.5 лучше чем 4.11?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от SunTech on 05-Янв-07, 14:40 
>FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому...

Мэтт ушел потому, что не видел будущего в 5ке, он остается преданным поклонником 4ки

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Alexey (??) on 03-Янв-07, 17:59 
Очень Очень очень жаль - супер система, а в 5-ке до сих пор IPFW FWD на внешний IP не поправили - так что видимо придется переползать на Debian хоть и жаль фрю искренне !!!!!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от rWizard email(??) on 03-Янв-07, 20:21 
см /sys/conf/NOTES на предмет
options IPFIREWALL_FORWARD_EXTENDED
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Nevermind on 03-Янв-07, 20:52 
Боже, какой яркий филиал lor :)
Пишите ещё :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Аноним on 04-Янв-07, 12:01 
Ребята, не переживайте так сильно. Возможно, через пару лет так же будем жалеть и о 6.2.
А что касается Соляры (многие о ней вспоминали):
с 14 июня 2005 года Solaris стал свободной операционной системой с открытым исходным кодом. Для этого продукта создан отдельный сайт http://opensolaris.org/ на котором можно скачать эту систему и поковырятся в исходных кодах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся меньше месяца"  
Сообщение от Сашка on 07-Янв-07, 14:14 
На мой взгляд 5.4 была и остается самая стабильная!У меня до сих пор она на всех серверах стоит...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."  
Сообщение от Нервно курящий в сторонке on 10-Янв-07, 14:33 
Маладеш, вижу совсем уже в лор превратили топик (красноглазым просьба ровно сидеть на %Х;%%)
надоело читать просто ахинею некоторых товарищей потому свои 5 копеек.
FreeBSD - система очень хорошая. Linux тоже хорошая. Документированность во фрё лучше значительно. В linux побольше пакетов. Во фре поддержка устройств чуть уступает linux, но очень мало(Все дружно начинаем молиться за Тео (который OpenBSD руководит), который больше всех в мире воююет с производителями железа за открытие спецификации устройств).
Давно уже никто не спорит, что количество инсталяций FreeBSD гораздо больше, чем инсталяций всех дистров линукса вместе взятых. Такова уж история операционных систем и реплики из ветвей просьба не выкидывать, - лучше бы помогли сообществу рублем или хотя бы статьями и лоббированием OpenSource в своих конторах.
А так, в общем, все своим чередом идет: жизненный цикл продукта рано или поздно заканчивается.

Для тех кто волей случая читает наши обсуждения сидя на виндоус, могу лишь посоветовать не метаться между linux и freebsd , а ставить то, что стоит у соображающего друга на компе. А если нет такового, то пойти в книжный магаз в своем городе, купить учебник с дистром, какой уж найдете и далее как получится. Слушать людей, тем более тех, кто не понимает сути вопроса - пустое дело. Все дружно вспоминаем песню Высоцкого "Солдаты группы "Центр":)

.....
А перед нами все цветет,
За нами все горит!
НЕ НАДО ДУМАТЬ - с нами тот,
КТО ВСЕ ЗА НАС РЕШИТ!
....

Сам начинал с openbsd почти десять лет назад, прошел все что можно (в промышленной эксплуатации зачастую в очень нагруженных системах) от vms и aix до линукса и солярки. Дома стоит OpenBSD - дети мои кроме нее ничего не видели и зовут ее "опёнок". Пока на свой комп не заработают - будут сидеть на свободном ПО :)

Если только кости перемывать горазды дяде билу, то ничем не поможете ни себе ни разрабочикам любимых дистров. А если начнете с себя (хотя бы уважать труд разработчиков) и со своей семьи, то уверяю, что проблем в будущем у нас всех будет гораздо меньше.

Вы еще грустите о тех временах, когда мужчины были настоящими мужчинами и сами писали драйверы устройств? (С)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "OpenNews: До конца поддержки FreeBSD 4.11 и 6.0 остаётся мен..."  
Сообщение от _Nick_ email(??) on 11-Янв-07, 18:29 
>FreeBSD - система очень хорошая. Linux тоже хорошая. Документированность во фрё лучше
>значительно.

Вы неправы. Очевидно, вы не читали документацию/howtos как минимум по Генту.


>Давно уже никто не спорит, что количество инсталяций FreeBSD гораздо больше, чем
>инсталяций всех дистров линукса вместе взятых.

очевидно, вы забыли сосчитать весь мир, а взяли только рунет, где бзд действительно
более популярна.


>Такова уж история операционных систем
>и реплики из ветвей просьба не выкидывать, - лучше бы помогли
>сообществу рублем или хотя бы статьями и лоббированием OpenSource в своих
>конторах.

ну так, помощь продвижением - бессменно и перманентно


>А так, в общем, все своим чередом идет: жизненный цикл продукта рано
>или поздно заканчивается.

и только то, что развиваеться планомерно и польностью обновляеться по частям -
не имеет ограничений жизненного цикла. Генту например ;)
У него  просто нет незыблемой базы, как во бзде,
посему, плача и слез (помните, как провожали 4ку?) нет :)

(придвижение?? ессьно, прождвижение :)


>Для тех кто волей случая читает наши обсуждения сидя на виндоус, могу
>лишь посоветовать не метаться между linux и freebsd , а ставить
>то, что стоит у соображающего друга на компе. А если нет
>такового, то пойти в книжный магаз в своем городе, купить учебник
>с дистром, какой уж найдете и далее как получится. Слушать людей,
>тем более тех, кто не понимает сути вопроса - пустое дело.

определить таких людей - нужен немалолетний опыт работы с юнихами.
Посему, вы говорите нонсенс. Не сможет новичок понять: вещь ему предлагают
или суют фуфло.


>Все дружно вспоминаем песню Высоцкого "Солдаты группы "Центр":)
>
>.....
>А перед нами все цветет,
>За нами все горит!
>НЕ НАДО ДУМАТЬ - с нами тот,
>КТО ВСЕ ЗА НАС РЕШИТ!
>....

ну...  одному бздшнику я недавно уже говаривал здесь.
С такими натсроениеми - в клиенты негросовта.
Там все просто, скажут: "вот тебе вввенда - это ОСь, вот тебе ворд - это редактор, вот тебе IE - это интернет..." - ну раз вы согласны с тем, что такой подход - бред - то почему советуете "НЕ НАДО ДУМАТЬ"?????

Каждый должен решать сам за себя и лишь в тяжелой ситуации искать помощи.


>Сам начинал с openbsd почти десять лет назад, прошел все что можно
>(в промышленной эксплуатации зачастую в очень нагруженных системах) от vms и
>aix до линукса и солярки. Дома стоит OpenBSD - дети мои
>кроме нее ничего не видели и зовут ее "опёнок". Пока на
>свой комп не заработают - будут сидеть на свободном ПО :)

вот про свой комп и опен сорс - эт правильно :)
нечего с пеленок воровать маздаи


>Если только кости перемывать горазды дяде билу, то ничем не поможете ни
>себе ни разрабочикам любимых дистров. А если начнете с себя (хотя
>бы уважать труд разработчиков) и со своей семьи, то уверяю, что
>проблем в будущем у нас всех будет гораздо меньше.
+1

>Вы еще грустите о тех временах, когда мужчины были настоящими мужчинами и
>сами писали драйверы устройств? (С)
+5

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру