The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Окт-22, 10:57 
После почти трёх лет с момента прошлого значительного выпуска компания Oracle опубликовала релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0. Готовые установочные пакеты доступны для Linux (Ubuntu, Fedora, openSUSE, Debian, SLES, RHEL в сборках для архитектуры AMD64), Solaris, macOS и Windows...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57898

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –4 +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 10:57 
> Предоставлен 3D-драйвер, использующий DirectX 11 в Windows и DXVK в других ОС.

Любопытно, а то винды 7 и 10 работали четко, а 11 нет и без скруглений. А на винде и линухе гуи линухов вообще тормозили, как не крутил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –14 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Окт-22, 10:58 
гуй у линухов пятое колесо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Бандит228 (?), 11-Окт-22, 11:28 
Не работали они чётко с программной отрисовкой, по крайней мере, на яблоке. Даже перетаскивание окон - с лагами. Надо ли говорить про игороы ?

> Предоставлен 3D-драйвер, использующий DirectX 11 в Windows и DXVK в других ОС

А вот как это активировать или удостовериться что включено и работает - ни слова

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (26), 11-Окт-22, 11:41 
А у меня другой вопрос. Речь про DXVK в каком ключе? Т.е. 3D ускорения виртуальной машины идёт в DX11\DXVK на хост-машине? Или изнутри виртуальной машины Vulkan API хостовой машины доступен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Окт-22, 11:45 
сдается мне, что ответ - да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от loxopedd (?), 12-Окт-22, 21:44 
игори только так:

https://github.com/BigAnteater/KVM-GPU-Passthrough

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:14 
Какие на хрен игори ?! Достал этот дебильный сленг
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 11-Окт-22, 11:49 
Отруби композитинг в гостевой системе
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 22:06 
А если гном?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20-Окт-22, 05:42 
Снеси его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (26), 11-Окт-22, 11:51 
Поставил федору и врубил вяленого, хостовая машина на оффтопике. Если не считать странного вылета виртуалки когда закрываю\что то меняю в окне "Настройки системы", в остальном работает шустро и плавно. Что я делаю не так?
(VirtualBox 6.1.38 с guest additions из репов федоры)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 10:59 
А не скажете, как запустить вин98? у меня зависает на иероглфах MSDOS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Окт-22, 11:04 
пересобери её под amd64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 11:11 
Памяти случайно не сыпанул от души? На >512 МБ работа 9x совершенно не гарантирована.
Но вообще Win98 на VirtualBox так себе идея.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 15:03 
UPD: попробовал сейчас поставить. Встало почти без сучков, только на этапе настройки раз пять падал Rundll32. Аппаратная виртуализация, кстати, не мешает. И даже с гигом памяти работает.
https://i.imgur.com/opGiJ6E.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 22:07 
Да, ошибка тоже была такая, но не стартовала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Окт-22, 15:12 
Мож, дистрибутив кривоватый? Я ставил такой
2524b62183a7aa785da858d6434bbfea03712fe5  ./Win_98_SE.iso
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 22:10 
память я ставил 32-64
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от намэ (?), 11-Окт-22, 11:18 
Для чего используешь?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 11-Окт-22, 12:04 
Я не тот аноним, но все же. Прошлый год надо было как-то запустить старинную железку с последовательным портом и управляющей программой под вин98. Чтобы протокол обмена с этой железкой разобрать. Проблема была в видеодрайвере, надо было в бубен средних размеров бить. Кажись, выбрать какой-то определенный драйвер в виртуалбоксе, и под него некий (в принципе стандартный драйвер) для вин98 где-то нарыть. Судя по моим записям ключевые слова: scitech display doctor. Работает, но регулярно что-то сбивалось, из-за чего вин98 переставала стартовать наглухо и приходилось откатывать к сохраненному слепку (снэпшоту). Протокольчик оказался примитивный, железка тоже так себе, выяснил что надо и выкинул в итоге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +3 +/
Сообщение от n80 (?), 11-Окт-22, 12:16 
На os2museum замечательный драйвер есть, искать по boxv9x.img
Правда, его основной смысл — чтобы можно было разрешение побольше выставлять, а так-то и без него на стандартных нормально работало как-то. Но виртуальный адаптер надо выбирать подходящий, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 12:28 
Ещё вот https://bearwindows.zcm.com.au/vbe9xru.htm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Без аргументов (?), 11-Окт-22, 22:07 
Да так, посмотреть на мечту детства
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 22:15 
В чём заключается мечта детства? Если речь об игрушках, то можно взять упомянутый PCem (правда, и скорость будет, как в детстве). Или DOSBox-X, более быстрый, и там вроде даже видеокарту прокидвывать можно. Если что-то помощнее, то VMWare без вариантов. Но а вообще для 99% Win-игр есть более юзабельные костыли, позволяющие запускать их нативно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:15 
К сожалению у PCEM весьма ватное и заторможенное управление мышью, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (112), 12-Окт-22, 08:30 
Просто собери ретро пека
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 12-Окт-22, 15:55 
Это ни разу не просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (137), 15-Окт-22, 11:51 
Попробуй PCem/Bochs
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:16 
PCem очень отвратно работает с той же мышью. Отзывчивость ватная, тормозит с задержкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 11-Окт-22, 11:39 
Попробуй отрубить аппаратную виртуализацию
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 11-Окт-22, 13:28 
Поробуй DosBox.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от Имяреяк (?), 11-Окт-22, 13:40 
Имхо лучший способ это PCem. Правда эмулируется платформа целиком, т.е. гипервизор довольно ресурсоёмкий (у меня лично даже звук с лагами воспроизводится). Зато от и до эмуляция "железа" тех времён.
В штатной поставке только опенсорс-прошивки, поэтому желательно нагуглить ещё дополнительные фимвари вроде биоса и звуковушки.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:17 
Там не только звук с лагами, но и мышиное управление. Посмотреть, понастальгировать ещё можно, но использовать нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от _kp (ok), 11-Окт-22, 13:49 
Я не пару месяцев назад, на ретро машине с W98 диск менял. Ну коллекция у меня старья.
Подключил физический диск, образ дискеты :)
Поставил всё в виртуалке, и скопировал старое ПО. В виртуалке все работало.
Далее на реальной машине зппгрузка в безопасном режиме, отключение устройст от виртуалки, и поиск устройств и установка драйверов. Это обычная процедура.

Как сказали выше, W98 без патчей виснет от радости если обнаружит 0.5 Гб ОЗУ и более.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от 0ffh (??), 21-Окт-22, 15:24 
Как сказали выше, W98 без патчей виснет от радости если обнаружит 0.5 Гб ОЗУ и более.

постоянно пользую W98
стандартный способ лечения при обьеме памяти больше 512 мб ( если не хочется вынимать планки)
создать на диске каталог Windows и в нем создать файлик system.ini с содержимым
[386Enh]
MaxPhysPage=10000

и это все
просто ограничивает обьем памяти до 256 мб
а я в те времена на амд 100 Мгц и столько не имел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 11:10 
> Добавлена предварительная поддержка компьютеров Apple с ARM-чипами Apple Silicon.

😮
Вот это сюрприз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (3), 11-Окт-22, 11:33 
а что, бывает не силикон что ли? 🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 12:47 
Ты не поверишь, но бывает. Бионик, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 12:57 
https://forums.virtualbox.org/viewtopic.php?f=8&t=98742

> there will be no port, for the same reason that VirtualBox isn't available on an iPhone. VirtualBox is not a CPU emulator, it requires x86 CPU. I suspect VirtualBox will be only one of many "obscure" applications that won't make it into the Apple/ARM ecosphere.

Я так же думал.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (80), 11-Окт-22, 17:49 
Бывают и натуральные.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от beck (??), 11-Окт-22, 14:45 
Я не очень понимаю,  что и как можно запустить на этой силиконовой сиське.

Если оно хост, то как запустить линукс х64? Если хост линукс х64, то как запустить эту сиську гостем?

Или умеет только из-под себя запускать линукс, для сиськи собранный?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 15:11 
Ну arm64 линукс и запускать.
Я пробовал в Qemu запускать Ubuntu x86_64 — притормаживает прилично
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 19:33 
а не.
оно умеет только эмулировать x86.
очень медленно и глючно.
на практике совсем не юзабельно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 19:57 
Понятно, что аналог розетты (по качеству) сделать непросто. Но может, всё же кинуть силы на это, а не на тёмную тему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 21:24 
Так не работает.
Как будто с тёмной темой кто-то обтрудился.

А так больше похоже на вброс во вне — вот совсем неюзабельный прототип, а вдруг сейчас сообщество набежит и сделает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 22:10 
Насчёт розетты я погорячился. Там рекомпилятор, в ВМ это никак не запихнуть.
А по поводу сообщества — пора бы открыть глаза, сообщество не может сделать НИЧЕГО. В другом комменте упомянул dgvoodoo2, там через DX11 эмулируется всё от DX1 до DX9… ой, а оно closed-source.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:19 
А я наоборот из Mint 20 x86_64 запускал в Qemu/KVM Windows 7. Вроде ничего так, по крайней мере не тормозило в явном виде
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Neon (??), 16-Окт-22, 01:20 
Даже более того, из этой виртуальной семерки работал RDP с удаленной машиной. И отзывчивость была неплохой. Работать можно.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 16-Окт-22, 08:14 
> А я наоборот из Mint 20 x86_64 запускал в Qemu/KVM Windows 7.

Ну это не интересно и понятно.
Я писал про запуск на ARM процессоре ОС с X86 архитектурой.
А это уже эмуляция.


Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (84), 11-Окт-22, 19:13 
> Я не очень понимаю,  что и как можно запустить на этой силиконовой сиське

тебе ни к чему, у тебя таких денег сроду не водилось

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от trdm (ok), 11-Окт-22, 11:26 
>  Графический интерфейс переведён на свежие версии Qt.

Это на 6-ю что-ли?
Тогда Win7 отвалится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 11-Окт-22, 11:30 
На 10-ю, с запасом и упреждением, так сказать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от _kp (ok), 11-Окт-22, 11:34 
Скорее самовыпиливание. Для работы семерка пока актуальна.
Да и интерфейс там... ну явно не самое главное, что б совместимость с семеркой ради новых пиктограмм похерить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 12:25 
Для какой работы? Зачем вам в семёрке виртуалка? Десятку запускать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от _kp (ok), 11-Окт-22, 14:31 
> Для какой работы? Зачем вам в семёрке виртуалка?

Разработка ПО и железок. На рабочих десктопах у нас в 80% семёрка. И у меня тоже.
Виртуалки для рабочих нужд давно использум. Чем семерка плоха для виртуалок?

>>Десятку запускать?

В основном Линуксы в виртуалках, в меньшем количестве Windows, есть и с десяткой тестововые виртуальные машины. Какая принципиальная разница виртуалке, что в ней запускать?

Будет железо, которое не может с семеркой работать, обновлю, а просто так, да ну нафиг. Всё ж хорошо, и удобно. Мне ж не для игр, а если поддержка очередного ДиректХ не влияет, то в остальном только минусы от 10ки. Ну стоят же они сплош и рядом на ноутбуках, каждый день сравниваю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 14:50 
А не проще семёрку в виртуалку поставить, если уж без неё никак?
Я не против подхода «работает — не трогай», но это скорее к сценариям вроде «офис 2007 на Win 7» или интернет для ВК н стареньком ноутбуке относится. А разработка ПО на вхлам устаревшей системе — звучит как-то странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (151), 19-Окт-22, 09:42 
А если это не JS и т.д. и железа хватает за глаза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 15:13 
> Будет железо, которое не может с семеркой работать, обновлю, а просто так, да ну нафиг. Всё ж хорошо, и удобно

Не знаю чего там удобного.
Как из каменного века прям. Даже командная строка ужас.
Ну или сиди навешивай, чтобы это к чему-то более вменяемого привести…

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от _kp (ok), 11-Окт-22, 15:42 
> Не знаю чего там удобного.

- Прежде всего не нужно вырезать/отлючать обновляло и внезапное перезагружало. Конечно это решаемо, и когда делал не раз, тем более. Но почему я как должен допивать? И много.
- Из мелочей, дурацкие настройки.
- Есть мелкие косяки с сетью.

> Как из каменного века прям. Даже командная строка ужас.

Минуточку.. Это у Вас командная строка из каменного века.
А у меня как в семерках, как и десятках, conemu с gnu утилитами.

> Ну или сиди навешивай, чтобы это к чему-то более вменяемого привести…

Это не случай, когда типа ненавижу десятку, а подавай мне семерку, а лучше и вовсе ХР. ;)
Смысл обновлять в чем? Если и стоит и работает, и всё устраивает. Для используемых задач.
Уж не обновить ли ради описанных выше неудобств? Потратив время, а это деньги..

А что получу в итоге? Ну.. как минимум Вы скажете - обновился, молодец. ;)

А для игр, как говорил, десятка лучше семерки, даже не требующих последних ДиректХ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 15:50 
> Минуточку.. Это у Вас командная строка из каменного века. А у меня как в семерках, как и десятках, conemu с gnu утилитами.

Выглядит страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от _kp (ok), 12-Окт-22, 18:02 
>> Минуточку.. Это у Вас командная строка из каменного века. А у меня как в семерках, как и десятках, conemu с gnu утилитами.
> Выглядит страшно.

А что страшно? Что консоль рабочая, в отличии от стоковой? Что поддерживается и вкладки, и удобное копирование/вставки, ANSI коды, любые шрифты и размеры самой консоли? :)

Я программист. В основном для встроенного ПО. Помимо работы в IDE, есть создание иных данных для работы ПО.
Нужна консоль. В Windows она примитивная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Окт-22, 18:39 
> В Windows она примитивная.

Ну ты не видел значит.
Windows 10 с терминалом от MS и WSL прям неплохо выглядит. И с табами, и с настройками и совсем-совсем.

Вот когда за дело возьмутся, то виден результат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Окт-22, 18:40 
> Я программист.

Вот тряпками надо таких луддитов.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Окт-22, 11:10 
>> Я программист.
> Вот тряпками надо таких луддитов.

Это недалёкий "обычный пользователь" может себе позволить присмыкаться перед единственным компьютером, обновлять, и подтирать ему зад.

Вообще то, у меня лично, компов больше чем у у подобных вякальщиков, вместе с ихними знакомыми, вместе взятыми. Сильно больше.;)


Как электронщик я сделал два смартфона, планшет, десяток ноутбуков. Самодельных. Частично со своими платами.
Вы хоть для кругозора читали про подобное хобби для инженеров.

Компы разные, есть для работы, есть личные для иных потребностей, есть, старое,есть совсем ретро. Используются все актуальные ОС, а коллекции, есть и то что даже не слышали.

Помимо компов для классического десктопно игрового использования.. есть компы для станков и оборудования, которые не требуют обновления пока не сломаются, есть компы для иных нужд.

Теперь когда масштаб понятен, ясно что всё не будет обновляться в принципе, и может до тормозов дойдет, что время, а это деньги кстати, и оно тратится на обновления только если это принесет или пользу или хотя бы моральное удовлетворение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 15:57 
> обновлять ?

Про то, что есть готовая настроенная система — это уже другой вопрос.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 16:05 
Про железо тоже довольно смешно.

Видел как знакомый жёсткий диск переносил на новый ПК. Я смеюсь «сейчас будет BSOD». А он «так научились же с Windows 8».
И я такой линуксоид, отставший от жизни 😮😮😮

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 16:10 
> Смысл обновлять в чем? Если и стоит и работает, и всё устраивает.

Всегда вот это забавляло. Всё устраивает, правда, половина софта уже не работает (бяки-разработчики), да ещё свежую ось нужно в виртуалке держать, да ещё всё это костылями подпирать…
А так всё устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от _kp (ok), 11-Окт-22, 16:51 

> Всегда вот это забавляло. Всё устраивает, правда, половина софта уже не работает

Пока первое из используемого ПО, орешило прекратить работу. Если понадобится обновить VirtualBox и Vmware, то это будет вполне обоснованный повод обновить ОС.
Но не прямо сейчас, ради очередной сырой версии без полезных новшеств.

>>свежую ось нужно в виртуалке держать

Не так. Разные люди делают виртуалки, с разными ос. Какую дали, ту и запустил.
Её что на каком то из Windows, что на Linux, все равно в виртуалке бы запускал.
Речь не одной виртуалке для каких нибудь игрушек. А для запуска сырых сборок ПО, которые ввиде прототипа в виртуалке автора и работают.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 19:55 
Ну если всё работает, то и нет проблем. Незачем жаловаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 12:13 
Windows 8.1 поддерживается до января 2023, так что пока рано.
Вот в VirtualBox 7.1 уже можно Windows 10 и выше. Ибо не фиг заниматься луддизмом.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от fsb4000 (?), 11-Окт-22, 11:37 
нет, на Qt 5.15

До этого они использовали Qt 5.6

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 12:07 
Ну официально поддерживается Win 8.1 и выше.
Надо выкидывать устаревшие технологии 👌

https://www.virtualbox.org/manual/ch01.html#hostossupport/

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 11-Окт-22, 16:35 
> Надо выкидывать устаревшие технологии

Ну выкидывай, если тебе бабло карман жмет, а зачем других пропагандировать которым похер на новые закругленные окошки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 16:47 
О каком бабле речь? Обновление с 7 до 10 бесплатное.
И да, в десятке окошки не закруглённые. А вот в семёрке да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 16:56 
Для юриков никогда не было бесплатным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 11-Окт-22, 17:29 
> О каком бабле речь? Обновление с 7 до 10 бесплатное.

Ну попробуй, обнови "безплатно" несколько тысяч машин и чтоб ничего не сломалось

> И да, в десятке окошки не закруглённые. А вот в семёрке да.

Смотри дальше, на 11-ю. У них это чередуется через версию, - "новая технология" называется.

А еще, в все что в "новых технологиях"  - это вытолкуть юзеров с облака, чтоб оно лаголо, было недоступным в случае отсутствия интернета но зато можно будет копаться в юзер-дата

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 19:53 
Ну попробуй обнови несколько тысяч машин под линуксом, и чтобы ничего не сломалось (когда чуть ли не официально рекомендуют переустановку).
Проблемы организаций — это совсем другие проблемы, и бабло там, скажем так, не на первом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 11-Окт-22, 22:16 
Пропагандировать действительно незачем - вам, тормозам прогресса, нужно просто всё ломать без лишних слов и предупреждений. Что успешно и делается. А чтобы карман не пустовал, просто не надо проприетарный шлак использовать.
Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 12-Окт-22, 05:47 
> Пропагандировать действительно незачем - вам, тормозам прогресса, нужно просто всё ломать
> без лишних слов и предупреждений.

ты сперва построй, разрушитель, а потом ломай. Что ты лично построил то ?

> Что успешно и делается.

Это ты про потоянные приколы от винды, где каждый апдейт обязательно что то ломает ?

>  А чтобы карман не пустовал, просто не надо проприетарный шлак использовать.

Я что то не понял, то ты сперва за винду топишь, а теперь против проприетарщиков
Поделись опытом, как карман наполнить то, при халявной, безплатной работе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (80), 11-Окт-22, 17:52 
>Тогда Win7 отвалится.

Зачем смешивать интерфейс управления виртуальными машинами и гостевые виртуальные машины?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (108), 12-Окт-22, 02:19 
Уже давно отвалился. Последняя работающая на Win7 версия - 6.0.24
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Анонимусс (?), 12-Окт-22, 20:35 
Вся 6-я ветка, включая последнюю 6.1.40 без проблем работает на Win7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 11-Окт-22, 11:35 
> Добавлена экспериментальная возможность отладки гостевых систем при помощи отладчиков GDB и KD/WinDbg.

Жесть. Надо бы поковырять KD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 12:01 
> В пакете Guest Control реализована начальная поддержка автоматического обновления дополнений для гостевых систем на базе Linux, а также возможность ожидания перезагрузки виртуальной машины при обновлении дополнений для гостевых систем через утилиту VBoxManage

😮
Чудеса какие-то творятся

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (41), 11-Окт-22, 12:13 
Бэкдоров подвезли, давно пора отбивать вложения (раз уж сразу не слили хлам). Конечно, в итоге удалось привлечь только хомяков в аудиторию, но, всё же лучше, чем ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (51), 11-Окт-22, 13:29 
Пора валить на qemu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 12:05 
В документации наделали конечно...

https://www.virtualbox.org/manual/ch01.html#hostossupport/

MacOS картинка по смешной ссылке, тем более, что поддержка macOS всегда была третьего сорта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от хрю (?), 11-Окт-22, 13:17 
Что-то как-то не густо. Рассказывали, что будет огого, а по факту говноблака и новый граф. драйвер. Что как бы намекает, что далеки они от пожеланий людских.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от хрю (?), 11-Окт-22, 23:41 
6.1.40 так же вышел, вроде противные баги обещали поправить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 15:04 
> Переделан мастер создания новых виртуальных машин, в котором появилась поддержка автоматизированной установки операционной системы в виртуальной машине.

Не прошло и…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 11-Окт-22, 15:19 
Лучшая система вирьуализации стала ещё лучше. Круто!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от iCat (ok), 11-Окт-22, 16:11 
>Реализована возможность добавления в Virtual Machine Manager виртуальных машин, размещённых в облачных окружениях.

Вот это вот вообще про что?
Можно подключить для управления виртуалки, запущенные из-под XEN?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Окт-22, 16:35 
Написано же Oracle Cloud Infrastructure
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 11-Окт-22, 17:18 
> Вот это вот вообще про что?

Это про OCI (Oracle Cloud Infrastructure)

> Можно подключить для управления виртуалки, запущенные из-под XEN?

Нет, это про то как можно локально добавлять и уравлять вируалками расположенными в Оракловском облаке

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –3 +/
Сообщение от Аноним (71), 11-Окт-22, 16:42 
> В реализацию UEFI добавлена поддержка загрузки в режиме Secure Boot.

Про UEFI уточнение излишне - в режиме Legacy никакой безопасной загрузки и быть не может. Там полный мрак и хаос - тупо грузятся все оромки, если среди них вредоносная, ну ой.

Secure Boot позволяет, хотя бы, убедиться, что на машине запуститься лишь то, что подписано ключом пользователя (если пользователь, конечно, соблаговолил этот ключ создать и поместить в хранилище, предварительно выкинув оттуда ключ Microsoft).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +3 +/
Сообщение от ttttt (?), 12-Окт-22, 10:39 
Хорошие сказки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Nicho (ok), 11-Окт-22, 17:12 
Таки завезли темную тему...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 11-Окт-22, 17:35 
На слабом ноуте i5-2410M (2.3GHz) под Win7 проверял.
MX Linux тормозит на VBox, при этом на проприетарной VMWare работать комфортно.
Тоже самое и с Win10, в VMWare меньше каких-то мелких багов, всё по умолчанию просто хорошо работает и графика вертуализируется лучше.
Мне VBox не зашёл. Разве что, какие-то Линуксы без GUI запускать. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (82), 11-Окт-22, 17:59 
Linux в виртуальной машине -- первый шаг к резиновой женщине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 19:20 
А если линукс в ВМ под линуксом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Васяemail (??), 11-Окт-22, 20:12 
Да нормальные ReallDoll всяко получше настоящей бабы будут.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (8), 11-Окт-22, 22:01 
Соболезную вашему опыту с бабами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-22, 23:08 
Подробнее
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (102), 11-Окт-22, 22:18 
Почему? Он же на хосте под FreeBSD.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (93), 11-Окт-22, 20:33 
Оно когда-нибудь научится загружать vm с образа флэшки?
Virt-manager отродясь умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от ыы (?), 13-Окт-22, 07:24 
Ну, возможность такая есть, а вот шашечки..да... шашечки не нарисовали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (104), 11-Окт-22, 22:35 
Добавлена предварительная поддержка компьютеров Apple с ARM-чипами Apple Silicon.
--- Parallels скоро нах)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (104), 11-Окт-22, 22:41 
хотя хер там, сыротня ещё та. еще годик другой посижу на Parallels
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от хрю (?), 11-Окт-22, 23:44 
Там такая поддержка тыблыка, и такая скорость прогресса, что стабильно оно станет, когда тыблыко в очередной сменит железо.
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Окт-22, 03:50 
Ну ты оптимист.
Для понимания. Запускать там Windows XP или десятилетнюю Ubuntu даже не стоит.
Только 32 битный DSL линукс в несколько мегабайт.
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (111), 12-Окт-22, 08:13 
Когда,наконец, добавят из коробки сервер-клиент для управления виртуал бокс удаленно?
В клиенте, подключился к удалённому узлу и управляешь, сколько надо.
Безо всяких там phpvirtualbox и прочих велосипедов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Окт-22, 11:31 
Наверно никогда.
А так есть ssh к хосту и vboxmanage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +2 +/
Сообщение от m (??), 12-Окт-22, 13:35 
На Ubuntu 20.04/x64 обновился до Virtualbox 6.1.40.
В результате на гостевой Win7/x32 экран перерисовывается кубиками вслед движения мыши, положение курсора мыши не совпадает с фактическим ее положением, то есть нельзя попасть в кнопку закрытия окна или запустить приложения.

Думаю нужно на новое переходить, если старое сломали (вовремя сломали).
Установил Virtualbox 7 и его плагин.
На том же госте с Win7/x32 дополнение автоматически устанавливается при подключении диска дополнений, доходит до 81% и машина сама закрывается,
при этом никаких вопросов не задается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (125), 13-Окт-22, 01:02 
У меня на 81% начинается дискотека — рабочий стол гостевой семёрки начинает мигать несколько раз в секунду. При ручном подключении образа и запуске установщика то же самое.
Впрочем, со свежими мажорными версиями VB всегда что-нибудь сильно не так было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от хрю (?), 13-Окт-22, 12:12 
Именно 6.1.х стал не падать где-то к 10 версии, буфер обмена худо бедно начал работать с 22-24 версии :-)). Так что на 7 пока даже пока не смотрю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от хрю (?), 13-Окт-22, 12:11 
Это к версии не имеет отношения. Такое регулярно происходит - мышь начинает глючить, а иногда и тупо пропадать. Обновился на 6.1.40 пока полёт нормальный.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Dima (??), 13-Окт-22, 17:03 
Зачем на Linux нужен vbox?
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (136), 14-Окт-22, 18:33 
Зачем нужен vbox?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от m (??), 13-Окт-22, 17:41 
В Virtualbox 7 сломали плагин, то есть не работают share-папки и все usb-устройства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от ncemail (ok), 16-Окт-22, 00:33 
Мне вот интересно, зачем они к каждой версии делают еще и "расширение", которое нужно скачивать отдельно и ставить с правами админа отдельно, а при удалении предыдущей версии - сначала с правами админа удалить расширение, а затем сам vbox? Почему нельзя включить код этого расширения в дистрибутив, чтобы оно само автоматом ставилось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Аноним (140), 16-Окт-22, 00:53 
> Почему нельзя включить код этого расширения в дистрибутив

Потому что идеология не позволяет выпрямлять руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Окт-22, 07:58 
Потому что лицензия для не коммерческого использования.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +1 +/
Сообщение от ncemail (ok), 16-Окт-22, 00:38 
И еще странность - похоже что не работает настройка "прокси", или я не понимаю смысл этой опции vbox. Ставлю ручную настройку прокси, ввожу что-то типа 127.0.0.1:1080. При этом сам прокси у меня ОТКЛЮЧЕН. Запускаю виртуалку, в ней браузер, считаю что доступа к инету быть не должно - а он есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 19-Окт-22, 08:00 
Это настройки сети для проверки обновлений, на виртуальную машину они не влияют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз системы виртуализации VirtualBox 7.0"  +/
Сообщение от Fedd (ok), 20-Ноя-22, 00:37 
Сыровата вышла, пара линкус гостей зависают в процессе загрузки, откатился на 6, пусть чинят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру