The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск Debian 10.2"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Ноя-19, 19:52 
Опубликовано второй  корректирующее обновление дистрибутива Debian 10, в которое включены накопившиеся обновления пакетов и устранены недоработки в инсталляторе. Выпуск включает 67 обновлений с устранением проблем со стабильностью и 49 обновлений с устранением уязвимостей...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51877

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 16-Ноя-19, 19:52 
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  +9 +/
Сообщение от Евгений Петросян (?), 16-Ноя-19, 19:55 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (23), 16-Ноя-19, 21:16 
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. Скрыто модератором  +/
Сообщение от mamkinhaker (?), 16-Ноя-19, 19:57 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 16-Ноя-19, 21:00 
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 16-Ноя-19, 20:49 
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Debian 10.2"  –19 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 20:24 
Отлично!
Лучший выбор для рабочей машины это CentOS или Debian.
А для домашнего десктопа Elementary OS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (5), 16-Ноя-19, 20:31 
>Отлично!
>Лучший выбор для рабочей машины это CentOS или Debian.
>А для домашнего десктопа Elementary OS.

Ну, вот! Начал за здравия, а кончил как всегда!
Сейчас починю:
Лучший выбор для рабочей машины это CentOS или Debian.
И для домашнего десктопа тоже

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 20:39 
Не, устав от перебора разных систем понял, что Elementary самый user-friendly дистрибутив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Debian 10.2"  +15 +/
Сообщение от Аноним (14), 16-Ноя-19, 20:51 
>Не, устав от перебора разных систем понял,
>что Elementary самый user-friendly дистрибутив.

Молодец, а я неосилил ваш закос под макос со свистелками, остался на самом дружественном к разумному пользователю - Debian!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Антон (??), 16-Ноя-19, 21:17 
а чего в Елементари такого френдли?
Кроме сильно ограниченной оболочки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 21:33 
В чём ограниченность ?
Стоит на домашнем ноуте, и им пользуются для музыки, фильмов и браузера.
Можно сказать, что Элементари это допиленная Убунта по визуальной части интерфейса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 21:46 
Про ярлыки на раб. столе можете не писать, т.к. уже сто лет как можно с помощью "Desktop Folder":
https://appcenter.elementary.io/com.github.spheras.desktopfo.../

Плюс есть ещё много небольших удобных приложений, сделанных специально для Элементари:
https://appcenter.elementary.io/

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:34 
Тебя гномкрасты покусали? Какое мазохисткое извращенное удовольствие добавлять утилитами ярлыки, если можно использовать КДЕ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (200), 17-Ноя-19, 22:09 
А для ноута?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Debian 10.2"  +12 +/
Сообщение от Поттер_ing (?), 16-Ноя-19, 20:38 
Ты сделал пару ошибок в слове "Arch"
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 20:45 
Никогда бы не смог его посоветовать человеку, который "не шарит".
Простому пользователю, а не гику, есть варианты либо Убунта на гноме, либо Элементари, и перевес будет в сторону последней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (4), 16-Ноя-19, 20:48 
Либо винда :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (157), 17-Ноя-19, 17:58 
Но её я не посоветую. Пусть сам приходит к такому решению, если ему это нужно. Но тогда я имею моральное право сказать, сам выбрал - сам и иись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (15), 16-Ноя-19, 20:52 
Можно сборочки на Арче, а-ля Манджаро. Я сейчас хз как можно жить без Аура
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Debian 10.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:38 
Манджаро самый плохой дистрибутив который я только встречал. Я его советую никому! После чистой установки Манджары, установки обновлений, при необходимой перезагрузке вылет в черный экран без возможности ввода команд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (90), 17-Ноя-19, 09:39 
Обычный. Они все так делают, пора бы уже научиться добавлять nomodeset ядру в грабе или что-нибудь вроде того (я не знаю работает ли это ещё). Хотя это может быть связано с logind -- мне приходилось ждать по 2 минуты пока среагирует. Отключил dbus, проблема прошла. Теперь пользователи запускают свои dbus сами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (18), 16-Ноя-19, 20:58 
>Никогда бы не смог его посоветовать человеку, который "не шарит".

Дело не в шаристости, я обычный пользователь, попробовал ваши рачи и манжары, и прешёл к выводу, что я не хочу держать постоянно руку на пульсе, следить за актуальностью системы, я хочу уехать в деревню или ещё куда на месяц или на лето и потом приехав иметь систему, которая без проблем может обновиться без измывательств над пользователем.
>Простому пользователю, а не гику, есть варианты либо Убунта на гноме,
>либо Элементари, и перевес будет в сторону последней.

Лично я, как и мои знакомые и домашние находят современный гном как нечто несуразное и вредное.
Везде, где позволяет железо, стоит либо xfce, либо mate, из систем Xubuntu, Debian, в самых запущенных случаях MX Linux, но намерены отказаться от него, потому что он не умеет обновляться с релиза на релиз, а переустанавливать раз в год-два систему заново, это ещё на винде задолбало.
Никто из пользователей не является программистом, ни даже системным администратором - всё домашние системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск Debian 10.2"  –6 +/
Сообщение от zzz (??), 16-Ноя-19, 21:06 
Если мсье не осилили пользование виндой так, чтобы не надо было переустанавливать раз в год-два, то линукс они будут переустанавливать каждые несколько месяцев.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (31), 16-Ноя-19, 22:53 
>Если мсье не осилили пользование виндой так,
>чтобы не надо было переустанавливать раз в год-два,

"Мсье" осилили и больше. НО, кроме мьсе есть другие пользователи, которые умудряются сломать это дырявое ведро, несмотря на то, что у них нет прав администратора.
> то линукс они будут переустанавливать каждые несколько месяцев.

Нет, вполне себе живут все системы до конца релизов, Debian переживает обновления с релиза на релиз, почти без проблем, был только стрёмный случай, когда Debian переехал на systemd, тогда у них случился факап с беспроблемными обновлениями, пришлось чинить. Бунбы и тем более MX Linux, такого на десктопных домашних машинах, к сожалению, не умеют, потому что сторонние ppa и прочие васянские репозитории не обеспечены должным качеством беспроблемной миграции с релиза на релиз. У меня даже манжара не разваливалась в течении где-то 8ми месяцев, так что ваши экспертные вангования, в конкретно этом случае, очень мимо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:47 
Арчероиды в семье линуксоидов это как дети с отклонениями. Все знают что они особенные, но они сами уверены, что они самые умные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от cool29 (?), 17-Ноя-19, 22:48 
Я linux переставляю раз в месяц. Благодаря скриптам, переустановка занимает около 30 минут.
Переставляю даже если система в полном здравии и работоспособности.
Это у меня как тестирование резевных копий, на случай поломки компа и т.д.

А если кто скажет что это чайничество, то отвечу что в google например принят подход: любое оборудование не надежно и может перестать работать в любой момент. Поэтому считаю, что имеет значение только время от пустой железки, до рабочего места. У меня оно составляет, как я уже сказал, 30 минут.

Еще один плюс данного подхода в том, что глюки которые накапливаются за счет обновлений, у меня полностью отсутствуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:44 
Люди которые работают каждый день с Линукс, тем более не свяжутся с Арчем. Для нас стабильность ещё важнее. Айти специалист не может позволить тратить время на тривиальные задачи на которые тратят время арчеры. Он поставит Дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Debian 10.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (90), 17-Ноя-19, 09:44 
>специалист
>стабильность

лол кек

>которые работают

таки хотят чтобы баги исправлялись и у них не было проблем из-за мамонтового софта

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (168), 17-Ноя-19, 19:03 
>Люди которые работают каждый день с Линукс, тем более не свяжутся с Арчем.
>Для нас стабильность ещё важнее. Айти специалист не может позволить
>тратить время на тривиальные задачи на которые тратят время арчеры.
>Он поставит Дебиан.

Да вы что?! Сурьёзно? Грег Кроа-Хартман, например работал долгое время на Генту, теперь перешёл на Арч, или разработчик ядра для вас, девляпсеров, не достаточный "Айти специалист"?!

Если чо, то рач считаю убогим поделием и вертел его на бую, но просто вот эти штампы про то, что там какие-то "Айти специалисты" сидят в загоне на центосях или бубунтах, и это норма для всего остального мира, потому что в их загоне это так!..
Вот эти обобщательства под одну гребёнку, вынесения суждений на основании собственного окружения, вот что заставляет задуматься о квалификации людей, рубящих такие выводы, как с куста, основываясь на таких вот, дворовых выборках, специалисты они разные, разные задачи, разные подходы и инструменты, а если в вашей конторке и о чудо, среди ваших, даже онлайн знакомых, все как один жрут что дают, из двух меню, то это не значит, что везде так!

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (71), 18-Ноя-19, 10:38 
Долго и эмоционально, толку ноль. Я говорю, работают на Деьиан, не на убунту и не на центос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Debian 10.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (101), 17-Ноя-19, 10:39 
> и прешёл к выводу, что я не хочу держать постоянно руку на пульсе, следить за актуальностью системы

Поэтому ты решил что софт всегда должен быть лишь немногим свежее экскрементов мамонта, да?
Действительно "не жили хорошо — нечего и начинать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 17-Ноя-19, 18:37 
накласть, насколько свеж софт,важно, решает ли он поставленую задачу, линуксоид.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (196), 17-Ноя-19, 21:57 
>Поэтому ты решил что софт всегда должен быть лишь немногим свежее экскрементов мамонта, да?

Это какая-то нелепая мантра рачистов и прочих троллей и альтернативно одарённых
Софта из стейбла зачастую хватает для всего, а если крепко надо свежее, то можно поставить из тестинга, и да, будет по прежнему стабильно, гораздо стабильнее, чем рач, манжары, липы и прочие федоры.
Если очень нужна очень свежая версия какой-то софтины, её можно поставить самому руками с статической линковкой или опять же, для альтернативно одарённых придумали всяческие щитпаки и гомноснапы. Случаи, когда нужно что-то настолько свежее очень редки, как правило стоит немного подождать и уже нужной версии пакеты появляются в тестинге, исключения только пакеты, которых никогда не было в репозиториях по каким-либо причинам.

Совершенно нет никаких причин ради, пусть даже необходимых пары-тройки пакетов очень свежих версий - держать такой поделие как рач, на своём десктопе простому юзеру!

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 16-Ноя-19, 23:29 
Кто не шарит арч, использует манжаро!
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (61), 17-Ноя-19, 01:32 
>Кто не шарит арч, использует манжаро!

У меня как у простого пользователя к арчу не было никаких претензий по поводу того, что там что-то сложно для понимания, он довольно простой и хорошо документирован, манжаро я использовал по причине обещания, что манжара будет стабильнее, (а под капотом, она больше ничем не отличается, разве что наличием нескольких гуёвых утилит в стиле линухоминта, и модным инсталятором, который тоже не особый плюс, арчевский не сложный, не то что гентушный.)
Ага, хрен там плавал, словил на этой манжаре такие детские болячки, которых я нигде не видел, ну и плюс по-прежнему, как в старые добрые времена, нужно постоянно себе напоминать, что надо вычитывать всю макулатуру прилетевшую с обновлением (на какой-нибудь зубунте весь цикл LTS можно реально на это забивать болт и система никогда не развалится), дабы застраховать себя от поломки чего-нибудь, плюсы манжары довольно мнимые, идея хорошая, но по крайней мере, на текущий момент, я бы сказал, что пользоваться манжарой - скорее минус, чем плюс, потому что имея ролинг, не уметь его подшаманивать - это фиговая перспектива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:49 
Идея плохая, реализация ужасная. Ианджаро самый плохой дистрибутив за все времена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (101), 17-Ноя-19, 10:49 
> модным инсталятором, который тоже не особый плюс, арчевский не сложный

И давно у рача инсталлятор раскопали?
> нужно постоянно себе напоминать, что надо вычитывать всю макулатуру прилетевшую с обновлением

Понятно. Лет пять в криокамере, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (115), 17-Ноя-19, 12:49 
> >модным инсталятором, который тоже не особый плюс, арчевский не сложный
>И давно у рача инсталлятор раскопали?

Ну хорошо, до*бчивый, вы наш, установка не сложная, я забыл что и на опеннете водятся грамарнаци которым учительница русского била указкой по рукам или ещё по чему-то там, признаю свою ошибку, надо было особо выделить словом арчевский  ---инсталятор---, и заключить его в скобки, для оформления по правилам русского языка, как для слов, в переносном значении. Простите, дяденька, засранца, постараюсь больше так не плоховать!
>> нужно постоянно себе напоминать, что надо вычитывать всю макулатуру прилетевшую с обновлением
>Понятно. Лет пять в криокамере, да?

Понятно, и сразу видно того, кто не пользовался манжарой серьёзно, (потыкать палочкой не считается) там по сей день, как в старые "добрые" времена арча, нужно следить за рассылкой с обновлениями, иначе можно получить тыкву или какой-нибудь досадный косяк с системой, кто утверждает иное, тот лжец, и манжарой не пользовался за пределами своей фантазии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Gannetemail (ok), 16-Ноя-19, 23:35 
А почему обязательно на гноме?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (51), 17-Ноя-19, 00:25 
>Arch

Ну только если тебе 16 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от Аноним (112), 17-Ноя-19, 12:08 
В 16 уже на что-то более адекватное переходят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от anonymousr (?), 19-Ноя-19, 13:32 
Неосилили арч вики? Подучите англ.яз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от iCat (ok), 17-Ноя-19, 06:41 
Хе-хе...
Ты просто Gentoo не научился готовить... ;)
А вообще - для разных задач - разные инструменты. И все поиски "универсального инструмента" приводят либо к MSWindows, либо к "электрической ложке на гусеницах".
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от anonymous (??), 17-Ноя-19, 21:36 
Этим школьникам ещё и заплатить банковским переводом нужно, чтобы скачать этот мод Убунты? Не много ли чести?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от cool29 (?), 17-Ноя-19, 23:35 
Вот ничего не могу сказать по поводу стабильности Elementary.

Но вот ДЕ там обалденное (ПАНТЕОН по моему). До того красивое и приятное.
Хотел даже себе поставить в ubuntu, но как то к крыске привык)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (71), 18-Ноя-19, 10:42 
Переходи уже на Apple, если тебе главное чтобы красиво.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 16-Ноя-19, 20:39 
Для десктопа OpenSUSE Tumbleweed хорош.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (11), 16-Ноя-19, 20:47 
>Для десктопа OpenSUSE Tumbleweed хорош.

У меня не работал ваш Тумблевид, даже Leap нормально не работал, хотя я очень старался с ним подружиться, в итоге наткнулся на форум с описанием траблы, что и у меня, и ей уже не первый год, параллельно там драма о со стороны юзера и модеров форума, что какого фига нужно было называть дистр (Leap) стабильным, если он не работает как стабильный, в итоге модеры сошлись на том, что заявленная стабильность - это ошибка, маркетолухи перестарались, и таки опенсузя бывает нестабильной и не на всех конфигурациях работает удачно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (15), 16-Ноя-19, 20:54 
А у меня наоборот. Когда-то давно OpenSUSE Leap был тем дистром, где всё работало из коробки. Правда сейчас 99% дистров из коробки работает как нужно, и это на ноуте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (20), 16-Ноя-19, 21:01 
>А у меня наоборот. Когда-то давно OpenSUSE Leap был тем дистром,
>где всё работало из коробки.

И чудненько, если вас всё устраивает на протяжённом отрезке времени, и перспективы развития дистрибутива, то значит вы нашли то, что вас нужно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 16-Ноя-19, 21:03 
Не знаю шо там у тебя, но на АМДе отлично работает.
ПС: тумба всё же не стабильна как и любой ролинг дистрибутив, Leap по крайней мере сам по себе не сломается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (33), 16-Ноя-19, 23:02 
>ПС: тумба всё же не стабильна как и любой ролинг дистрибутив

Это понятно, поэтому, рядовому пользователю не подходит.
>Leap по крайней мере сам по себе не сломается.

Это мне утверждали её пользователи, с подачи которых, я пробовал подружиться с опенсузей, я охотно верю, что у кого-то, возможно даже, у подавляющего большинства сузеводов - Leap очень стабилен, однако, мне не так повезло, у меня она просто с самого начала не заработала как надо, скорее - сочетание "удачной" конфигурации железа с погодой на марсе.
После того как я наткнулся на тот форум, и не нашедши более тем с решениями проблемы, а также после непродуктивного общения с опенсузистами, я решил не мучать себя и поставил Debian, который хоть и не полон обилием гуев, но зато работает без проблем.

P.S.: Заранее оговорюсь, к OpenSUSE никаких претензий по её существованию не имею, кому-то нравится и устраивает - пусть будет...     ...много дистрибутивов хороших и разных!

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 16-Ноя-19, 23:17 
Так много пишеш, а о сути проблемы ни слова...
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (57), 17-Ноя-19, 01:00 
>Так много пишеш, а о сути проблемы ни слова...

Что-то мне подсказывает что вы её не решите, а интересуетесь по совершенно другому поводу, даже если предположить, что вы её каким-то чудесным образом смогли бы решить, для меня лично это уже ничего не поменяет, и поэтому я не хочу даже разбираться, даже в потенциале снова, в чём было дело, на самом деле.
Проблема не одна,  но суть, если вкратце, если взять одну, среди прочего, такова, что постоянно гас монитор, и нет, это не скринсейвер и не что-то в настройках поверманагера, это редкий глюк, который непонятно почему происходит и  до сих пор не вылечили, плюс ещё всякие досадные мелочи, присущие замудренности OpenSUSE на минимальной системе,  когда было актуально, я мог это всё по полочкам расписать, все претензии, сейчас же, чтобы привести список, мне нужно сидеть и вспоминать все претензии, а я, если на что-то забил, то сразу выкидываю это из головы, как ненужный мусор, а не сохраняю, дабы попруфовать какому-то рандому на опеннетах, потому что, как итог никакой пользы, кроме удовлетворения любопытства какого-то рандома, который ещё с большей вероятность в конце-концов провозгласит -  вы всё врёти, рукожо$ы, УМВР!

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 17-Ноя-19, 04:03 
Просто в сусе ядро своеобразно собрано, если бы поставил стандартное то заработало бы норм, ну или вообще любое другое ядро вкарячить. Хотя может быть траблы и не в ведре линь на столько гибкий что практически все можно решить, если не читать краши systemd там уже все, только башркпорты писать либо собирать это чудо самому
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 17-Ноя-19, 09:50 
>Просто в сусе ядро своеобразно собрано, если бы поставил стандартное
>то заработало бы норм, ну или вообще любое другое ядро вкарячить.
>Хотя может быть траблы и не в ведре линь на столько гибкий
>что практически все можно решить, если не читать краши systemd
>там уже все, только башркпорты писать либо собирать это чудо самому

Да, я понимаю, что в теории можно сделать многое, однако, за короткий период знакомства с опенсузей, я столько форумов по решению моих вопросов перечитал, такого даже во время установки и настройки арча не было, тем более я был очень удивлён, что опенсузеры, в массей своей, мало чего знают как что делать в своей системе, если установка отличается от типовой (до этого, такая слава была за убунтуями, но убунтуи на фоне опенсузеров имеют гораздо больше людей, понимающих что и как нужно сделать, чтобы получить определённые хотелки), гора всяких непривычных мелочей, меня,  в последствии отталкнула от этого дистрибутива, и уже всякая мотивация что-то дальше решать отпала совершенно, я не видел смысла страдать и поставил дебиан, который всегда у меня работал.
OpenSUSE очень непохожий на другие дистрибутив, возможно, если бы я начинал пользование Linux-дистрибутивами именно с него, и по какой-то причине мне пришлось надолго остаться на нём, я бы втянулся и для меня это была бы чудесная система, заметил, что немногочисленные опенсузеры, очень привязались к ней, видимо им уже непривычны другие дистрибутивы и неприятна сама мысль перехода на что-то другое.

P.S.: Другое ядро я пробовал, это не дало позитивных результатов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Суп из потрошков (?), 17-Ноя-19, 10:26 
Обсуждение сортов перешло в стадию циклических зависимостей :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 17-Ноя-19, 11:41 
А я перепробовал много дистрибутивов з KDE 5, пока пришол к openSUSE, и ни один из них не работал так шустро в гуе. И гора всяких продуманых мелочей меня привлекла к нему ещо больше.
И как то проблемы как то просто на ней решешались у меня. Так шо не в привычке дело, а в степени закончености продукта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (116), 17-Ноя-19, 13:00 
>А я перепробовал много дистрибутивов з KDE 5, пока пришол к openSUSE,
>и ни один из них не работал так шустро в гуе.

А я, пробуя KDE 5 перепробовал уйму всякого, в итоге оказалось, что самая адекватная версия была на Neon, но т.к. ни KDE, ни тем более Neon мне не понравились я вопрос использования обоих закрыл для себя.
>И гора всяких продуманых мелочей меня привлекла к нему ещо больше.

И это прекрасно, если вам подобное поведение нравится, то пользуйтесь - вы нашли своё счастье!
>И как то проблемы как то просто на ней решешались у меня.

А у меня другой опыт, мало того что проблемы решались, (если решались) гораздо медленней, так ещё если мне хотелось странного на OpenSUSE никто из опенсузистов не мог внятно пояснить что можно сделать, потому что оказалось, что те, которые встречались мне - не любители отклонятся от типовых настроек и установок, поголовное большинство едят, что дают,  это не плохо и не хорошо, кому-то это очень даже нравится, вот только мне нет, этот дистрибутив оказался не для меня, тем не менее, за такой его особенный подход, нужно отдать должное команде разработчиков, они имеют у себя какой-то хитрый план и его придерживаются, это достойно уважения!
>Так шо не в привычке дело, а в степени закончености продукта.

Законченность это, в данном случае, субъективное понятие.
Я вижу "законченность" во многих продуктах, жаль только, что сейчас, по большей части, они просто - конченные!

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 16-Ноя-19, 20:57 
Btrfs изучать
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 16-Ноя-19, 20:42 
>Предпочитаемым остаётся systemd,
>но оставляется возможность сопровождения и
>альтернативных систем инициализации.

А раньше запрещалось?
Просто решили взять и не поддерживать, дебианщики же оставили альтернативные систему инициализации, вот только поприбивали гвоздами всё что можно, как зависимости к системде, даже то, чего изначально к проекту Gnome не относилось и изначально не требовало таких привязок, в Debian, к слову, самые жосткие привязки к systemd, чем в любом другом дистрибутиве.
>В пакеты допускается включение init-файлов
>для альтернативных систем.

И раньше можно было держать альтернативы, только товарищи форкающие не захотели этого делать в Debian, и их с одной стороны, можно понять, ведь остальные, как умалишённые плодили пакеты с привязками к системде, там где можно и нельзя, однако, по факту, мы видим, что если ОСНОВНУЮ МАССУ майнтейнеров НЕ ОБЯЗАТЬ включать эти самые init-скрипты, то в лучшем случае всё останется как есть, системдешное лобби очень сильно, поэтому только первый вариант даст желаемый эффект для реальной поддержки альтернативных систем инициализации, а не формальный, "на бумаге".
Но в то что первый вариант будет выбран и принят как обязанность к исполнению вериться с огромным трудом, скорее макакакоДЫРЫ снова подсуетятся и продавят на голосовании вариант за системду как единственную систему!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Ноя-19, 22:26 
> А раньше запрещалось?

а раньше разрешалось вручную как-то решить проблему зависимости apt от systemd (причем не просто от libsystemd, а от запущенного и работающего самого shittyd), приводящую к неработоспособной системе и неработающему пакетному менеджеру при попытке его чем-то заменить.

Не факт что и сейчас не получится ровно то же самое. Разработчики дебиан такие разработчики. Можно понаписать (даже!) инит-скриптов, можно скомпилировать elogind (ну а чо, он же компилируется на любой системе), и при этом всем - даже не попытаться проверить что результат вообще может быть установлен штатными средствами.

> по факту, мы видим, что если ОСНОВНУЮ МАССУ майнтейнеров НЕ ОБЯЗАТЬ включать эти самые
> init-скрипты, то в лучшем случае всё останется как есть,

в общем-то не велика задача - написать парсер гнилоюнитов, генерящий из тривиального юнита тривиальный же скрипт. Можно даже на /bin/sh, без модных пихонов и немодных перлов обойтись. А в случае нетривиального лучше самому глазами посмотреть, что там понадевляпсали (не умеющий нормально шатдауниться redis, умеющий "нормально" шатдауниться с паролем рутового эквивалента в клиртекстовом файле mysqld и прочие порождения снов разума точно не надо автоматически транслировать в скрипты)

Но нынешние разработчики debian, боюсь, не умеют в программирование (а те немногие что немножко умеют - слащеморковкинеедалы и не видят ничего неправильного в systemd)

В любом случае все альтернативы будут в ближайшее время доломаны до полной неработоспособности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Debian 10.2"  –4 +/
Сообщение от Аноним (36), 16-Ноя-19, 23:09 
>в общем-то не велика задача - написать парсер гнилоюнитов, генерящий из тривиального юнита тривиальный же скрипт.

А нафига? Смысл в скриптах есть только если туда пихать сложную логику. А из юнитов скрипты с более хитрым поведением, чем юниты, не должны нагенериться. А если нагенерятся - это однозначро баг. И производительность полюбому хуже будет. Так что пусть этим системд занимается.

Основная часть ненависти к системд - это ненависть не к системд, а к Пёттерингу лично, просто признавать это неполиткорректно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (58), 17-Ноя-19, 01:08 
>Основная часть ненависти к системд - это ненависть не к системд,
>а к Пёттерингу лично, просто признавать это неполиткорректно.

А моя статистика говорит иное:
У дебианщиков к Поттерингу нет никаких претензий, мало ли макакокодыров гомнокодит везде и всюда, претензии, и огромные, к тем, кто это всё гумно притащил в Debian и там на это поделие всё намертво завязал.
Поттеринг сам, ничего такого не делает в Debian, если бы рукозадые макаки-смузихлёбы не тащили и не распространяли этот рак, то жила бы Поттеринговская поделка в стенах Красношаки и не парила бы остальных, не согласных с политикой партии!

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 08:40 
> А нафига?

чтобы избавиться от невменяемого куска неуправляемой блоатвари. Внезапно.

> И производительность полюбому хуже будет.

производительность? Скрипта, исполняемого примерно раз в год?
Вам только что продемонстрировали уровень мыслительных способностей очередного shittyd-fanboy. Расходимся, тут смотреть не на что, клетки с высшими приматами где-то дальше.

> Основная часть ненависти к системд - это ненависть не к системд, а к Пёттерингу лично

дооо, дооо. Конечно же ж мы ненавидим лично какого-то придурка, которого никогда в жизни не видели - даже на картинке.

А не то что он и нанявшая его корпорация сделали с когда-то неплохой unix-like системой в погоне за "чтоб было как в винде, только нахаляву//денежки несли нам!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Ноя-19, 12:28 
>Скрипта, исполняемого примерно раз в год?

скрипта, исполняемого раз в несколько дней, после каждого обновления ядра.

>чтобы избавиться от невменяемого куска неуправляемой блоатвари. Внезапно.

Любой софт невменяемый. Вменить что-нибудь софту в судебном порядке не получится до тех пор, пока не появится сильный ИИ и пока этот сильный ИИ не уравняют с людьми.

Системд, как и пульса и авахи - нужный софт, а Пёттеринг правильно делает, что чинит то, что по мнению любителей доктрины "работает - не трогай" (т.е. "не делай ни***а") не сломано. Да, Пёттеринг и компания налажали когда-то так, что остался осадочек, но не лажают только те, кто ничего не делает. Да, у Пёттеринга есть на мой взгляд полностью неадекватные решения, но проблемы он решает те, которые существуют, не смотря на то, что любители ничего не делать пытаются их отрицать, потому что правильное решение проблемы значит что надо переписать и перепроектировать огромное количество гoвнoкода, написанного профнепригодными как программисты любителями опенсорса (сразу говорю - в код многих утилит, которые лежат в основании системы (речь не о системд, а о некоторых утилитах от проекта Дебиан), лучше не заглядывать - ибо появится соблазн взять, бросить всё, что делал раньше и переключиться полностью на исправление этого гoвнa, ибо при сильном желании даже в питоньем коде можно нарыть уязвимостей, потому что придурок, написавший ЭТО вместо питоньих функций использует subprocess для вызова find, cat, echo и grep). От отрицания проблема никуда не девается.

Если у вас есть адекватные идеи по улучшению архитектуры systemd - обращайтесь на его баг-трекер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 14:54 
>>Скрипта, исполняемого примерно раз в год?
>скрипта, исполняемого раз в несколько дней, после каждого обновления ядра.
>Системд, как и пульса и авахи - нужный софт,

еще один одмин локалхоста со своим мнением. откуда_вы_лезете.жпг

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (36), 17-Ноя-19, 16:48 
Я не админ локалхоста. Я - разработчик локалхоста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 18:49 
> Я не админ локалхоста. Я - разработчик локалхоста.

прям координальная разница. это безусловно дает вам право причинять pulseaudio с вашей прости господи авахой и прочим гуанищем всем остальным непричастным пользователям линукса не на десктопе. тем, которые не дергают системы раз в несколько дней на каждый свежий выпердень gregkh.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Чё (?), 18-Ноя-19, 16:40 
Правильно пишется(и произносится кстати) "кардинальная".
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 18-Ноя-19, 21:29 
> Правильно пишется(и произносится кстати) "кардинальная".

нене, коллега, то вы с "Тремя мушкетерами" путаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:01 
>> Правильно пишется (и произносится кстати) "кардинальная".

...а слова "координальная" в русском языке не существует (вопрос № 204713 на gramota.ru, если кто спрашивать будет).

> нене, коллега, то вы с "Тремя мушкетерами" путаете.

Понимаю, что измываетесь, но кто-то же может и купиться на такое...

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от n1rdeks (ok), 17-Ноя-19, 11:10 
>Основная часть ненависти к системд - это ненависть не к системд, а к Пёттерингу лично, просто признавать это неполиткорректно.

Как тонко. Ну давай поглядим, сможет ли команда Debian отвязать навязанное...

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (39), 16-Ноя-19, 23:13 
>> А раньше запрещалось?
>а раньше разрешалось вручную как-то решить проблему зависимости apt от systemd (причем не просто от libsystemd...

Это вы решили так дополнить и более развёрнуто пояснить? А то я что-то противоречий не вижу с вышенаписанным?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Анонимус2 (?), 17-Ноя-19, 11:31 
У меня в debian работоспособный apt без установленного и запущенного systemd. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (116), 17-Ноя-19, 13:06 
>У меня в debian работоспособный apt без установленного и запущенного systemd. ЧЯДНТ?

1.Не ставите KDE, xfce, cinnamon, whatever?
(Не ставя иксов или пользуясь одним wm  даже на Debian можно быть без systemd)
2.Вслух "фантазируете" на opennet?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 19:02 
второе. Поскольку с shittyd слинкован непосредственно сам apt. И, собственно, валилось там все потому, что он жаждал нотифай, который уже некому было присылать.

Очень сомнительно, чтобы "разработчики" дебиана смогли это исправить, некому там давно.

Разьве что изначально установку выполнять вручную сразу без shittyd, но вряд ли типовой опеннетный аноним вообще знает как это делается.
next-next-next...

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (171), 17-Ноя-19, 19:12 
>Поскольку с shittyd слинкован непосредственно сам apt

С какого это релиза Debian так стало?

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (172), 17-Ноя-19, 19:15 
>Разьве что изначально установку выполнять вручную сразу без shittyd,
>но вряд ли типовой опеннетный аноним вообще знает как это делается.
>next-next-next...

А если я обычный пользователь, но умею с нетинстала ставить Debian, я что, не типовой опеннетный аноним, и если да, это типа комплимент или оскорбление?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 19:46 
типичнейший. В том числе - не способный отличить "с netinstallа" от "вручную".

(впрочем, может я что-то пропустил, и в 10.x можно выбирать систему инициализации при уст...впрочем, о чем это я...)

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (199), 17-Ноя-19, 22:07 
>типичнейший. В том числе - не способный отличить "с netinstallа" от "вручную".

вполне способный, хотя одно другому не мешает, мне не понятно, почему вы решили обратное?
ну да, ладно, я смотрю, вы тут широко набрасываете с лопаты, и в запарке фантазируете что-то сверх и ещё пытаетесь спорить там, где споров изначально не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от hhhg (?), 18-Ноя-19, 10:01 
в соседней новости анонсировали генератор инит скриптов, так что это требование легко будет фонамльно выполнять (без тестирвания естсетствеено. т к у всех системд)
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (29), 16-Ноя-19, 22:31 
А, новые дыры выпилят в следующем патче - или ещё через лет 10? Как было с этими:
> 49 обновлений с устранением уязвимостей
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от siu77 (ok), 16-Ноя-19, 23:03 
Какие еще новые? Старые не успевают патчить:
В ядре 42: https://tracker.debian.org/pkg/linux
В стабильном релизе 238: https://bugs.debian.org/release-critical/

Жуть, но в большинстве других дистров с этим еще хуже. Тут хотя бы статистика внятная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 16-Ноя-19, 23:52 
Капец васянский подход в Доэбане к секьюрности
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 00:28 
А как правильно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 02:54 
A R C H
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:54 
А родители вкурсе чем ты здесь занимаешься?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 11:13 
> A R C H

По Фрейду - большие значимые буквы с дырами между ними.

Где у Arch'а список действующих багов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 14:38 
На дыРАЧ-трекере
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 14:48 
https://bugs.archlinux.org/index/proj1?do=index&project=1&pa...

Ну, да. Всего 1599. Не о чем беспокоиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 15:42 
Это всё же: не "Всего" - а, минимум, столько багов.
А, реально обычно в т.сл. - на порядок выше,
или даже несколько (например: 3 - как оказалось в вылизанном внешне-безбаговом Q1).
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 16:22 
> Это всё же: не "Всего" - а, минимум, столько багов.

<irony></irony>

> А, реально обычно в т.сл. - на порядок выше,
>т.сл.

Переведите.

>внешне-безбаговом Q1

Вы про винду? Или про дистровочный топ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (210), 17-Ноя-19, 23:09 
До Задорнова - ещё учиться и учиться...
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 23:39 
> До Задорнова - ещё учиться и учиться...

Ну, учитесь. Флаг вам в руки. Мне-то зачем об этом сообщать? Да еще и на опеннете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (263), 19-Ноя-19, 01:51 
Ну тогда: сами - себе и отвечайте... раз такой умник.
(Впрочем, не удивлюсь если это был чисто тролинг дискредитационный, как и выше далее).
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 19-Ноя-19, 08:37 
> Ну тогда: сами - себе и отвечайте... раз такой умник.
> (Впрочем, не удивлюсь если это был чисто тролинг дискредитационный, как и выше
> далее).

На youtube:"
Поставь себе диагноз! Есть ли у меня расстройство личности? Основы психодиагностики для обывателей
"

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (288), 19-Ноя-19, 21:29 
Ну что посмотрел - убедился что в дурку пора?... Никто не против.
Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (289), 19-Ноя-19, 21:34 
(это был привет от всё того же Аноним)
Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 16:18 
Это не так работает. В Arch быстрый поток багов - постоянные обновления пактов уничтожают действующие баги и приносят новые, в отличии от гнило-болотного Доэббана
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 16:29 
>В Arch быстрый поток багов - постоянные обновления пактов уничтожают действующие баги и приносят новые

Это понятно. Однако, стабильности и безопасности не прибавляет.

Извечный спор старого акына с молодым. Кто-то ищет, пробует много струн, а кто-то уже нашел и играет на одной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 18:02 
Ох уж эти "крепкие хозяйственники" из Доэбанна, лабающие на одной струне музыку стабильности )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 18:22 
> Ох уж эти "крепкие хозяйственники" из Доэбанна, лабающие на одной струне музыку
> стабильности )))

Это вы еще музыку красношляпых не слышали, там вообще на одной ноте. В 2-3 раза стабильнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 19:08 
Там настоящая какофония бэкпортов )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (68), 17-Ноя-19, 03:13 
Сравнить количество дыр в ядре с количеством rc-bugs в дистрибутиве - это очень правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 11:11 
> Сравнить количество дыр в ядре с количеством rc-bugs в дистрибутиве - это
> очень правильно.

Вы видите сравнение там, где его нет. Есть перечисление ошибок. Разных. Как вывести статистику CVE, касающуюся Debian - не знаю.

Не просветите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 15:33 
_>> Вы видите сравнение там, где его нет. Есть перечисление ошибок.
Кого то слишком рано из детсада выпустили?... Вы ждали AWARD_SW?...
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 15:35 
P.S. это был ответ на пост выше
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 15:36 
P.S.S. Точней - и на пост выше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 15:47 
> Кого то слишком рано из детсада выпустили?...

Хотите поговорить о времени выпуска из детсада?

>Вы ждали AWARD_SW?...

Нет, не ждал. И не понимаю при чем здесь общеизвестный стандартный пароль BIOS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (208), 17-Ноя-19, 23:04 
> "общеизвестный стандартный"  

Заврался опять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 17-Ноя-19, 23:14 
>> "общеизвестный стандартный"
> Заврался опять.

Что о5 не так, анон? Конкретизировать тяжело? Пальцы устали? Полоса пропускания маленькая - только 2 слова и всё?

https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&q=AWARD_SW
4-я ссылка - "Унивеpсальные паpоли к AWARD BIOS"

>опять

Почему о5?

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (261), 19-Ноя-19, 01:26 
> "стандартный"  

заврался-1. Вообще то в разных BIOS и даже версиях - разный.

> "общеизвестный"

заврался-2. Где это он был тогда в документации.. ну-ну...

В сумме, когда то это был секретный(от покупателя) пароль (и поныне новичкам, хоть уже другая схема "обувания" владельца), считавшего(ющего) что Password в BIOS это пароль, как переводится. Т.е. он требуется для входа туда/загрузки, а не так что там ещё некие умолчанные пароли - лишающие смысла пользовательский пароль. Т.е. уже сам BIOS/ПК = Backdoor.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (262), 19-Ноя-19, 01:39 
>>Вы ждали AWARD_SW?...
> ... не понимаю при чем здесь общеизвестный стандартный пароль BIOS.

Это значит - "Вы ждали пароли к backdoor открытым текстом?..."
Как когда то был и AWARD_SW...

(историческаяспрака: а, после чрезмерной "засветки", в т.ч.из-за распространения сетей, - его "типа убрали" из BIOS: заменив на хэш-значение ...другого Backdoor-пароля, что в итоге означает что, не только не убрали(ну конечно проверка AWARD_SW проваливалась... дезъинформируя уже только тем владельцев аппаратуры), а и сделали возможность ввода - из подобранных по хэшу over1000000 других паролей, в т.ч.даже и случайным перебором)

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 19-Ноя-19, 09:05 
>Это значит - "Вы ждали пароли к backdoor открытым текстом?..."

Слушайте, я ж не хакир, а обыватель. Мне таблицы достаточно. Если с графиком, так вообще прекрасно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (278), 19-Ноя-19, 16:59 
> > Это значит - "Вы ждали пароли к backdoor открытым текстом?..."
> Слушайте, я ж не хакир, а обыватель. Мне таблицы достаточно. Если с графиком, так вообще прекрасно.

Ну так и я вам привёл не некую хакерскую информацию, а совершенно масово обывательски давно известную. Как и то что пароли к backdoor - далеко не всегда открытым текстом в коде, а чаще так и вообще их нет а только посредством backdoor-багов. Так что это вы не сложили 2+2 выше.

(Впрочем, 2+2 вовсе не обязательно равно 4, а атеистическая (антирелигиозная) деза
{под предлогом 2+2=5 было обычно обучение софизмам в книгах по математике, разбирая разные примеры некорректных хитрых уравнений, нет даже весьма поучительно - если бы это не использовалось как пропаганда "чудес не бывает"
/а, значит и Иисус Христос не мог совершать их в ч.н. чуда с парой рыб на 3000 потом 5000 человек - а, значит и его самого вообще небыло! А, уж то что: Бога нет(но, для своих Б-Г есть конечно, что вы, что вы!) - доказано наукой же! Ага, уже - "доказанно".../,
в ч.н.для этого ранее атеистически тут же даже Ленина поминая как мастера софизмом предлагавшего их изучать в т.ч.для последуюешго разобличения уже и вне математики (т.е.особенно чудес, в т.ч.[под]сознательно будучи настронными скептически, причём вопреки любым фактам и как раз логике, зомбированно), ну он и правда был мастер софизмов, точней их создавать натягивая нужное русoфобской КП за действителность - не столько в математике, сколько в политике...}
впрочем и сами рководство СССР как то пытались провернуть такое чудо: "пятилетку - за четыре года!" - но, не успешно, как знаем; это 2+2=4 опровегал не раз и не одним способом но в других местах более тематичных, впрочем почти или всё - видя непрошибаемость аргументации зацензурировано или после бана - оклеветанно тонной кала и как раз софизмами [после - с баном чтобы не мог ответить/опровергнуть], всё по [Ленински]/масонски/сатанински :( )

Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (278), 19-Ноя-19, 17:03 
* это 2+2="4" опровегал не раз и не одним способом, но в других местах более тематичных,
Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (278), 19-Ноя-19, 17:07 
** (Впрочем, *я то понимаю что*, 2+2 - вовсе не обязательно равно 4, а атеистическая (антирелигиозная) деза ...


Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 19-Ноя-19, 19:27 
>Как и то что пароли к backdoor
> - далеко не всегда открытым текстом в коде, а чаще так
> и вообще их нет а только посредством backdoor-багов.

Их вообще нет, но они есть.
А вы видели хоть один?

>Так что это вы не сложили 2+2 выше.

В вашей системе исчисления я и не пытался складывать. Я говорил про CVE в Debian. Вы же сморозили что-то вне.

Далее от вас идет набор текста, содержащий всего по чуть-чуть, для того, чтобы выбрать тему, задевающую собеседника.

Таких троликов в жж я ел за завтраком. Проблема лишь в том, что как только припечатаешь склизкого ужа его же аргументами, он меняет ник, отряхивается и начинает заново. А с анонимом нет смысла и начинать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (299), 20-Ноя-19, 19:00 
"Таких троликов в жж я ел за завтраком" - Это потому что вы сам клеветнический [?зог] троль.
Но, т.к.я как раз не троллик - вот вы и поперхнулись... а, сейчас пытатесь как раз вилять.
Я таким стараюсь - даже и не отвечать, хоть не часто сразу видно, - так что... пока.
Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от siu77 (ok), 19-Ноя-19, 09:05 
Я считаю, что "аноним == заврался". Правдивость слов анонима заведомо сомнительна.

Аргументы слабые.

>Вообще то в разных BIOS и даже версиях - разный.

Да, но ведь он был стандартом когда-то, нет? До того, как его, как вы (вроде бы вы) изволили выразиться "типа убрали".

>Где это он был тогда в документации..

А докажите, что не был. Просто вы те инж. доки не читали. Я, впрочем, тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (286), 19-Ноя-19, 21:20 
Слышь "неаноним" siu77 - достал уже, своим дезинформационным калом [мой] монитор забрызгивать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Ноя-19, 08:45 
Да кого оно волнует, кроме спецолимпиадников Opennet с дисциплиной «накатить релиз с ISO образа и не ставить для него обновления до выхода нового ISO образа».
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (129), 17-Ноя-19, 15:18 
А, вы значит "самый-умный"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (129), 17-Ноя-19, 15:19 
Upd: А, вы значит "самый-умный"...

Описанный сценарий как раз единственно верный, по кр.мере для адекватов,
так как позволяет хоть в теории - раз проверив исходный код хотя бы ядра
(а, ещё ведь блоб загрузчика и всё прч надо как то вырезав сверить с скомлированным, а то и дизассемблировать для сверки отличий из-за отличий кодогенерации компилятора)
позволяет это ядро затем не ломать каждо-дневными обновлениями.....
(да ещё очень-очень мало кем проверяемым, а кто если и проверяет тот обычно молчит о том и обнаруженном, в т.ч.и для своего исп-ния - а, что хотеть от даже официально: GNU-козлорого и даже BSD-бесовского *сообщества*, ничего удивительно что не могущего обойтись без калометаний в каждой ветви и с ЧСВ выше крыши как тут).

Вот только это, как раз с линуксами - вообще же нереально: как из-за всученой - моды на удобство бинарности,
так и потому что нигде не достать же диск, точней оригинальный диск от разработчиков, распространяющих только iso,
а без диска вам для установки iso нужна другая ОСь, альтернатив: печетальщики дисков - даже на словах не дают гарантию тождественности дисков тому iso, не говоря уже непроверябельности фактического содержимого,
(причём и не сверить же даже с .ISO, т.к.в сети понятия оригнальные данные из-за тотальной заведовой затрояненности роутеров провайдеров, а других туда и не ставят а если ставят то потом все желающие имеющие доступ доправляют), как минимум нет такой гарантии
И не надо мне тут мозг иметь про (реально дырявый)https, в т.ч.непрепятствующий реально даже ук.выше router-in-middle при скачке браузера и сам .ISO, и вообще с выдачей всех этих сертификатов как раз тем браузерам(привет FF&Co), и невыдачей неугодным - как религиозно-политически так и например не желающих делать кучу постояных шпионских и вообще backdoor-подключения к их серверам, под предлогом загрузок сертификатов при соединении)
В этом плане те же винды несмотря на свою трояненность - имеет серьёзный плюс: (пока)продаются CD, и можно неофициально даже лицензионные XP и более ранние их ОС найти.
А, вот с *nix... я попытавшись даже заказать у разрабов - сильно обломался, оказалось что даже шпиёно-бунта уже не шлёт.
А, ставить "более защищённую" ОС закачивая в заведомо троянском браузере образ, записывая его с заведомо троянскими ПО для записи CD/DVD/флешек, в заведомо троянской ОС - это знаете ли странный *nix-maxsecure-way...
(про BIOS/UEFI/прошиввки/самихЦПУ ПК даже не буду поминать  -  ведь это уже вне сферы линуксов,
но что то никто из распространитеей [*nix] дистрибутивов - не упоминает на своём сайте даже только эти нерешонные ими проблемы, зато очень любят - о какой то "большей" защищённости)

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (151), 17-Ноя-19, 16:51 

> И не надо мне тут мозг иметь про (реально дырявый)https, в т.ч.непрепятствующий
> реально даже ук.выше router-in-middle при скачке браузера и сам .ISO, и
> вообще с выдачей всех этих сертификатов как раз тем браузерам(привет FF&Co),
> и невыдачей неугодным - как религиозно-политически так и например не желающих
> делать кучу постояных шпионских и вообще backdoor-подключения к их серверам, под
> предлогом загрузок сертификатов при соединении)

GPG? Списки рассылок?


Date: Fri, 18 Oct 2019 20:53:57 +0000
User-Agent: Mutt/1.12.1 (2019-06-15)

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

The second RC build of the 12.1-RELEASE release cycle is now available.
...
nstaller images and memory stick images are available here:

    https://download.freebsd.org/ftp/releases/ISO-IMAGES/12.1/

== ISO CHECKSUMS ==

o 12.1-RC2 amd64 GENERIC:
  SHA512 (FreeBSD-12.1-RC2-amd64-bootonly.iso) = 2d77661814b4a332ca0a35b5746170264dc4b6a971260e4be72660f3e39f214605028a51448412888589e924fc68792370cce46b050f3b7aa714ae7532d36a93


Не, не слышали …


> А, вот с *nix... я попытавшись даже заказать у разрабов - сильно обломался, оказалось что даже шпиёно-бунта уже не шлёт.

https://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/m...
> FreeBSD 12.1 DVD (Pre-Order) is the first release from the 12-STABLE branch which introduces many new features along with many improvements to functionality present in the earlier branches.

Ой!

> А, ставить "более защищённую" ОС закачивая в заведомо троянском браузере образ, записывая его с заведомо троянскими ПО для записи CD/DVD/флешек, в заведомо троянской ОС - это знаете ли странный *nix-maxsecure-way...

man fetch, man dd
more /usr/src/usr.bin/fetch/fetch.c
more /usr/src/bin/dd/dd.c

Впрочем, что хотеть от местных знатоков, способных только на бурные потоки сознания …

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (290), 19-Ноя-19, 22:04 
Молчал бы - за умного глядишь сошол бы..
PGP - кто не знает, но это не то, и да бегом - читать учится в школу, это про остальной кал "очень в тему". Или скорей уже к психиатру.
(p.s. остальная ветчь его калосрача этой дезъинформаторской мрази - зачищенна, ну и к лучшему...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 22:07 
> Молчал бы - за умного глядишь сошол бы..
> PGP - кто не знает, но это не то

Вот это всё было очень вумно и аргументированно.
Но если подобное не прекратится, придётся достать швабру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (292), 19-Ноя-19, 22:16 
Вумно было только с его стороны... да и с вашей - это вумно мне приписывающее... лживо. Тем более как прекрано знающего что я ему на всё ответил, в ч.н.даже даже больше ему разжевав чем выше, где достаточно любому вменяемом сказанно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (293), 19-Ноя-19, 22:18 
*  где достаточно любому вменяемом сказанно
Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (294), 19-Ноя-19, 22:21 
** где достаточно любому вменяемому сказанно
(извиняюсь не с той версии текста отослал)
Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (172), 17-Ноя-19, 19:22 
Митрофаныч, ты ли это? Ты, однако, лучше логинься, а то сперва думаешь, что адекват пишет, а потом видишь бред про непроверяемость iso, и становится печально, что читал на сурьёзных щах и пытался вникнуть в горячечный бред, до этого момента!
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (285), 19-Ноя-19, 19:48 
Козлорогий - врите больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 18-Ноя-19, 07:11 
> А, вы значит "самый-умный"...

Да я вообще белый конь с Дартаньяном на мне, а все вокруг ...

PS: а если серьёзно, то очевидные же вещи говорю - вот и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (286), 19-Ноя-19, 21:25 
> очевидные же вещи говорю

Да, ну...
Очевидные - были выше тут же:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51877#130

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от user90 (?), 16-Ноя-19, 22:31 
Вот на днях только познакомился с debian-based (не убунтоминты конечно же), раньше считал это отстоем. Ан нет, тут все вроде неплохо. Прямо с лайв-сд и заинсталлился в стиле next-next-next =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Ноя-19, 23:32 
> Вот на днях только познакомился с debian-based (не убунтоминты конечно же), раньше
> считал это отстоем. Ан нет, тут все вроде неплохо. Прямо с
> лайв-сд и заинсталлился в стиле next-next-next =)

Дебиан был хорош между выпусками, включительно, 3.1 (Sarge) и 7 (Wheeze). Тогда его и надо было знать, ценить, любить. А нынешние релизы, которые с системдой — уже не то…

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от user90 (?), 16-Ноя-19, 23:38 
Каментом ниже - у меня вариант без системды. Если бы не попался этот, установил бы кальку..
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 00:58 
> Каментом ниже - у меня вариант без системды. Если бы не попался
> этот, установил бы кальку..

Попробовал на Виртуалбоксе «прямовотщас» antiX-19, base для i386. ОЗУ для ВМ выделил 256 МБ без подкачки, процессор ограничил до 40%. Сразу в базовой системе есть vim, htop, mc. htop показал в консоли потребление памяти в 23,7 МБ. В процессах никакой сисдемды. Красота!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 08:45 
вижу, вы пропустили знакомство с десяточкой от корпорации microsoft? Зря, поверьте, зря.
Там и next надо нажимать максимум пару раз, и никакого траходрома с livecd, который сперва пол-дня грузится (поскольку вместо компактного установщика тащит за собой целую операционку), а потом пол-дня ставится, скачивая весь интернет, потому что репо на этом же диске, вах, не поместились.

Там все сделано именно для таких как вы, юзеров.

Как жаль что я пока не юзер :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 09:08 
Если бы она ещё была управляема юзером, а не кем-то далёким и неизвестным вместо юзера…

Десяточка очень полезна как диагноз: когда читаю или слышу славословия Десяточке, точно знаю, что можно дальше не читать и не слушать. Спасибо за этот щедрый подарок дорогой компании Микрософт!

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Ноя-19, 15:53 
"Не устанавливал, не тестировал, но осуждаю!" (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 16:12 
> "Не устанавливал, не тестировал, но осуждаю!" (с)

Устанавливал, тестировал, выбросил на помойку.

Даже в программе Windows Insider принимал участие первые годы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 16:05 
Реально это относится не только к 10-чке, а уже и к win95...
Уже в её времена были размышления что, мол времена персональных ПК и ОС - уже закончились, а в ч.н.она - просто чей то удалёный терминал (с винчестером), их облака Internet, и что "забыли" сказать её покупателю.
(И недаром же на гостестах лицензирования в США: даже NT4 лукаво проверялась - без сети... и даже дисководов ;) Т.е.и без доп.ПО)
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Ноя-19, 17:45 
>удалёный терминал (с винчестером), их облака Internet, и что "забыли" сказать её покупателю

а) нет, не забыли;
б) в Win 10, как и в предыдущих, вообще никуда не делся режим работы с офлайн-аккаунтом, без подключения к OneDrive и прочим облачным службам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

141. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (135), 17-Ноя-19, 16:06 
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 16:14 
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

159. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 18:09 
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

179. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (179), 17-Ноя-19, 19:29 
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

182. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 19:40 
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

183. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (183), 17-Ноя-19, 19:43 
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

189. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (189), 17-Ноя-19, 21:26 
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

190. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (190), 17-Ноя-19, 21:28 
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

201. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (199), 17-Ноя-19, 22:12 
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

156. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Ноя-19, 17:47 
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

170. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 19:12 
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

173. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 19:15 
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

177. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 19:23 
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

192. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Ноя-19, 21:32 
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

207. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (207), 17-Ноя-19, 23:01 
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

216. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 23:43 
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

181. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Брат во Христе (?), 17-Ноя-19, 19:40 
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

195. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (195), 17-Ноя-19, 21:49 
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

186. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (186), 17-Ноя-19, 19:53 
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

197. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (197), 17-Ноя-19, 21:59 
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

185. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 19:49 
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 19:17 
> Если бы она ещё была управляема юзером, а не кем-то далёким и неизвестным вместо юзера…

как будто ваши линOOpsы управляемы юзером? (только не надо сказок что "все можно попатчить и пересобрать" - давайте полный список, что лично вы попатчили и пересобрали)

Вот, один, мнэ... юзер решил тут было управить - подключить другой диск к точке монтирования, не системного раздела, а, допустим, мнэээ... /srv/полуэкт
Но, поскольку нельзя было просто так взять и на ходу поменять, и могло понадобиться все перезапустить со старым вариантом - старый диск оставил в fstab. Разумеется, с noauto, все дела. Так, как делали четверть века, не ожидая подвохов.

Результат: полные логи воплей shittyd-mountshit-unit-generator о том что так он не играет, и две строки с /srv/полуэкт в fstab низя.
Вы можете это управить куда-нибудь? Ну, разумеется, без ломания всего стандартного окружения и переписывания на ручные mount-unit'ы (вручную, ага, делать ведь больше нечего).

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 20:28 
>> Если бы она ещё была управляема юзером, а не кем-то далёким и неизвестным вместо юзера…
> как будто ваши линOOpsы управляемы юзером? (только не надо сказок что "все
> можно попатчить и пересобрать" - давайте полный список, что лично вы
> попатчили и пересобрали)

А мне не надо, я ретроград, гуманитарий и виндузятник. Для меня Сатья Наделла уже всё сделал. :)


> Вот, один, мнэ... юзер решил тут было управить - подключить другой диск
> к точке монтирования, не системного раздела, а, допустим, мнэээ... /srv/полуэкт
> Но, поскольку нельзя было просто так взять и на ходу поменять, и
> могло понадобиться все перезапустить со старым вариантом - старый диск оставил
> в fstab. Разумеется, с noauto, все дела. Так, как делали четверть
> века, не ожидая подвохов.
> Результат: полные логи воплей shittyd-mountshit-unit-generator о том что так он не играет,
> и две строки с /srv/полуэкт в fstab низя.
> Вы можете это управить куда-нибудь? Ну, разумеется, без ломания всего стандартного окружения
> и переписывания на ручные mount-unit'ы (вручную, ага, делать ведь больше нечего).

Ни я не могу это управить, ни даже, наверное, сам поцтеринг не помнит, куда и сколько он рассовал волшебных чисел и констант в 1,2 млн строк говнокода сисдемды. Поэтому я держусь как можно подальше от палаты буйных нотабугов с их взрывными инновациями прогресса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Ноя-19, 21:37 
> старый диск оставил  в fstab. Разумеется, с noauto, все дела. Так, как делали четверть века, не ожидая подвохов

nofail добавить пробовали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 23:32 
причем бы тут - nofail? Оно не работает тупо потому что низзя-низзя две одинаковые точки монтирования в fstab, ну не рассказали ди6илу, любителю автоматизировать ненужную работу, что бывают вручную монтируемые fs, и ничего ужасного в двух одинаковых точках монтирования нет, пока они не обе auto.

То есть оно, собственно, даже работает - но раз в минуту пишет об этом в лог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Debian 10.2"  +8 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Ноя-19, 23:01 
Настоящий Debian теперь называется Devuan, а это подделка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Debian 10.2"  +5 +/
Сообщение от Аноним (37), 16-Ноя-19, 23:10 
>Настоящий Debian теперь называется Devuan, а это подделка.

Я тоже так думал, пока не пожрамши кактуса не ушёл с него на antiX, в котором реально нет ни единого куска от systemd и там вполне можно как и раньше в Debian (как в Xubuntu из коробки) поставить сочетание xfce+lightdm+network-manager+sysvinit(openrc), в отличие от девана, где не то что тестинг не работоспособнее experimental из Debian, но даже в стейблы не смогли завести вышеозначенного сочетания компонентов, чтобы оно работало из коробки, да даже не "искоробки" надо занятно так помудохаться в попытках это провернуть, тогда как в antiX, как и ,в прошлом, в Debian'е - это всё работает штатно устанавливаясь из реп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Ноя-19, 23:24 
>>Настоящий Debian теперь называется Devuan, а это подделка.
> Я тоже так думал, пока не пожрамши кактуса не ушёл с него
> на antiX, в котором реально нет ни единого куска от systemd
> и там вполне можно как и раньше в Debian

Попробую как-нибудь, спасибо. Но по состоянию на текущий момент Devuan как раз точно заменил мне Debian, всё как в старые добрые времена. Правда, я не использую упомянутый софт, а использую xdm, icewm и всё такое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (60), 17-Ноя-19, 01:21 
>Но по состоянию на текущий момент Devuan как раз точно заменил мне Debian,
>всё как в старые добрые времена.
>Правда, я не использую упомянутый софт, а использую xdm, icewm и всё такое.

Я вам, наверное страшную тайну открою, но если вы не используете DE, а довльстуетесь любым WM, то вы даже можете не утруждать себя бежать с Debian на что-то антисистемдешное, в репах по прежнему есть sysvinit, есть даже openrc, которые прекрасно работают, если ставить систему с netinstall и получается система без системды.

Я бы так и поступил, а не метался бы на деваны и антиксы, если бы мне не нужны были именно DE, которые все как один были завязаны на systemd (на момент пробы, E17 не требовал только systemd, но это такое дно, что лучше уж icewm).
Хоть в Debian systemd и пустила свои метастазы, однако, качество дистрибутива, в целом, гораздо лучше, чем эти безсистемдешные форки, хоть я и пользуюсь ими, но костыли, создающие впечатление наколенной васяноподелки, периодически вылазят, не критично, но заметно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Debian 10.2"  +5 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 09:02 
>[оверквотинг удален]
>>Правда, я не использую упомянутый софт, а использую xdm, icewm и всё такое.
> Я вам, наверное страшную тайну открою, но если вы не используете DE,
> а довльстуетесь любым WM, то вы даже можете не утруждать себя
> бежать с Debian на что-то антисистемдешное, в репах по прежнему есть
> sysvinit, есть даже openrc, которые прекрасно работают, если ставить систему с
> netinstall и получается система без системды.
> Я бы так и поступил, а не метался бы на деваны и
> антиксы, если бы мне не нужны были именно DE, которые все
> как один были завязаны на systemd (на момент пробы, E17 не
> требовал только systemd, но это такое дно, что лучше уж icewm).

Мои решения, анон, сознательны, а не «тык-мык туда, тык-мык сюда». Пробовать получить пользу от DE я закончил году этак в 2003-м (плюс-минус год), когда мне стала полностью и окончательно ясна тенденция этой вавилонской башни больших детей, которые никогда не вырастут. И не могу сказать, что у меня с тех пор появилось хоть малейшее сомнение в правильности моего решения. Только консоль, Иксы и оконный менеджер, только неувядающая классика.

И добавлю, что за все эти годы я так и не получил ни от кого внятного ответа на вопрос: зачем вам эти жирные DE, чего вам не хватало?


> Хоть в Debian systemd и пустила свои метастазы, однако, качество дистрибутива, в
> целом, гораздо лучше, чем эти безсистемдешные форки, хоть я и пользуюсь
> ими, но костыли, создающие впечатление наколенной васяноподелки, периодически вылазят,
> не критично, но заметно.

Нет, анон, нотабугда из Дебиана уже не выпиливается. Поздно. Всё, о чём предупреждали прозорливые люди (и я в их числе), сбылось: рак системды пророс метастазами в систему через сторонний софт и её пожрал, сам став ею. Мы когда-то линукс не за это выбирали. Поэтому и Devuan. А ещё у меня есть Икспишечка, Вистонька, Мак, россыпь BSD и Солярка до кучи. Переживу как-то, надеюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Галустян (?), 17-Ноя-19, 10:43 
Я бы тебе за эти слова 100500 плюсов поставил, но низзя. Так что плюсадин и лютая поддержка сказанного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 11:22 
> Я бы тебе за эти слова 100500 плюсов поставил, но низзя. Так
> что плюсадин и лютая поддержка сказанного.

Можно. Плюсы и минусы здесь ни на что не влияют. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 11:34 
Помнится, в лохматом году завёлся у меня пишущий привод. В модных книжках и на модных сайтах описывали графические программы для записи болванок, я уж и названия их забыл (XCDRoast, вроде, и тому подобные разные прочие). Ну, думаю, обмажусь свежайшими инновациями прогресса. Однако на практике скоро выяснилось, что все эти графические программы, во-первых, только интерфейсная надстройка над консольными утилитами и средствами системы, во-вторых, они имеют свойство глючить и падать (а иногда и портить болванки), в-третьих, авторы их почему-то уверены, что типичный пользователь — кретин, поэтому надо от него скрывать «слишком сложные» настройки и разные подробности. Короче, пришлось выкинуть этот шлак на помойку, а cdrecord, cdrtools, wodim, dd и т.п. оказались именно тем, что нужно на самом деле. И ничего сверхсложного в их освоении я не обнаружил. Врут, стало быть, продлавцы вот уже 20 лет почти готовых десктопов для линукса.

И точно так же со всем прочим софтом, кроме офисных пакетов и жирных браузеров, которые способны работать только в Иксах. Но и для них, внезапно, DE тоже как бы и не нужна. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 14:40 
>>>пришлось выкинуть этот шлак на помойку, а cdrecord, cdrtools, wodim, dd и т.п. оказались именно тем, что нужно на самом деле.

ггг, чо-то напомнило дикий срач демьянщиков плюс немного rms с Шиллингом, и как после любой - любой - установки линукса на десктоп приходилось тащить туда именно шиллинговский cdrecord, потому что эти ваши идеологически правильные водимы нифига не работали.

божечки, золотые 2000-е, был сравнительно рай, который мы проимели, прости нас Ричард.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 17:04 
_>> ... золотые 2000-е, был сравнительно рай
... а трава была зеленй.
И это о чём вы? Рай тогда был на win95/98, - всё запускалось без хаков и DOS/win-эмуляторов! Для некритичного в этом - офиса и упоротых: NT4 и позже 2K, с срединным путём в том - XP.

А, главное всё почти даром, везде - даже в оффисах.
(пираты правда со спекулянтами - всё же таки жадничали, продавая по честным-ценам от производителя, что и доказала экспериментально позже кажется Акелла - продавая по таким же ценам один период - но, с Startfirce что сильно отшатнуло от них покупателей)

Линуксы же тогда - удел особо пришиблинных эникейщиков, что то кому то этим пытавшихся доказать.
А, спустя годы - с голодухи часто разочаровавшихся в osc программировании,
остальные же - тупо краснoглазя админя, когда вне никса их знакомые - чего то там как раз свободно созидали(да и поныне),
в т.ч.на реально свободных(без всех этих GPL, захотел сделал [баго]патч и никому не должен ничего) инструментах
- только позже ставших всех платными.
Казалось, вот как раз он - звёздный час никсоидов! Но, 99% опробовавших - или его так и незапустили(забавны ныне притензии никсоидов к ReactOS в этом самом...)
(порой не только из-за отс.драйверов, а и маркетингово продвигая Upgrade - по тупой причине вроде "Нужна более новая версия ACPI"/Ubuntu~8 - pi-сец... т.б.другую так просто не скачать даже уже имея модем и зная как им пользоваться - что было редкостью всё же, да и на эту OS кучу денег потратил ещё и дооолго качая через DialUp-33kbps - по карточкам по совсем недемократиеским ценам + цена телефона, и кто там говорил про *nix бесплатность...))
а у кого запустилось - таки мало заценили прикол откровенно кривожопного управления
(ещё и маркетингово же - конкуренционо заводемо деталями отличного от прочих каждого дистрибутива),
если кто и оставался - то только скрипя сердцем(оффисы нагибаемые)
а как раз реальные эникейщики - в гробу видевшие такое "даром" (и особенно им как разработчикам - начиная только с убер-черезжопного GCC(да только его ассемблера!), вдобавок же скорей обсфуцированного блоба чем opensource..., и не говоря уже про прочее всё, и тем более зоопарк [форков] ядра, [форков] библиотек, [форков] ПО - ставший уже просто вполне наличествующим, и просто необъятный для выбора практическим сравнением, а таким - ещё и поддержкой/тестами необъятный совершенно)
Так что нет - Рай тогда был на win95/98.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 17:11 
> ... золотые 2000-е, был сравнительно рай

* ... а трава была зеленй.
И это о чём вы? Рай тогда был на win95/98, - всё запускалось без хаков и DOS/win-эмуляторов! Для некритичного в этом - офиса и упоротых: NT4 и позже 2K, с срединным путём в том - XP.

А, главное всё почти даром, везде - даже в оффисах.
(пираты правда со спекулянтами - всё же таки жадничали, продавая по честным-ценам от производителя, что и доказала экспериментально позже кажется Акелла - продавая по таким же ценам один период - но, с Startfirce что сильно отшатнуло от них покупателей)

Линуксы же тогда - удел особо пришиблинных эникейщиков, что то кому то этим пытавшихся доказать.
А, спустя годы - с голодухи часто разочаровавшихся в osc программировании,
остальные же - тупо краснoглазя админя, когда вне никса их знакомые - чего то там как раз свободно созидали(да и поныне),
в т.ч.на реально свободных(без всех этих GPL, захотел сделал [баго]патч и никому не должен ничего) инструментах
- только позже ставших всех платными.
Казалось, вот как раз он - звёздный час никсоидов! Но, 99% опробовавших - или его так и незапустили(забавны ныне притензии никсоидов к ReactOS в этом самом...)
(порой не только из-за отс.драйверов, а и маркетингово продвигая Upgrade - по тупой причине вроде "Нужна более новая версия ACPI"/Ubuntu~8 - pi-сец... т.б.другую так просто не скачать даже уже имея модем и зная как им пользоваться - что было редкостью всё же, да и на эту OS кучу денег потратил ещё и дооолго качая через DialUp-33kbps - по карточкам по совсем недемократиеским ценам + цена телефона, и кто там говорил про *nix бесплатность...))
а у кого запустилось - таки мало заценили прикол откровенно кривожопного управления
(ещё и маркетингово же - конкуренционо заводемо деталями отличного от прочих каждого дистрибутива),
если кто и оставался - то только скрипя сердцем(оффисы нагибаемые)
а как раз реальные эникейщики - в гробу видевшие такое "даром" (и особенно им как разработчикам - начиная только с убер-черезжопного GCC(да только его ассемблера!), вдобавок же скорей обсфуцированного блоба чем opensource..., и не говоря уже про прочее всё, и тем более зоопарк [форков] ядра, [форков] библиотек, [форков] ПО - ставший уже просто вполне наличествующим, и просто необъятный для выбора практическим сравнением, а таким - ещё и поддержкой/тестами необъятный совершенно)

Так что нет - Рай тогда был на win95/98.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (157), 17-Ноя-19, 18:17 
Мм-даа, а грибы были вкусней...
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 19:23 
Не суди по себе(~подонку) - ближнего... Я не люблю грибы вообще никакие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск Debian 10.2"  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 18:33 
> _>> ... золотые 2000-е, был сравнительно рай
> ... а трава была зеленй.

не знаю, как тогда, но ваша трава реально збс упрлс

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (159), 17-Ноя-19, 19:30 
Моя трава - как хочу так и использую, предпочитаю - по назначению,
а не курить - как некоторые, попутно создавая повсеместно бетонные "газоны" с ГМО "алюминивыемыми" огурцами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:08 
> Линуксы же тогда - удел особо пришиблинных эникейщиков,
> что то кому то этим пытавшихся доказать. [...]
> Так что нет - Рай тогда был на win95/98.

В нулевых.

К специалисту обратиться не пробовали?  Вдруг ещё не поздно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (257), 19-Ноя-19, 00:58 
С себя начните свои советы другим применять горе-умник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 01:05 
> С себя начните свои советы другим применять горе-умник.

Если я стану рассказывать про "райские win95" в нулевых -- будьте добры, напомните мне.  Ну или о том, как тогда же "линукс был уделом пришибленных эникейщиков".

Я-то прекрасно помню и виндовый ландшафт тех лет, и линуксовый, причём в довольно разных местах.  И понимаю, что написать такое мог или человек, который не видел вообще ничего, или человек, который не помнит вообще ничего, или просто лжец.

</>

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (265), 19-Ноя-19, 05:02 
> Ну или о том, как тогда же "линукс был уделом пришибленных эникейщиков".

Будь вы более адекватны - сами бы это признали. (И не только что - был).
Хоть не хотел сказать это как то унизительно, да может "пришибленных" - слово не то что хотел выразить,
(ведь и не просто эникейщики... OSC идеалогии, GPLvsBSD, LinuxvsBSD, LinuxvsLinmux, ЧСВ-линукс срачи это только подтвержают),
наверное: "маргинальных", "маргинальных эникейщиков" - самое то... (см.определение в словаре),
а то звучит и правда как то чрезмерно анти-линуксоидски (отчего вас вижу и "прорвало" :> )
но, чего у меня - считаю нет, или в меру адекватности - ситуации с никсом... так считаю что никсы
просто уже в помойку окончательно превращаются - от масштаба которой голова пухнет знаете ли!!!...
это вы там сели 5-10-20-30 лет назад на любимый дистр(ы) или семейство и сидите, как я на w9x/XP, а желающим перейти сейчас
- даже если закрыть глаза на критичную несовместимоть с виндой.. - им надо то выбирать из over1000000 дистров!...
(и даже систематизация особенностей - не помогает, из-за всё увеличивающихся числа серьёзных различий,
притом нигде нет идеала: или тут хорошо - а, тут просто отвратно... или наоборот!
и тут не может быть никакого доверия обзорщикам - выбирающим по безмозглым критериям вообще не относящимся к nix-way,
а безопасность и потенциальная затрояненность дистров - вообще проблема всёравно что по минному полю ходишь).
Но, вот OSC ценю и в нужных местах особенно, впрочем не когда - в ущерб качеству... безопасности и usability...

> Я-то прекрасно помню и виндовый ландшафт тех лет, и линуксовый, причём в довольно разных местах.  И понимаю, что написать такое мог или человек, который не видел вообще ничего, или человек, который не помнит вообще ничего, или просто лжец.

Ой ой да ладно - вот этот весь пункт - именно к вам скорей могу отнести...
И так экскурс в то что тогда было:


> Если я стану рассказывать про "райские win95" в нулевых -- будьте добры, напомните мне.  

Кто вам виноват что вам нечего по теме рассказать... (за своим крaсноглазием? не дуйтесь всё понимаю)
а вот у меня и поныне специально год назад собрал свой комп с указанными ОС
- просто чтобы переиграть безбагово в oldscool игры молодости - вне жутко-глючащего с музыкой DOSBOX или портов.

Вообще то, я сказал про райские win95/98, а не только win95, как вы пытаетесь поносить...
Впрочем, у меня были обе - и отличалсь фактически ...только 1) поддержкой колёсика мышки и 2) иконки Desktop в QuickLauch с ним. Даже улучшения драйверов - меня не коснулись: у меня проблем с ними не было и в w95, тогда ещё - обычно и всё ПО запускалось и в w95. А, потом ещё и и вовсе прослойку до 2K/XP сделали, но и она ни разу мне не понадобилась, и даже патч 128GB -> 2ТB и куча других вроде к более новым USB уже сделали.

Да и ваши гнусные кало-намёки о w2k - так она просто не нужна была мне, как и 99% домашним пользователям тогда (тем более для игр) несчитая ноухау-дрочеров, дизайнерам-дома из-за нацеленности 3DMax на неё в т.ч.и мультипроцессно, и новичков которым всучили эту лаго недо ОС к новому ПК или сами по несознательности - мало чем отличавшуюся от nt4 функционально [для дома] - зато минимальные требования в 8 раз больше...  да ещё проблемы драйверов с ранне выпущенным оборудованием... даже в internet подключение было через w98 - из-за отсутствия драйверов на старенький, но выученный и проверенный встроенный модем, впрочем и на w98 тогда ещё антивирус для сети с firewall запускались, как и много позже ещё, это на тему сравнительной безопасности - ни разу проблем не было из-за сети;
так что w2k дома, с учётом реальной надобности в w2k, - чаще и уменя лично: была таки особо ненужна...  

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 19-Ноя-19, 14:46 
>[оверквотинг удален]
> срачи это только подтвержают),
> наверное: "маргинальных", "маргинальных эникейщиков" - самое то... (см.определение в
> словаре),
> а то звучит и правда как то чрезмерно анти-линуксоидски (отчего вас вижу
> и "прорвало" :> )
> но, чего у меня - считаю нет, или в меру адекватности -
> ситуации с никсом... так считаю что никсы
> просто уже в помойку окончательно превращаются - от масштаба которой голова пухнет
> знаете ли!!!...
> Да и ваши гнусные кало-намёки о w2k - так она просто не

ай-ай, товарищ Шигорин. зачем вы так с человеком.

вы же видите, человека с воскресенья не попускает, у него уже голова вспухла от масштаба, знаете ли!!!!11 а вы тут со своими гнусными… гм… намеками. нехорошо!

PS товарищ аноним, я вам немножко многоточий принес, а то вы все свои скоро потратите:
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …
… … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (278), 19-Ноя-19, 17:57 
> %хамства, с много точек/"ума"%

А, вы так видать и вовсе - даже не сказать что, убер-маргинал, а дно туточших маргиналов. Дно... (даже - всего человечества).
Ещё надрываясь отрицая маргинальность - смешно же! Тут же других наверное и нет ;))) (Но, т.о. - ума совсем 0 даже только чтобы это было понять и хоть промолчать, какой бы там у вас AI небыл - хоть 200%).
Да, всё же к некоторым, таким вот, - и термин "пришибленный" вполне подходит (даже без привязки к вопросу маргинальности и т.б. не факт что эникейско), недаром таких, амаральных днищ, - называют дети Сатаны... (вековая некоторыми подзабывая мудрость - сверх-лаконичная).

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 19:21 
> Короче, пришлось выкинуть этот шлак на помойку, а cdrecord, cdrtools, wodim, dd и т.п. оказались
> именно тем, что нужно на самом деле.

а потом свежезаписанную архивную болванку ты нес на любимую деся...девяностовосьмую, потому что чтобы проверить диск на количество ошибок записи и восстанавливающиеся только со второго кода сектора - нужен был nero, а не эти поделки, правильно?

Кстати, записывать он тоже умел - и ничем не хуже cdrecord или даже growisofs.

А семерка уже не нуждалась в дополнительном софте для записи (проверять приходилось все тем же nero)

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Ноя-19, 23:30 
Вот его-то я и устанавливал. Весьма разумный выбор. Теперь даже на Xfce никакого желания возвращаться, использую чистый antiX'овский дефолт и доволен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (64), 17-Ноя-19, 02:05 
>Вот его-то я и устанавливал. Весьма разумный выбор.
>Теперь даже на Xfce никакого желания возвращаться,
>использую чистый antiX'овский дефолт и доволен.

Если вы про antiX выше написали:
>Прямо с лайв-сд и заинсталлился в стиле next-next-next =)

то вы, батенька, фантазёр, в base варианте там убогий гуёвый инсталятор, который если бездумно прокликивать в стиле next-next-next, то он вам такого натворит, что рады не будете, к слову у antiX проблемы с установщиками, и даже base система по оконцовке содержит прорву предустановленного фирменного шлака, не сильно многим меньше, чем у MX Linux, поэтому ставить систему лучше с net образа, но там опять же не без косяков (у antiX почему-то инсталяторы прям очень неудачные, в сравнении с прародителем), и тем более не next-next-next.

На мой взгляд, им бы не стоило городить огород, а оставить debian-installer, с некоторыми своими поправками, хотя бы для net сборки,  как это делали  у той же убунты (как сейчас не знаю, видел новость, что они решили тоже свелосипедить что-то своё, вместо годного установщика).

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (35), 16-Ноя-19, 23:07 
уже выкинули systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (50), 17-Ноя-19, 00:23 
Ъ
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Debian 10.2"  –5 +/
Сообщение от Аноним (38), 16-Ноя-19, 23:12 
Я только разобрался в системде и с нетерпением ждал когда эти архаичные костыли, которые были удобны вчера, а сегодня в них нет необходимости, выпилят из моего любимого дистра, вместе с иксами и сисв-скриптами и тут опять голосование )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от user90 (?), 16-Ноя-19, 23:44 
и вместо скриптов ты получаешь МОНОЛИТНЫЙ кусок. да-да, того самого.
Да и в чем там особо разбираться было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 17-Ноя-19, 00:41 
> МОНОЛИТНЫЙ кусок

Ровно как и ядро. Одним куском больше, одним меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (59), 17-Ноя-19, 01:19 
Ставь систему с микроядерной архитектурой и наслаждайся, всего делов! А с переходом на ленькину поделку случай иной..
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Debian 10.2"  +7 +/
Сообщение от Аноним (49), 17-Ноя-19, 00:08 
Debian умер для меня после выбора systemd. Технология "голосуем пока не выберем как надо", развита в недоразвитых странах и СНГ, но чтобы так в СПО...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (62), 17-Ноя-19, 01:44 
>Debian умер для меня после выбора systemd.
>Технология "голосуем пока не выберем как надо",
>развита в недоразвитых странах и СНГ,
>но чтобы так в СПО...

Схожие чувства, но ладно бы там бубунта или ещё какой копрорастный дистр, там понятно, как партия захочет, так и проголосуют, но Debian же всю дорогу пропагандировался, как свободный от корпораций, созданный сообществом хакиров, для хакеров (и для всех, кому понравится), а тут такой обосрамс, который показал, что Debian нифига не свободен от желаний заинтересованных лиц!

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:57 
Подкуп, угрозы, откуда мы знаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 08:53 
зачем платить "полезным идиотам"?
Все обошлось без всяких расходов - просто дебиан давным-давно не дистрибутив хакеров и для хакеров. Это вам скорее в федору, все хакеры - там. Правда, они хакерят под надзором и по заданиям, выдаваемым rhbm (почему бы и нет - как говорил мне бывший начальник - "мне главное - решать интересные задачи"). А тут белки-истерички и слаще-морковки-не-едалы, банально не умеющие скрипт на баше написать. Им конечно же очень, очень понравился шиттид, и они, будучи никудышными разработчиками, по закону компенсации оказались очень ловкими политиканами (да и времени на политиканство у них поболее чем у тех кто просто пилил свои пакеты). Где они теперь - отдельный смешной вопрос.

Впрочем, свято место пусто не бывает, и на их место пришли другие слащеморковкинеедалы. Так что результаты голосования довольно предсказуемы, как и результаты "разработки" даже в том маловероятном случае, если победит странная идея "и нашим, и вашим". apt по прежнему будет ломаться при попытке поставить sysinit, а поналяпанные скрипты еще и окажутся нерабочими, потому что кто бы мог подумать-то, что их надо хотя бы отлаживать, не говоря уж про тестирование.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (95), 17-Ноя-19, 09:58 
>зачем платить "полезным идиотам"?

Конечно, ведь многие майнтейнеры дебиана это майнтейнеры убунты, а они там покусаны прогрессом и стильным-модным-молодёжным, там даже без бабла, за идею, что они несут прекрасное (systemd) людаям, а сопротивляющиеся просто закостенели разумом и ничего не понимают, надо только их сейчас подтолкнуть, пусть и насильно, нечестно и с изворотами, но зато цель оправдывает средства, все они потом спасибо скажут, и в ножки поклонятся!

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 17-Ноя-19, 10:07 
Пожалуй соглашусь со всем, кроме этого:
>Все обошлось без всяких расходов - просто дебиан давным-давно не дистрибутив хакеров и для хакеров.
>Это вам скорее в федору, все хакеры - там.

Труъ какиры в никсах, гуиксах, и прочих воидах
Федора давно уже идёт под плёткой девопсеров и прочих "а что, всего лишь надо докупить ещё планку оперативки, нищебpoд, штoле?" смузихлёбов, так что не надо тут, дебиан ещё кое-как похожь на что-то нормальное, но это как с великой державой, долго создавали, за год не развалить, но процесс гниения идёт полным ходом, и дебиан жив, чисто потому, что ещё есть рабочие компоненты и подходы, скроенные на совесть, на даже великие цивилизации терпели крах, в результате наплыва пришлых любителей что-то подправить в устаревших правилах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 18:43 
> Труъ какиры в никсах, гуиксах, и прочих воидах

это всего лишь - играющиеся детишки, производящие эталонное ненужно.

В отличие от них, поделки, зарождающиеся в федоре - плавненько зохавывают мир. Вон, доскер недавно доели, кости выплюнули только. (кстати, все это богадство, в отличие от плохо совместимого тру доскера, без шиттиды не жилец, ибо написано в его лучших традициях новых стандартов - то есть хотите контейнеров - либо создавайте их вручную, либо добро пожаловать на эстакаду.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск Debian 10.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (202), 17-Ноя-19, 22:19 
> Труъ какиры в никсах, гуиксах, и прочих воидах

это всего лишь - играющиеся детишки, производящие эталонное ненужно.

Ненужно кому? Эталонному великому рандому с опеннета?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:15 
> Технология "голосуем пока не выберем как надо",
> развита в недоразвитых странах и СНГ

Да-да, третий тур из двух помним.  А прямщас вот в Боливии аналогичный случай, причём там милая самоназначившаяся в процессе госпереворота няшечка, признанная #всеммиром (штатами и переломаной ими чуть раньше бразилией), как бы освободила армию от уголовной ответственности за инциденты с народом, ну и до кучи заглушила СМИ.

Ну, "развитость" такую -- её тоже ведь зажигают, когда кому-то нужно.

> но чтобы так в СПО...

СПО -- это не что-то святое и абстрактное.  Это то, что делают люди.  Такие же, как Вы и я.  Вот и болеет оно теми же болячками, что и наши общества в целом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Debian 10.2"  –2 +/
Сообщение от Аноним (53), 17-Ноя-19, 00:45 
> но оставляется возможность сопровождения и альтернативных систем инициализации

И получаем кашу кода, в котором дебиан увязнет. Запомните этот твит

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Debian 10.2"  +3 +/
Сообщение от EMail (?), 17-Ноя-19, 06:05 
дебиан для этого и создавался. Без этого он будет не нужен
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Debian 10.2"  –3 +/
Сообщение от Аноним (128), 17-Ноя-19, 15:11 
Чтобы быть кашей кода? Тогда, да, мультиинит - правильное решение. Если надо kiss - то только systemd без вариантов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 17-Ноя-19, 15:39 
> Если надо
> kiss - то только systemd без вариантов.

сделало мне день, спасибо за хорошее настроение


Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Debian 10.2"  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Ноя-19, 15:57 
> Если надо kiss - то только systemd без вариантов.

1,2 миллиона строк говнокода, анон!

https://linux.slashdot.org/story/19/05/25/0538206/systemd-no...

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:18 
> Если надо kiss - то только systemd без вариантов.

keep it stupid, stupid?

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от magnit1993 (ok), 17-Ноя-19, 00:45 
Если кто сидит на Debian KDE, вы можете закладки в приложение  evince сохранять? Напишите плз, а то в 10.1 я не мог...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Debian 10.2"  –4 +/
Сообщение от Аноним (63), 17-Ноя-19, 01:54 
>Если кто сидит на Debian KDE

А это вообще где0либо возможно, чтоб без боли пониже спины?
>вы можете закладки в приложение  evince сохранять?

могу, но у меня xfce, вам советую выбрать, вам KDE, где плазма не падает, или evince с рабочими закладками!
(они там вообще были?)
А если серьёзно, хз что там такое у вас, потому что evince - gtk приложение, и в среде gtk оно нормально работает, но лично я, советую выкинуть его на мороз и воспользоваться одним из форков  на выбор:
Atril от проекта mate или Xreader от проекта Cinnamon!

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от magnit1993 (ok), 17-Ноя-19, 20:30 
>[оверквотинг удален]
> А это вообще где0либо возможно, чтоб без боли пониже спины?
>>вы можете закладки в приложение  evince сохранять?
> могу, но у меня xfce, вам советую выбрать, вам KDE, где плазма
> не падает, или evince с рабочими закладками!
> (они там вообще были?)
> А если серьёзно, хз что там такое у вас, потому что evince
> - gtk приложение, и в среде gtk оно нормально работает, но
> лично я, советую выкинуть его на мороз и воспользоваться одним из
> форков  на выбор:
> Atril от проекта mate или Xreader от проекта Cinnamon!

Не говорите глупости, приложения gtk давно прекрасно работают в kde, я пользуюсь kde manjaro, здесь всё прекрасно работает. А этими форками недоразвитыми пользоваться не очень удобно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Ноя-19, 09:08 
> А это вообще где0либо возможно, чтоб без боли пониже спины?
> -4

Видимо, нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (230), 18-Ноя-19, 14:09 
Я и под xfce4 гткшном не мог в Evince закладки на страницы документа делать. Зато в Okular кдешном смог. До сих пор его использую, и другим рекомендую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Debian 10.2"  –5 +/
Сообщение от Аноним (65), 17-Ноя-19, 02:42 
> Основное внимание фокусируется на systemd. Предоставление поддержки альтернативных систем инициализации не является приоритетом, но сопровождающие вправе опционально включать в пакеты init-скрипты для таких систем.

эх, вот бы именно этот вариант победил. тогда и дебчик останется чем-то похожим на нормальный дистрибутив, и у всяких сумасшедших адски подгорит

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 17-Ноя-19, 15:57 
>у всяких сумасшедших адски

...уже подгорело и продолжает подгорать при любом упоминании systemd, не сопровождаемом ритуальными заклинаниями типа ("порицаемо олдфагами", "решительно осуждается большинством посетителей опеннета", "оскорбляет честь и достоинство русских альтправых", "damned by freetards", ...).

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Debian 10.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (71), 17-Ноя-19, 04:58 
А кто вкурсе как там дела обстоят с debian/kfreebsd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (84), 17-Ноя-19, 08:43 
https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/11/msg00...
заброшен с 2014 г.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (91), 17-Ноя-19, 09:42 
А вот и не правда а вот не и заброшен. Если не знаешь, лучше молчи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Debian 10.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (84), 17-Ноя-19, 10:14 
"Ниправда, вы все врете" (с)

последняя официальная сборка от команды debian была на базе v.7 (rc 8)
неофициальное тыканье палочкой в трупик не в счет

"
***
Но, Боже мой, какая скука
С больным сидеть и день, и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чёрт возьмёт тебя!
"

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск Debian 10.2"  +/
Сообщение от Аноним (101), 18-Ноя-19, 09:14 
Примерно как и у Nexenta OS.
За тамим теперь скорее к дивану, ведь там нет солнцеподобной сустемды, несовместимой ни с чем кроме линукса.
Слава Леннарту!
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 17-Ноя-19, 08:14 
Предлагаю удалить сыстемд для разнообразия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (84), 17-Ноя-19, 08:41 
потом ввести
потом вывести
потом ввести
...
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-19, 09:44 
туда-сюда-обратно - тебе и мне приятно
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –1 +/
Сообщение от InuYasha (?), 17-Ноя-19, 12:03 
Какие-то варианты еле различимые. Как будто CoC-ом по ним проехались ("чтобы никого не обидеть").
ИМХО, вариант 2 наиболее оптимален - чтобы не тратить силы разработчиков на всё сразу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (119), 17-Ноя-19, 13:18 
>чтобы не тратить силы разработчиков на всё сразу.

Достаточно выгнать сраной метлой всяких инклюзивных любителей прекрасного, которые занимались целенаправленным прибиванием гвоздями всего чего можно к systemd, безальтернативно.
И сразу станет легче дышать и работать всем остальным, более того, даже майнейнеры хотящие поддерживать systemd в Gnome 3 могут этим заниматься как раньше, если эти любители обмазываться поцтеринговскими поделиями не будут ничего другого портить, но такого же не бывает, дегроданты сейчас - дегроданты везде и навсегда!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 18:38 
недостаточно. Поскольку, внезапно, эти любители прекрасного любятся преимущественно ВНЕ прожекта дебиllиан, а дистрибутива без гома, вафлянда и прочих модных-молодежных штукенций, которые уже нежизнеспособны, а скоро вообще собираться не будут без либо системды, либо его полноразмерного эмулятора в натуральную величину, вы, вероятно, не захотите.

Все, вашновыйстандарт зохавал всю экосистему - жрите, не обляпайтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:21 
> Все, вашновыйстандарт зохавал всю экосистему - жрите, не обляпайтесь.

Это мы ещё посмотрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (266), 19-Ноя-19, 07:22 
На что смотреть, уже сейчас все видно. Еще до появления systemd примерно всем было понятно, что sysvinit вместе с портянками со вкусом Алгола 68 без типов - плох. Функциональности нет, копипасты и костылей - перебор.

Пока олдфаги обсуждали, как вот они сейчас сядут, да спроектируют, да вот все уже почти готово, осталось только сроки захвата галактики новым юниксвейным модульным мегаинитом утвердить, П. быстро решительно написал код.

Прошло 10 лет, systemd во всех мажорных дистрибутивах, "ветераны" на форумах подгорают. Наверное в архитектуре не сошлись, или язык не успели выбрать. Надо еще лет 10 обсудить все, обдумать, нельзя же с кондачка такие серьезные вопросы решать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 20-Ноя-19, 12:25 
> На что смотреть, уже сейчас все видно. Еще до появления systemd примерно всем было понятно,

Кому это "всем"? Инвалидам умственного развития, желавшим "как в винде, только чтоб нахаляву"?

Еще за двадцать лет до появления системды некоторые люди выбрали - юникс, а не винду. И их вполне устраивал - юникс. В том самом виде, в котором юникс был придуман. Где автоматизация - там где она на самом деле нужна - делается на ненавидимом вами, неосиляторы, шелле. А не "декларативным конфигом", внезапно, обрабатывающимся неуправляемой блоатварью, для которой ваш конфиг - благое пожелание, а как вас осчастливить - она лучше знает, и вмешаться в этот процесс невозможно.
Когда они хотели "как в винде" - они просто пересаживались за соседний ящик - если действительно хотели.

> Пока олдфаги обсуждали, как вот они сейчас сядут, да спроектируют

олдфаги ничего такого не обсуждали, вы перепутали с фанатами модного-молодежного - просто продолжали пользоваться привычным инструментом - их привычки устаканивались во времена, когда вы, молодой человек, еще даже в виде сперматозоида не фигурировали.
Причем инструмент пережил очень много других модных-молодежных когда-то поделок, о которых сегодня уже никто и не помнит.

Он, вероятно, и дальше останется в каких-то специфических нишах, но совершенно очевидно что это не будет линукс или что-то на нем основанное. И для повседневной работы его использовать уже будет невозможно. Благодаря альтернативно-одаренным, старательно уничтожившим то, что до них прожило почти пол-века.

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 20-Ноя-19, 13:02 
Сто плюсов за этот комментарий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Ноя-19, 13:05 
>[оверквотинг удален]
> Кому это "всем"? Инвалидам умственного развития, желавшим "как в винде,
> только чтоб нахаляву"?
> Еще за двадцать лет до появления системды некоторые люди выбрали - юникс,
> а не винду. И их вполне устраивал - юникс. В том
> самом виде, в котором юникс был придуман. Где автоматизация - там,
> где она на самом деле нужна - делается на ненавидимом вами,
> неосиляторы, шелле. А не "декларативным конфигом", внезапно,
> обрабатывающимся неуправляемой блоатварью, для которой ваш конфиг -
> благое пожелание, а как вас осчастливить - она лучше знает,
> и вмешаться в этот процесс невозможно.

Браво!

> Когда они хотели "как в винде" - они просто пересаживались за соседний
> ящик - если действительно хотели. [...]

Ответить | Правка | ^ к родителю #295 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Ноя-19, 13:06 
> нельзя же с кондачка такие серьезные вопросы решать.

Вы, поди, даже здесь ляпаете слова, смысл которых не понимаете.
Интересно, дойдёт ли сказанное в #295 хотя бы к Вашим тридцати...

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (120), 17-Ноя-19, 13:21 
В лесу должен сдохнуть, по меньшей мере, единорог, чтобы проголосовали за первый вариант и успокоившись на этом, начали это решение соблюдать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (121), 17-Ноя-19, 13:41 
Больше трафика для Яровой!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +1 +/
Сообщение от vz_2 (?), 17-Ноя-19, 14:15 
Думаю примут 2 или 3 вариант, первый двойная работа, и кто не любит systemd не будут писать к нему юниты. Если примут 3 вариант, то всё будет с ним ясно, вернее с мейнтейнерами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-19, 16:07 
Демьянщики нажрались системД, их стошнило и теперь они хотят обратно в sysVinit.

Верным путём идёте товарищи!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 18-Ноя-19, 20:01 
Хорошо бы, но увы. Варианты, закоторые голосуют перечитай. Там от «оставляем только системду» до «системда — наше всё, остальное — по желанию».
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (35), 17-Ноя-19, 17:31 
лет 20 сижу на Debian, но в последние годы все больше понятно что он мертв. походу ребята буду смотреть в сторону nixos - пакетный манагер на принципах Git это правильная идея - что захочешь то и поставишь и в любой момент откатишь. я правда еще не пробовал - но судя по всему так оно и есть. а тут надоел этот поттер с его поделием и вообще валюнтаризм команды который сначала довел Яна до смерти, а потом и дистр до состояния трупа
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 17-Ноя-19, 22:24 
>лет 20 сижу на Debian, но в последние годы все больше понятно что он мертв. походу ребята буду смотреть в сторону nixos

О, Мсье захотел приключений? Слезать со знакомого за 20 лет дистрибутива, где знаешь что и почему, со стабильного шлака с системдой, на неизветный нестабильный шлак с той же безальтернативной системдой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Ноя-19, 23:37 
а ты уверен что ему знакомо что-то кроме положения кнопки next (которая, кстати, разная в разных версиях) ?

Просто вот было бы оно знакомо - сбежал бы он с этого недоделия еще 20 лет назад - в 2000м уже все с ним было ясно, а катастрофу rhl->rhel еще ничего не предвещало, Жулик только-только пристраивался к денежкам наивных акционеров...

Я понимаю, в 95-97 выбирать (хотя и тогда у меня debian ничего кроме скрежета зубовного не вызвал, кто помнит уежищный dselect, авторы которого ни разу не слышали о CUA, тот меня поймет)


Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 18-Ноя-19, 01:07 
куда бы сбежал? кнопка next не знакома ибо всю эти годы если ставил систему то всегда через текстовый инсталятор
Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 17-Ноя-19, 22:35 
>лет 20 сижу на Debian, но в последние годы все больше понятно что он мертв.
>походу ребята буду смотреть в сторону nixos -
>пакетный манагер на принципах Git это правильная идея - что захочешь то и
>поставишь и в любой момент откатишь. я правда еще
>не пробовал - но судя по всему так оно и есть.

Безусловно идея выглядит как здравая, однако, есть у меня один знакомый дебианщик, который пробовал переехать на NixOS в итоге ломалась у него система, дохли при обнове иксы, дохли намертво, да можно починить, но не всё так гладко как рекламируют, а работу работать надо, в итоге вернулся на Debian, который - предсказуемый и всё же стабильный.
NixOS можно и нужно щупать, хотя бы для саморазвития, однако, иметь его основной системой, очень не рекомендуется.

>я правда еще не пробовал - но судя по всему так оно и есть. а тут надоел этот поттер с его поделием и вообще

А вот это странно, съезжать с Debian из-за "поттера с его поделием" на NixOS, где то же самое "поделие поттера"

Если вы такой суровый противник systemd можете попробовать Guix, принципы как и у NixOS, и как раз нет "поделия поттера", только учтите, что там пакетов меньше и написан он на более суровом ЯП.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 18-Ноя-19, 01:10 
>А вот это странно, съезжать с Debian из-за "поттера с его поделием" на NixOS, где то же самое "поделие поттера"

мне кажется (может это и не так) что там можно что угодно поставить

>Если вы такой суровый противник systemd можете попробовать Guix, принципы как и у NixOS, и как раз нет "поделия поттера", только учтите, что там пакетов меньше и написан он на более суровом ЯП.

я так понимаю что Guix на NixOS и основан, сначала попробую NixOS

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Фристайлоemail (?), 17-Ноя-19, 22:35 
А как насчет помолодиться и роллинг дистр заюзать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (91), 17-Ноя-19, 23:07 
Роллинг неюзабельно
Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 18-Ноя-19, 01:12 
>А как насчет помолодиться и роллинг дистр заюзать?

я все эти годы на unstable сидел непрерывно его обновляя на разных машинах - все прекрасно, кроме всех этих последних тенденций

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:23 
> я правда еще не пробовал - но судя по всему так оно и есть.

У нас кто-то смотрел -- говорят, интересные идеи есть, но бегом не побежали (хотя в альте их тоже есть).

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (225), 18-Ноя-19, 10:31 
> Дополнительно можно отметить публикацию плана проведения общего голосования (GR, general resolution) разработчиков Debian по вопросу поддержки нескольких систем инициализации. В течение нескольких недель предложение будет находится на стадии обсуждения, после чего перейдёт на стадию голосования. Предложено выставить на голосование три варианта:

А с дивана разрабов голосовать позовут? Или к голосованию допустят строго верных адептов сЫстемдЫ?

> 1. Поддержка разнообразных систем инициализации и возможность загрузки Debian с системами инициализации, отличными от systemd. Для запуска сервисов пакеты обязательно должны включать init-скрипты, поставка только unit-файлов systemd без sysv init-скриптов недопустима

Этот вариант годен. Проблема: как в бинарном дистре поддерживать ~1000 пакетов требующих разные либы (systemd, elogind, ...).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от пох. (?), 18-Ноя-19, 12:49 
> А с дивана разрабов голосовать позовут?

это еще зачем? Спрыгнули за борт - молодцы, титаник плывет дальше без них.

> Проблема: как в бинарном дистре поддерживать ~1000 пакетов требующих разные либы (systemd,

а кто вам сказал, что собирается их поддерживать? Вам сказали - может быть, может быть - вам дадут инит-скрипты вместе с юнитами, а вовсе не обеспечат работу без libsystemd.so

Ничего подобного даже и теоретически не планируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 18-Ноя-19, 15:42 
> Ничего подобного даже и теоретически не планируется.

В новости написано, как минимум поддержка еще elogind, это значит что ~1000 пакетов надо собрать в двух версиях с systemd и elogind.

Будут наверно к пакету суфиксы добавлять -systemd, -elogind,-...
и менеджер пакетов под это адаптировать.

Дебом не пользовался никогда. После мутной истории с "Адамантикс" и его разрабом, решил держатся подальше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-19, 15:44 
Какой дистр не участвовал в мутных историях?
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 18-Ноя-19, 15:48 
История с "Адамантикс" была первой во всем..
Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-19, 15:52 
Так чему нужно держаться поближе?
Что там у нас белое и пушистое? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (244), 18-Ноя-19, 17:56 
https://mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/Linux/CD/.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:29 
> mirror.yandex.ru/mirrors/ftp.linux.kiev.ua/Linux/CD/Dystryk/

Как человек, который на прообразе этого посмертного зеркала и эти исошки размещал году так в 2007 (кстати, автор-львовянин писал с адреса на yandex.ru :) -- не могу рекомендовать без соответствующих предупреждений образы тех лет к применению на системах с подключением к сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (306), 26-Ноя-19, 15:38 
А я не могу рекомендовать ALT с systemd для систем подключенных к сети. Разве что сети 220V.
Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 18-Ноя-19, 16:15 
> В новости написано, как минимум поддержка еще elogind, это значит что ~1000
> пакетов надо собрать в двух версиях с systemd и elogind.

Насколько я ничего в этом не понимаю, Devuan-овский elogind "подпирает плечом" Gnome и прочих, не работающих "без" systemd.  И elogind - "просто" отрезанный кусок старой версии s-d.  И в Dev1 его ставить "не обязательно".   Вот libsystemd0 они ещё не выкинули (в/из ascii//stretch).  И _таким_ образом запусают 95%+ [с потолка!] бинарных пакетов из донора-Debian-а (=собранные им, с s-d).

В 10-ом Debian-е (^^SUBJ; "buster") наблюдаю "появление" (*2) elogind  --  статус, как работает в "доноре пакетов" и проч. не знаю (мож в вике или еще где есть -- мне не надо).

Тут "стабильный" Debian подарил "пасынку"-сиротке Devuan-у апнутые версии s-d-крэпа: какое-то время дебиановский udev "светился" в обновлениях вместо патченного собственного потому, что Debian-ы апстрим версию апнули...  Вон, смотрю,  elogind 234.4-2 "светится"... без Source: (*3), но из /pool/DEVUAN/main/.


(*1)

$ dpkg -l elogind libsystemd0 |tail -3
dpkg-query: шаблону elogind не соответствует ни один пакет
||/ Имя              Версия         Архитектура  Описание
+++-================-==============-============-=================================
ii  libsystemd0:i386 232-25+deb9u12 i386         systemd utility library
$ dpkg -S /lib/i386-linux-gnu/libsystemd.so.*.*.*
libsystemd0:i386: /lib/i386-linux-gnu/libsystemd.so.0.17.0
$ cat /etc/devuan_version
ascii
$ cat /etc/debian_version
9
$ apt show elogind libsystemd0 udev 2>/dev/null |egrep '^(Pack|Ver|Sour)'
Package: elogind
Version: 234.4-2
Package: libsystemd0
Version: 232-25+deb9u12
Source: systemd
Package: udev
Version: 1:3.2.2+devuan2.11
$ _

(*2) https://packages.debian.org/src:elogind

(*3) Не, похоже родной VUAn-овский пакет.  "Просто" Source: не довложили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (244), 18-Ноя-19, 18:02 
Куча пакетов собраны с systemd и они работать не будут если вместо systemd поставить elogind. Дело не в инит скриптах для сервисов, а в бинарной несовместимости elogind и systemd.

Чтобы добавить elogind надо пересобрать с ним ~1000 пакетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 26-Ноя-19, 08:36 
> Куча пакетов собраны с systemd и они работать не будут если вместо
> systemd поставить elogind. Дело не в инит скриптах для сервисов, а
> в бинарной несовместимости elogind и systemd.
> Чтобы добавить elogind надо пересобрать с ним ~1000 пакетов.

Там, говорят https://lwn.net/Articles/804912/
, всей пересборки -- зависимости утрясти.

И они именно что совместимы.  В run-time-е, не для сборки, видимо.

Впрочем, по-любому бег за ложной целью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (231), 18-Ноя-19, 15:46 
>> А с дивана разрабов голосовать позовут?
> это еще зачем? Спрыгнули за борт - молодцы, титаник плывет дальше без них.

То есть к голосованию допустят только самых преданных адептов сЫстемдЫ? Которые до сих пор веруют в Потеринга?

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-19, 15:53 
Я есьм
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от сыстемДА (?), 18-Ноя-19, 15:54 
ДА
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-19, 00:25 
> Проблема: как в бинарном дистре поддерживать ~1000 пакетов требующих
> разные либы (systemd, elogind, ...).

Увы, в точку: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2019-November/208...

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (282), 19-Ноя-19, 17:28 
У бинарных дистров только один выход:

> к пакету суфиксы добавлять -systemd, -elogind,-...

и менеджер пакетов под это адаптировать.

Миша, передай своим что elogind по "безопасности" такой же как systemd! Так что спрыгивать придется с обеих.

Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-19, 15:42 
Чего его можно уже ставить на рабочие машины?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (231), 18-Ноя-19, 15:49 
Нет, там сЫстемдЫ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-19, 15:51 
как то по татарски получилось ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (241), 18-Ноя-19, 16:06 
А слово "сЫстемдЫ" по татарский что значит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (248), 18-Ноя-19, 23:00 
Он и без него прекрасно живет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от abu (?), 19-Ноя-19, 14:04 
В  Buster-e выпилили Shutter. Удивительно, но альтернативы этой программы какие-то то неудобные, то убогие. А сама программа нужна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 19-Ноя-19, 14:12 
> В  Buster-e выпилили Shutter.

Я с KSnapsot перешёл на gimp.  Его не выкинут.

>Удивительно, но альтернативы этой программы какие-то то
> неудобные, то убогие. А сама программа нужна.

" ну, надо же себя заставлять. "//анекдот

Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от abu (?), 21-Ноя-19, 06:41 
Для меня киллер-фича в том, что было единое окно скриншотов и редактирование скриншота. А теперь - скачешь по углам - в одном делаешь скриншот, в другом редактируешь ... Эх!
Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 26-Ноя-19, 08:40 
>>перешёл на gimp.  Его не выкинут.
> Для меня киллер-фича в том, что было единое окно скриншотов и редактирование
> скриншота. А теперь - скачешь по углам - в одном делаешь
> скриншот, в другом редактируешь ... Эх!

И то верно, редактора в GIMP-е не хватает.  Не Emacs.

Зато скрины шотает: Файл -> Создать -> Снимок экрана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (301), 25-Ноя-19, 05:55 
Не понял - и это называется аж "второе корректирующее обновление"???

Сходу после установки:

- напрочь не работает Plymouth, при загрузке бегут строки (хотя пакеты plymouth установлены)

- полюбуйтесь, какие кренделя выписывает Chromium при запуске в консоли:

:~$ chromium
[15915:15915:1125/044937.662480:ERROR:sandbox_linux.cc(369)] InitializeSandbox() called with multiple threads in process gpu-process.
[15878:16009:1125/044938.234782:ERROR:object_proxy.cc(632)] Failed to call method: org.freedesktop.DBus.Properties.Get: object_path= /org/freedesktop/UPower: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown: The name org.freedesktop.UPower was not provided by any .service files
[15878:16009:1125/044938.235807:ERROR:object_proxy.cc(632)] Failed to call method: org.freedesktop.UPower.GetDisplayDevice: object_path= /org/freedesktop/UPower: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown: The name org.freedesktop.UPower was not provided by any .service files
[15878:16009:1125/044938.237407:ERROR:object_proxy.cc(632)] Failed to call method: org.freedesktop.UPower.EnumerateDevices: object_path= /org/freedesktop/UPower: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown: The name org.freedesktop.UPower was not provided by any .service files
[15915:15915:1125/044938.294054:ERROR:buffer_manager.cc(488)] [.DisplayCompositor]GL ERROR :GL_INVALID_OPERATION : glBufferData: <- error from previous GL command
[15984:5:1125/044943.464376:ERROR:child_process_sandbox_support_impl_linux.cc(81)] FontService unique font name matching request did not receive a response.
[15984:5:1125/044943.466502:ERROR:child_process_sandbox_support_impl_linux.cc(81)] FontService unique font name matching request did not receive a response.
[15984:5:1125/044943.476255:ERROR:child_process_sandbox_support_impl_linux.cc(81)] FontService unique font name matching request did not receive a response.
[15984:5:1125/044943.480022:ERROR:child_process_sandbox_support_impl_linux.cc(81)] FontService unique font name matching request did not receive a response.
Fontconfig error: Cannot load default config file


И т.д. и т.п.

Так может что, надо и попрыгать от радости?!

Не, такой [s]кузнец[/s] дистр мне нафиг не нужен!

Как сидел на старенькой "девятке", так продолжаю.
Обойдусь без этих обновленных свистоперделок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Аноним (301), 25-Ноя-19, 05:58 
"....устранены недоработки в инсталляторе"

Ага, так они еще и инсталлятор доработали???
Я бы рассказал, как они его "доработали", это ППЦ, неохота время тратить на описание этого рукоблудия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Выпуск Debian 10.2. Подготовка к голосованию о системах иниц..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Ноя-19, 18:16 
Попалось на глаза:

---
They will keep on absorbing pieces of linux until systemd is the entire operating system -> and there is no coherent design to how it does / should work.
--- https://lists.debian.org/debian-devel/2014/03/msg00404.html

Отсюда: https://igurublog.wordpress.com/2012/03/11/udisks2-another-l.../ -> https://igurublog.wordpress.com/2014/04/03/tso-and-linus-and.../

Н-да уж, я тогда не особо смотрел по сторонам в этом плане -- не до того было, т.к. подобное же наблюдал IRL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру