The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"25 октября в Москве состоится семинар 'Open Source - новая ф..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"25 октября в Москве состоится семинар 'Open Source - новая ф..."  +/
Сообщение от opennews (?), 22-Окт-19, 22:40 
25 октября в 15:00 в Москве состоится семинар "Open Source - новая философия бизнеса", посвящённый  использованию ПО с открытым кодом в корпоративных системах. Семинар будет проведён при участии управляющего и технического директоров SUSE в России и СНГ. Из практических тем на семинаре будет рассказано о применении пространств имён сетевой подсистемы (network namespaces) для изоляции приложений в Linux...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51728

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 22-Окт-19, 22:40 
Покупайте OpenSUSE?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 22-Окт-19, 22:57 
openSUSE скоро может перестать быть SUSE, да и вообще и не является коммерческим дистрибутивом.
Покупайте SLED/SLES.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 22-Окт-19, 23:44 
Что случилось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 22-Окт-19, 23:53 
Людям из верхушки проекта нехер делать, поэтому возник вопрос, а не время ли переименовать дистрибутив, поменять логотип, и позаниматься прочей перестановкой кроватей.
Конечно, это всё обосновывается тем, что в названии/лого используется торговая марка «SUSE», и вдруг чо. Много лет «вдруг чо» не было, а теперь возникло.
Десятого числа открыто голосование, нужно ли всё это делать, первого ноября объявят результат: https://news.opensuse.org/2019/09/30/vote-project-name но лично у меня надежд, что всё оставят как есть, мало.
На ОпенНете, кстати, новость тоже была, но ещё до открытия голосования, о намерениях: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50802
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 23-Окт-19, 00:45 
Не самое худшее, что могло произойти - я думал, проект сворачивать собрались, а я только собрался покрутить openSUSE под личные проекты, бо дебиан уже до тошноты.

Пользуясь случаем - репозитории для SLES15 свободно подходят под Leap 15 или надо будет подкручивать по обстоятельствам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 23-Окт-19, 00:50 
Извини, не знаю. У меня и openSUSE в роллинговом виде, и опыта использования SLE нету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от zzz (??), 23-Окт-19, 01:02 
Хорошо, будем пробовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Анонимный прохожий (?), 23-Окт-19, 05:28 
> ...бо дебиан уже до тошноты.

А что не так с Дебианом? Я без шуток.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –4 +/
Сообщение от SOska (?), 23-Окт-19, 08:58 
Уже все
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Анонимный прохожий (?), 23-Окт-19, 11:47 
> Уже все

Да ладно!  Работает же всё, что не так-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от zzz (??), 23-Окт-19, 20:47 
Я и не говорил, что с ним что-то не так. Я сказал, что он до тошноты. Это немного разные понятия.

В базовой поставке система всегда в состоянии "n лет назад". Это уместно на боевом сервере, но откровенно претит мне на, скажем так, домашнем сервере. Есть sid, но его нестабильность затрагивает вообще всю систему. И вариантов не остается. Хочешь надежности - получи древние версии. Хочешь новые версии - получи нестабильность системы. И всё, приплыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

53. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Анонимный прохожий (?), 24-Окт-19, 06:36 
> В базовой поставке система всегда в состоянии "n лет назад"...

Ну а как иначе?  Только roling, наверное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

58. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от zzz (??), 24-Окт-19, 10:58 
Иначе - например, как в FreeBSD, где есть четкое деление на базовую систему (ядро, OpenSSH, unbound, etc) и пакеты. Сломанный пакет поломает лишь зависимые от него, но это никак не затронет базовую систему и в любой момент можно этот пакет откатить. Поэтому там в пакетах процветает роллинг, но это безопасный роллинг: обновляя пакеты, нет ни малейшего опасения, что сервер превратится в тыкву из-за того, что мейнтейнер криво собрал glibc и теперь до системы не достучаться - базовая система остается рабочей, всегда можно залогиниться и починить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

59. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Анонимный прохожий (?), 24-Окт-19, 12:21 
> Иначе - например, как в FreeBSD...

Классно, но ось-то другая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +2 +/
Сообщение от zzz (??), 24-Окт-19, 13:37 
Вот именно после работы с другими осями debian и до тошноты. Во FreeBSD я привык, что у меня всегда стабильная система и актуальные версии пакетов. То же самое с виндой. В дебиане вилка: или стабильная система и протухшие пакеты, или актуальные пакеты и (потенциально) нестабильная система.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

4. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Маркemail (?), 22-Окт-19, 23:21 
А как можно отслеживать такие меропреятия заранее, а не в последние дни? Я бы посетил с удовольствием
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 23-Окт-19, 12:30 
Есть такой стартап - Meetup. Вот анпример для Санкт-Петербурга можно смотреть здесь https://www.meetup.com/ru-RU/cities/ru/st._petersburg/
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от анонимно (?), 23-Окт-19, 00:09 
Ну по понятным причинам в России пока что опенсорс не будет поддерживаться государством, а значит и бизнес не будет стремиться быть совместимым
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (8), 23-Окт-19, 00:41 
Работаю с госами, у них команда - можно опенсорс или из реестра отечественного ПО. Даже низя энтерпрайз покупать, юзают комьюнити версию и оплачивают работу по наращиванию функционала.

Старье на винде активно выпиливается с серверов.

Мы даже задумались сделать форк одной софтины и зарегать, ибо так удобней. Сразу в реестре и участвовать в конкурсах проще. Это решение организационного вопроса, нежели необходимость в форке как таковом. Но и в форке есть плюсы. Доводи до ума чего не хватает и тиражируй. Мейнстрим слишком уж быстро добавляет новые фичи и баги. Проще делать срезы раз в 2 года стабильных версий с послединими фиксами. Граблей гораздо меньше..

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от Анонзо (?), 23-Окт-19, 06:43 
>>можно опенсорс или из реестра отечественного ПО

А поподробнее вот про это? А то я сколько не узнавал - требуют переходить на "отечественное", что по понятным причинам я делать не собираюсь, т.к. уже на СПО и собираюсь как можно долше не менять его на "отечественное".

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 23-Окт-19, 10:19 
Подробнее могу доложить. Есть ведомственные приказы (доступны открыто), что покупать за выделенные деньги. Относительно ПО указано, что в комплекте (!) должны идти только Windows или СПО. С другой стороны, указана максимальная цена. К примеру, 55 тыс. руб. за комплект. Если вычесть из этой суммы лицензию на Windows и MSO, простой расчет показывает, что на железо остается денег только на самое примитивное. Следовательно, СПО (бесплатному) альтернативы нет. Купить Windows при необходимости, конечно, можно. Но отдельно и обосновав необходимость именно ее - например для контрактной службы или иных подразделений, работающих с госресурсами, которые ее требуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (43), 23-Окт-19, 20:07 
> Есть ведомственные приказы (доступны открыто)

После этих слов должен быть URL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

55. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (55), 24-Окт-19, 08:29 
>например для контрактной службы или >иных подразделений, работающих с >госресурсами, которые ее требуют.

Это все что надо знать о политике СПО в россии

Тупые коты не в состоянии сами исполнить собственные законы

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 18:06 
Насколько понимаю, требуют переходить от тех, кому дают бюджетных денег на закупки -- слышал буковки 223-ФЗ и 44-ФЗ.  Если закупать не надо, всё и так работает -- ну так хорошо же :-)

PS: как вон Смирнов весной отмечал:

---
При определении «отечественности» программных продуктов используются только экономико-правовые критерии, а технологические аспекты не принимаются в расчет
--- http://www.basealt.ru/about/news/n/view/bazalt-spo-uchastnik.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 10:13 
>можно опенсорс ИЛИ из реестра отечественного ПО

Спрашивал знакомых имеющих несчастье работать на госконторы - говорят, что опенсорс пока что сверху терпят, но давят, чтобы побыстрее заменяли на импортозаместительное. В одном подмосковном вузе не из последних скандальчик под ковром идёт - начальство требует уже в приказном порядке заменять Ubuntu LTS на Астру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 23-Окт-19, 10:21 
Ну так и купите лицензию на что требуют, а работайте на LTS, как работали. Обосновать, надеюсь, сумеете (совместимость, отладка процессов и т.п.).
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 10:27 
Мне-то покупать ничего не надо - а в этом вузе лицензию покупает начальство и требует, чтобы купленное использовалось. С феерическим _обоснованием_ "студенты должны привыкать работать с отечественным!". Там кто-то из любимчиков начальства уже подсуетился и ему клепают диссертацию(!) про "преимущества импортозамещения в области программного обеспечения".
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от fox72 (?), 23-Окт-19, 21:53 
Лицемерие во весь рост. По теме накатают диссертацию о "пользе опенсорса" в MS Office под Виндой. Это пусть там "за бугром" фигней страдают, а мы у них честно тырить будем. Что "опен сорс", что проприетарщину. Ну пусть эти "импортозаместители" список ведущих разрабов глянут. Из каких они компаний и граждане чьих государств. Ну смешно же! Одной рукой надеваем на лицо железную маску принципиальности зато другой честно лазим по карманам тех, перед кем ломаем эту комедию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

49. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 22:18 
>Лицемерие во весь рост.

Да это, в общем-то, и не лицемерие - это вовремя усвоенное одним "нам нужны не умные, нам нужны активно демонстрирующие верность текущей линии партии" и, в ближайшей перспективе вовремя замеченное и отмеченное другим, стоящим повыше в иерархии, усердие первого.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 23:23 
> Да это, в общем-то, и не лицемерие - это вовремя усвоенное одним
> "нам нужны не умные, нам нужны активно демонстрирующие верность
> текущей линии партии"

Тулси Габбард расскажите :-]

А "специалисты", которые советы раздают, не проверяя на себе... ну что тут сказать.  Проверьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

52. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 24-Окт-19, 02:01 
> Тулси Габбард расскажите :-]

1) Мерзкая язычница-кришнаитка 2) опозорила пацифистскими заявлениями своё армейское звание: что тут обсуждать-то? А беспринципные карьеристы есть везде, с этим никто не спорит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

40. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 18:09 
> В одном подмосковном вузе не из последних скандальчик под ковром идёт -
> начальство требует уже в приказном порядке заменять Ubuntu LTS на Астру.

А что за вуз?

Здесь стоит понимать, что в русбитехе начальство из девяностых так и не вышло -- у них чисто гопнические замашки.  Поэтому и противодействовать стоит соответственно -- не соглашаться отойти подальше от фонарей, а наоборот -- выносить на публику.

У меня первый конфликт с ними был, когда впаривали сертифицированное туда, где оно трижды не было нужно.  А это воровство, по сути.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

45. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 20:42 
>А что за вуз?

Есть один такой - где _президент_ (существующий помимо ректора) также и президент никак не менее, чем самой пресловутой, тьфу на неё три раза, РАЕН.

>выносить на публику

Работа, карьера, связи, перспективы. Далеко не все готовы жертвовать этим, пусть даже и из справедливого и благого принципа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

61. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Aannoonn (?), 25-Окт-19, 04:52 
РАЕН? У нас всегда смеялись над ней. Она не котируется, там они сидят и друг-другу звания присуждают академиков и т.д. (над этим хихикают в самой РАН). Т.н. "дубовая роща", но не армейская.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

62. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Aannoonn (?), 25-Окт-19, 04:56 
..и упырей там в клетках начнут держать скоро, святые мощи изучать и кафедры колдунства всякого откроют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

63. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Aannoonn (?), 25-Окт-19, 04:58 
..на счёт зарплат и тех.обеспечения - не в курсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

64. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 25-Окт-19, 11:24 
> РАЕН? У нас всегда смеялись над ней. Она не котируется (...)

Вообще говоря, это очень мягко сказано. Точнее будет сказать, что РАЕН - сборище сайенс-фриков и недоучек. По-хорошему, было бы разумно повыгонять из всех вузов преподавателей/чиновников, которые запалились членством в этой организации. И дипломы с диссертациями, защищённые под руководством раеновцев было бы неплохо по умолчанию аннулировать. Но делать этого сейчас никто не будет - тому же Диссернету и Комиссии по лженауке РАН неплохо так палки в колёса вставляют сверху. А почему? А потому что у РАЕН есть одно интересное свойство: зашкаливающий градус патриотизма и русского шовинизма мемберов. Они очень удобны власти - можно перед обывателями, не разбирающимися в том, что наука, а что нет, прикрываться "авторитетом" "учёных".

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

37. "про форки и мержи: 'скрестим вилки'"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 18:01 
> Мы даже задумались сделать форк одной софтины и зарегать, ибо так удобней.

Тут важно понимать, что форк -- это не только краткосрочное удобство, но и долгосрочные расходы на его поддержку _либо_ крупная морока при попытке сведения наработок "когда-нить потом", если что: http://0x1.tv/2a9-lets-cross-forks-shigorin

> Сразу в реестре и участвовать в конкурсах проще. Это решение
> организационного вопроса, нежели необходимость в форке как таковом.
> Но и в форке есть плюсы. Доводи до ума чего не хватает и тиражируй.
> Мейнстрим слишком уж быстро добавляет новые фичи и баги.

Не знаю, что за проект (хотите -- расскажите здесь или почтой), но лучшее, что я бы смог сделать у вас в коллективе в таком плане, пожалуй -- это постараться потолковать с апстримом и предложить организовать совместными усилиями стабильные ветки, взяв их поддержку по умолчанию на себя[*].

Самый крупный головняк -- это когда вы решили одну и ту же проблему одним образом, а разработчики, будучи не в курсе ваших наработок -- другим, причём пошла инфраструктурная завязка (формат конфигов, структура базы или ещё что-нибудь, что потом поди сведи).

Варианты дальнейшего развития событий могут быть самыми разными, начиная с "каждый своим путём" -- но хотя бы попытаться стоит.

Примеры из нашей практики:
* rpm, apt -- до сих пор крупные форки, сопровождаемые нетривиальными силами
* http://support.zabbix.com/browse/ZBXNEXT-2253 -- "дайте денег смержить"
* http://altlinux.org/эльбрус/upstream -- в основном мелкие, но их немало
* лет пятнадцать назад был крупный форк Zope -- не пережил выхода Zope 3
* лесом ушли патчи к dovecot 1.x (при выходе 2.0 их некому было переносить)

Благополучный мерж дебиановской elibc в glibc после отхода Дреппера от дел:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40033

Спросил ещё коллег (точнее, george@, glebfm@ и подошедшего ldv@) -- по их наблюдениям форки, которые именно "пошли своей дорогой", чаще дохнут, чем счастливо живут или вливаются в основной проект.  Среди прочих вспомнили, например, ASPLinux -- у таких проектов противоречие в том, что продаётся "дельта" от базового проекта, но она же и тянет средства на сопровождение -- поэтому её хочется иметь и побольше, и поменьше (собственно, эти же метания постоянно наблюдаем по анонсам Canonical).

В общем, примеров множество, они вокруг нас.  Наверняка и в http://basealt.ru/about/compatibility найдётся не только Postgres Pro из таких проектов (кстати, ещё один пример именно с тесным взаимодействием с основным проектом).

[*] здесь есть ещё один важный момент: казалось бы, сделали у себя, зачем с кем-то делиться, советоваться, а то ещё и претензии принимать?  Не нашёл сходу ту статью на http://www.wagner.pp.ru/~vitus/ -- но когда-то у Витуса была там статья с примером насчёт того, как пользователи тормошили по поводу новых форматов ворда (mso97, что ли) и он не спеша поразбирался, когда было удобно, а не когда уже самому вдруг срочно понадобилось; и тогда оно было уже готово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Окт-19, 09:59 
> Ну по понятным причинам в России пока что опенсорс не будет поддерживаться
> государством, а значит и бизнес не будет стремиться быть совместимым

Если опенсорс надо «поддерживать государством», это очень плохой и негодный продукт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

22. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 10:22 
Ну, наработки госконтор могут (теоретически) становиться частью Большого Опенсорса - АНБ же в миллениум сделало подарок сообществу на Рождество. Но в РФ выражение "поддерживается государством" имеет значение отличающееся от общераспространенного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Окт-19, 11:53 
> Ну, наработки госконтор могут (теоретически) становиться частью Большого Опенсорса - АНБ
> же в миллениум сделало подарок сообществу на Рождество. Но в РФ
> выражение "поддерживается государством" имеет значение отличающееся от общераспространенного.

Даже если не принимать во внимание специфику Духовноскрепии, опенсорс по определению есть продукт энтузиазма, творческого вдохновения, благих намерений и так далее. Если человек на своём творческом подъёме не может творить хороший, годный продукт, значит он не тем делом занимается. Помогать ему играться в творца за счёт других людей (общества) — плохая идея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

41. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 18:10 
> Но в РФ выражение "поддерживается государством" имеет значение
> отличающееся от общераспространенного.

Какого и чем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

44. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 20:35 
Есть разница между "содействует, способствует определенным направлениям бизнеса, создавая для них благоприятные условия в той мере, в какой этот бизнес, пусть и непрямым образом, производит благо для общества" и "навязывает монополию".

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

24. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 23-Окт-19, 10:51 
> Если опенсорс надо «поддерживать государством», это очень плохой и негодный

Видишь ли, ....  коллега.

Проприертарь-то-таки именно что _поддерживается_ государством (если не углублаться в тему ZOG-а и пр.мировой закулисы) в этом самом ЗоАП, написанным проприертарщиками _для_ _себя_.

И тут пока не понятно, что надо поменять, чтоб "хороший годный оперсорс" не надо было поддерживать -- то ль ЗоАП покрутить-перевернуть, то ли капитализму чего-там открутить-отвернуть.

> продукт.

И это слово тоже...  :/  сильно поперёк оперсрсиков?...

Вона, коллеги http://techrights.org/2019/10/22/control-of-free-software-mo.../
гуторют, что, чтобы таки _продавать_ чегой-та ("продукт"??) нужны ограничения и _дефицит_, а софт ("оперсорс"?) копируется неогранниченно практически бесплатно (нет, не _создаётся_, я сказал "копируется").

Проприертарная модель финансирования создания из "накруток" на копирование понятна, заложена в ЗоАП [с вытекающими сверх-монополиями и сверх-прибылями] и....

....неприемлема.

Так что местами получается, что "пляхой и нягодный-то"  --- этот ваш капитализм, зоап и проприертать.

Смотря с какой стороны смотреть, то есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

26. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 10:59 
> Проприертарь-то-таки именно что _поддерживается_ государством

В той мере, в какой каждое конкретное государство в принципе поддерживает бизнес и позволяет ему развиваться.

> капитализму

...на самом деле вполне выгоден опенсорс в некоторых распространенных моделях разработки и последующего получения прибыли от конечных продуктов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Окт-19, 11:48 
>> продукт.
> И это слово тоже...  :/  сильно поперёк оперсрсиков?...

Ты путаешь понятия товара и продукта, Андруша. Как, впрочем, и все сектанты.

Ну и попробуй уже начать закусывать, когда с вечера усиленно готовишься к выступлениям на опеннете. Дабы твоё гениальное внутреннее просветление трансформировалось не в шифрограммы, а в удобный для чтения текст.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 23-Окт-19, 12:04 
>>> продукт.
>> И это слово тоже...  :/  сильно поперёк оперсрсиков?...
> Ты путаешь понятия товара и продукта,

Согласен!  В маркетинги, услуги, циклы жизни и проч.заумь я не очень.

Ну-дк, развей, научи, как оно...   "оперсорс-продукт"-то... куда-как есть-пошёл?  Как этот невиданным доселе зверёк побеждает прямо-таки микрософты-ораклы?  И обязательно "годный и неплохой" -- вот так, чтоб без "негодной" поддержки государства!

Жги!

> Андруша. Как, впрочем, и все сектанты.

Ну-ну, не жмись так.  Мы тебя не укусим.  "Теперь не надо бояться человека с ружьём."

> Ну и попробуй уже начать закусывать, когда с вечера усиленно готовишься к
> выступлениям на опеннете.

Ай, малацца.  Но лучше по делу  --  деавай, там выше про "продукт"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от fox72 (?), 23-Окт-19, 22:01 
Согласен. "Опенсорс" следствие свободы выбора разработчиков. И показатель их инициативности. В нашем случае апелляция к "поддержке государства" равносильна признанию в желании попилить немножко бюджетных денег.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

51. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 23:30 
> Согласен. "Опенсорс" следствие свободы выбора разработчиков.

Ещё один то ли не понимает, что такое "опенсорс" (и в чём отличие от free software) -- то ли суёт другим слово "лицемерие", будучи лицемером.

Не знаете -- так узнайте.  Не понимаете -- так расспросите.

А так -- лично я был бы только за, если бы государство вместе с яндексом и спутником предложило тому же Айку перебраться в Иннополис и поддержало до становления на крыло проект нормального браузера вместо того, что у неполживцев наших калифорнийских вышло из всех обоих.

Давайте, несите свои вилы и факелы.  Только чур тогда не жаловаться потом, что от релиза к релизу демократия всё неудобней жмёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –1 +/
Сообщение от fox72 (?), 24-Окт-19, 08:24 
>>>...Не знаете -- так узнайте.  Не понимаете -- так расспросите...

Лично вас я расспрашивать ни о чем не буду. Доверия к вам нет.
А "первая свобода" не возможна без "нулевой", поэтому не вижу противоречия.

>>>я был бы только за, если бы государство вместе с ... и ... предложило тому же Айку перебраться в ...

Надеюсь, что Брендан Айк не идиот.

Шигорин, вы жгете как никогда и мне с вас весело! В последнее время захожу на опеннет только за тем, чтобы почитать очередные ваши перформансы. И буду признателен, если бы вы писали про мое "лицемерие", под тем сообщением, где я это написал, а не валить все в одну кучку. Ваш поток сознания слишком тяжел для моей нежной психики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

36. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 17:20 
> Ну по понятным причинам в России пока что опенсорс не будет поддерживаться
> государством, а значит и бизнес не будет стремиться быть совместимым

Вы бы хоть попытались эти Вам "понятные причины" как-то озвучить, что ли.

А то видишь, как государством поддерживается не то что опенсорс, а конкретно свободное ПО -- и недоумеваешь что от такой постановки вопроса гражданином директором, что от подобных образчиков явно внеземной логики.

В общем, что за причины-то и как погода на Марсе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-19, 07:52 
А как называются отечественные форки vi, emacs?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +3 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 23-Окт-19, 10:54 
vi - ВРЕД (от "Визуальный РЕДактор")
emacs - МУРКАН (от Макросорасширяемый Универсальный Редактор для Клавиатурного Аккордного Набора)
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от 2154242153085202020 (?), 23-Окт-19, 13:19 
вот не надо так про вим
предлагаю локализовать до вир (высокий интеллектуально редактор)
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

15. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-19, 07:54 
А отечественные форки vi, emacs получают ценовую преференцию, при госзакупках?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (31), 23-Окт-19, 12:33 
Шутки шутками, а вот тут поле непаханное ведь. Смотрите vi редактор для хакеров без знания всех команд толком и файл не открыть и даже не выйти из редактора. А следовательно нужны консультации. Соверешнно очевидно, что сделают какую-то коспанию бывших DevOps (списанных) которые будут консультировать.

Это Вам не пользоваться интуитивно понятной nano-ой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 23-Окт-19, 07:55 
Странно, что обошлось без участия Алми с их поделкой АльтерОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  –2 +/
Сообщение от InuYasha (?), 23-Окт-19, 14:00 
Опенсорс - это реально лучшая модель ПО, что может быть.
Всякие анальные HASP-затычки и StarForce-закладки должны умереть в прошлом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +2 +/
Сообщение от pripolz (?), 23-Окт-19, 16:03 
"Новая философия бизнеса". На 20 лет опоздали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Окт-19, 18:14 
Да уж.  Подумал и решил не приходить, а то у меня опять вместо вопросов будут сплошные комментарии (и если вопросы -- то скорее неудобные, начиная с "что для вас есть opensource и есть ли разница с free software").
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

56. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 24-Окт-19, 08:37 
> Да уж.  Подумал и решил не приходить, а то у меня
> опять вместо вопросов будут сплошные комментарии (и если вопросы -- то
> скорее неудобные, начиная с "что для вас есть opensource и есть
> ли разница с free software").

Новая ж! Филослофия, эге-гей! Бузинеса, Нафаня-а-а111

" Open source says we should cede — they have always said
that. Open Source is like a broken record, and it is a broken promise. If you
want to fail, follow them — they will show you the way.

The key to success in Open Source is to redefine failure and fatal compromise as
“progress” — they’ve done a completely incredible job and I’m sure they will cry
all the way to the bank. But although most of us are not against commerce and
trade, Free software by definition is against monopoly. "

--http://techrights.org/2019/10/23/top-down-gnu/
+
https://idioms.thefreedictionary.com/cry+all+the+way+to+the+...

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

39. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 23-Окт-19, 18:08 
новая философия бизнеса - хапнуть то что лежит бесплатно, и радоваться, как обогнал конкурентов... хотя...чего в ней нового-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 24-Окт-19, 08:52 
> новая философия бизнеса - хапнуть то что лежит бесплатно, и радоваться, как
> обогнал конкурентов... хотя...чего в ней нового-то?

Вы прям, как маленькие.  _Читаете_ то, чем эти продажваны с бусами размахивают.  И "новыя", и "философия", и "бузинеса" -- баз-ворды, "яркие"-громкие ярлыки надувателей щёк.

И, как усердный потребл*тель и достойный чл*н общества потребления, ты просто должен-обязан их не читать, а покупать и "дайте два!".

Или задрав штаны бежать за:

" So these ‘corporates’ cannot ignore the movement as they did earlier.
Instead they want the same model of development without its politics. Model of
development in this context means volunteers developing software. So they don’t
have to pay for anything. Maybe once in a while they’ll give some trip to a
foreign country or a podium position. Even better than the gig economy! "

--http://techrights.org/2019/10/18/users-at-the-center/

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

65. "25 октября в Москве состоится семинар Open Source - новая фи..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 25-Окт-19, 20:07 
Кто был на мероприятии - Ваше впечатление?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру