The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликованы установочные образы российского дистрибутива 'Э..."  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Апр-19, 20:43 
Компания МЦСТ открыла доступ (http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus)  к установочным образам дистрибутива Эльбрус, построенного с использованием наработок Debian GNU/Linux. Для загрузки доступны (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/) сборки прошлой ветки Эльбрус 3.0 для архитектур x86 (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/x86/) (3.6 + 2 Гб) и x86_64 (https://storage.mcst.ru/pdk/3.0.36/x86_64/) (3.9  + 2.3 Гб), а также сборки актуальной ветки Эльбрус 4.0 для процессоров Эльбрус-1С+ (https://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e1c/),
Эльбрус-2С (https://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e2s/) и Эльбрус-8С (иhttps://storage.mcst.ru/pdk/4.0.3/iso/e8c/) (в ближайшее время также обещают опубликовать образы для SPARC V9, x86 и x86_64).


Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы. Компиляция приложений осуществляется при помощи проприетарного компилятора lcc 1.23, совместимого с GCC 5.5. В качестве стандартной библиотеки используется glibc 2.23, а в качестве системы инициализации - sysvinit 2.88 (systemd не применяется). Рабочий стол основан на графическом окружении Xfce 4.12.


Версии пакетов не синхронизированы с Debian 8 "Jessie" (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42106) и Debian 9 "Stretch" (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46713), и отличаются используемыми версиями (дистрибутив Эльбрус является не пересборкой, а отдельно развиваемым ответвлением). Среди входящих в состав приложений: PHP  5.6, Perl 5.16.3, Python 3.5.5,  Ruby 2.2.9, BIND 9.9.8, Exim 4.89, Nginx 1.12, Postfix 3.1.1, PostgreSQL 9.6.9, mysql 5.7.24, Samba 4.5.16, Apache httpd 2.4.12, Qt 5.9.5, mesa 17.2.8, GTK 3.4.4, zfs 0.6.5.9

URL: http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50451

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –16 +/
Сообщение от Аноним (1), 03-Апр-19, 20:43 
Ну и зачем и кому надо? Там даже виртуализации нет. Браузер жутко медленно работает. Я про желещо Эльбрус
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +39 +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Апр-19, 20:48 
Есть такая профессия - деревья пилить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (11), 03-Апр-19, 20:56 
Эль, брус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (58), 04-Апр-19, 00:09 
Эли, эли…
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (75), 04-Апр-19, 01:58 
Хаха! Точно сказано, бро!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от x3who (?), 04-Апр-19, 15:07 
Согласно гуглтранслейту, el brus = щетка
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Gannetemail (ok), 05-Апр-19, 05:55 
Зубная?
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от An (??), 03-Апр-19, 20:56 
Нет поддержки со стороны проца(своей архитектуры). Может для x86 есть, нужно смотреть  
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:25 
Кстати, про архитектуру.

Допустим, я каким-то образом куплю себе Эльбрус. К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?

Я понимаю, что вопрос надо задавать в МЦСТ "на фирменном бланке предприятия" (с), но тут наверняка есть те, кто знает ответ на вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +7 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:01 
Эльбрус вы как частное лицо не купите, это могут сделать только организации, и то не все. В будущем это может измениться.

То, что вы запросили, не прилагается. Кое-что можно получить по запросу, если подписан NDA, но не всё. В комплекте есть детальная инструкция по использованию железа и базовым действиям в ОС в духе user guide.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:30 
И за конские деньги
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 19:49 
Смотря с чем сравнивать. Те же ppc тоже недешёвые и примерно той же ценовой категории.
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (196), 04-Апр-19, 15:16 
Это неинтересно. экспериментальную ОС так на него не портируешь, и свой компилятор не напишешь.

Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию. Запускалок Линукса у меня и так полно за куда меньшие деньги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 15:35 
> экспериментальную ОС так на него не портируешь

Ну почему, Embox же перетащили вслед за QNX.

> и свой компилятор не напишешь

Вот здесь, наверное, сложнее... хотя что-то мне подсказывает, что даже у нас человек или два бы смогли, если бы действительно понадобилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:41 
Ну, у вас-то документация наверняка есть. Но чтобы получить к ней доступ, видимо, надо устроиться на работу либо в МЦСТ, либо к вам :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:17 
> Ну, у вас-то документация наверняка есть.

Я по тому, что у нас любопытные творили ещё и без документации. :)

> Но чтобы получить к ней доступ, видимо, надо устроиться на работу
> либо в МЦСТ, либо к вам :-)

Нууу пока, видимо, проще всего так :-(
Хотя и у нас, и у них действительно есть вакансии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 16:41 
> Я по тому, что у нас любопытные творили ещё и без документации. :)

Не, ну к обрывкам информации в виде кода, документированного на языке C, и разрозненных наполовину устаревших заметок и мне не привыкать. Но хоть что-то же нужно :)

> Нууу пока, видимо, проще всего так :-(

Эхх.

Да я скорее случайно заинтересовался. Работаю тут над одной задачей, и фактически у меня получилась вариация на тему graph reduction machine. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:46 
Кстати, как перетащили? Если трансляцией из x86, то это опять не то, что мне интересно :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:14 
> Кстати, как перетащили?

Перенесли руками.

> Если трансляцией из x86

Не, ну это бы другим словом характеризовалось.

Кстати, ребята наверняка и в этом году будут на http://osday.ru (мск, 10--11.06.2019) -- приходите!

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Mixemail (??), 04-Апр-19, 21:44 
Жутко извиняюсь за оффтоп: ДОКОЛЕ у вас нет виртуализации сертифицированной?
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:34 
> Жутко извиняюсь за оффтоп: ДОКОЛЕ у вас нет виртуализации сертифицированной?

Вообще-то есть -- в СПТ7.

Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:40 
Этот аноним - я.

В общем, жаль, единственный ведь ныне производимый general purpose VLIW. TILE64 уже не найти, а больше, вроде, ничего и нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:15 
> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать немыслимую для иных архитектур параллелизацию.

Купи Itanium и пробуй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:36 
>> Весь интерес-то во vliw архитектуре, на которой можно попробовать
>> немыслимую для иных архитектур параллелизацию.
> Купи Itanium и пробуй.

Кстати, да -- тут итаник пылится без дела, наверное, можно договориться и дать на нём шелл (или временно выдать в пользование).  А там уж переносить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (??), 05-Апр-19, 01:55 
А ведь и правда. Я, помня цены в полмиллиона рублей за процессор, как-то даже не рассматривал, но вроде есть и бюджетные варианты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –5 +/
Сообщение от Пвщь (?), 04-Апр-19, 09:10 
> Кстати, про архитектуру.
> Architecture software developer manual, Instruction set reference,
> System programming guide и вот это все?

Даже вдруг если бы всё было легкодоступным - хрен бы тебе выдать. Заявлено как отечественная разработка, а ты какие-то иностранные документы затребовал.

Пост-ум. Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от x3who (?), 04-Апр-19, 15:12 
> Примерно представляю какие лица поделие УАЗ-а наименовали "PATRIOT"-ом.

Маркетологи, какие ещё. Видимо, рыночная ситуация была такова, что люди хотели покупать патриотичное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:18 
> К нему (а точнее, к процессору) прилагается Architecture software developer manual, Instruction set reference, System programming guide и вот это все? Или вот тебе черный ящик в виде блоба компилятора с полутора языков?

Чёрный ящик. Спасибо ещё, что компилятор не только нативный, но и кроссовый дают. Правда код, им сгенерированный, не всегда работает, да и ведёт он себя не очень предсказуемо и уж точно несовместимо с GCC. (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:26 
> (Да-да, а ещё ругается в консоль на чистом КОИ-8 в любой локали.)

Это где-то после 1.20 (или 1.21 уже?) чинить стали, хотя в 1.23 ещё местами осталось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 18:19 
Лучше б они свои вечные illegal instruction починили и сделали дебаг в сборках с оптимизацией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:36 
> Лучше б они свои вечные illegal instruction починили

Там с этим занятное накопали, но пусть лучше bircoph@ расскажет, как заметит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от gool (?), 04-Апр-19, 16:30 
Ну то есть к любому другому компьютеру всё перечисленное прилагается, не правда ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от SysA (?), 04-Апр-19, 17:22 
А любому другому не надо, т.к. есть совместимость по кодам!
Т.е. берешь, например, GCC и/или stage Gentoo соответствующей архитектуры и вперед! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 18:21 
Вообще-то да. Не у всех производителей бесплатно, правда (монополисты могут позволить себе брать за это деньги).
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-19, 20:29 
ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно, что и где украли. так что только ограничено, и только под NDA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 20:46 
> ты с ума сошёл! если всё это приложить — сразу будет понятно,
> что и где украли.

Это и так понятно. Достаточно вдумчиво изучить выхлоп lcc -dM -E - < /dev/null

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Опубликованы установочные образы российского..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (311), 05-Апр-19, 15:14 
Выкладывай вывод, не томи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 03-Апр-19, 20:44 
сертификаты всякие есть? ФСТЭК и какие там ещё бывают? криптография сертифицированная есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 04:09 
> сертификаты всякие есть? ФСТЭК и какие там ещё бывают?

Да, пишите им.

> криптография сертифицированная есть?

Как минимум криптопро есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +46 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 03-Апр-19, 20:45 
> исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы

так и не нужно тогда писать об этом болгеносе на опеннете

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +19 +/
Сообщение от Аноним (8), 03-Апр-19, 20:54 
Нарушение же GPL. Они свою запатченную сборку теперь публично раздают без исходников. Раньше отмазывались, что код отдавали по запросу покупателя, а теперь после выкладывания в открытый доступ сборок предётся выкладывать и исходники пакетов с GPL-софтом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:06 
Это такое ноу-хау - украсть то, что раздают бесплатно. Кстати, намек не только и не столько на сабж. Общемировая тенденция, однако.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от донниemail (?), 04-Апр-19, 13:09 
Лишь бы потом не запатентовали и не пытались судиться, как это делает откусанное яблоко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Нефанат Эппл (?), 04-Апр-19, 22:25 
Вот уж что-что, но Эппл исходники открытых проектов, код которых использует, не зажимает. И в суды не ходит подавать на опенсорс, в отличие от той же МС
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (291), 05-Апр-19, 07:39 
Эппл судилась с Самсунгом из-за прямоугольника и отжала ярд зелёных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от apple (??), 05-Апр-19, 12:30 
и кто вам виноват, что узкоглазые "дизайнеры" не могли пять лет сделать телефон "хотя бы с одной стороны непохожий на" наш? Мы дизайн ипхона никогда, если что, как на-халяву-для-всех и не позиционировали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:20 
Какое же ноу-хау? Это уже старая традиция, поддерживаемая ВНИИНСом, РусБиТехом и многими другими.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от yurikoles (ok), 03-Апр-19, 21:24 
Так они и дальше могут так отвечать и это будет соответствовать GPL. А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 03-Апр-19, 21:56 
> А могут ещё и выслать по запросу код в виде контейнера дискет "3.5 за твой счёт.

Все так:
> a) Accompany it with the complete corresponding machine-readable source code, which must be distributed under the
> terms of Sections 1 and 2 above on a medium customarily used for software interchange

И это, пока не схлопнулся спорадический, информационно-временной прокол, совет:
лет через 10-15 появятся биткоины, есть смысл приобрести или намайнить в самом начале пару сотен штук и приберечь до 2017 …

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 03-Апр-19, 23:37 
Не мелочись, в 2010 можно было десятки тысяч намайнить не потея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (97), 04-Апр-19, 05:35 
Откуда инфа, что запатченная? Выглядит как обычная сборка Дебиана. Вы же не требуете выкладывать исходники Parted Magic, в котором изменён только набор пакетов по умолчанию?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 04-Апр-19, 14:14 
Там как минимум пересборка под SPARC, или Debian под SPARC уже есть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

381. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (381), 14-Апр-19, 09:08 
с 1999 года есть
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:25 
> Выглядит как обычная сборка Дебиана.

Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам. Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:34 
> Кстати, не удивлюсь, если «исходников пакетов» в природе просто
> не существует, потому что их собирали руками и запаковывали dpkg -b.

Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 17:20 
> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?

Как-нибудь так:


#!/bin/bash

./configure
make
make install DESTDIR=/tmp/package
mkdir /tmp/package/DEBIAN
cp control /tmp/package/DEBIAN
dpkg -b /tmp/package /tmp/package.deb


Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:39 
>> Дикость какая, а как они в лаборатории тогда сборку воспроизвели бы?
> Как-нибудь так:

И так пару тыщ раз, да ещё и не по одному кругу за все годы?
Там вовсе не дураки сидят, между прочим :]

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 04-Апр-19, 16:48 
> Это не сборка дебиана. Это сборка LFS, который криво распихали по deb-пакетам.

у меня тоже возникли определенные подозрения на эту тему, когда я пытался разобраться в том трэше. Ну скорее не lfs, а васян-клона дебиана образца 1997го года, когда дебы собирались прямо на хосте разрабочтика, без fakeroot даже - и иногда случались забавные истории, что вот бинарный пакет, вот исходники от пакета, но... у тебя они не собираются, потому что у разработчика в /usr/include/12lvl/ был какой-то файлик, а тебе его забыли положить ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 17:12 
> скорее не lfs, а васян-клона дебиана

Нет, именно LFS. Там даже в инит-скриптах копирайты остались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –4 +/
Сообщение от аноним295672926923465 (?), 04-Апр-19, 16:05 
gpl не переведён на русский язык, а значит недействителен в России
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:28 
> gpl не переведён на русский язык

А это что?

https://www.gnu.org/licenses/old-licenses/gpl-2.0-translations

Вы, наверное, чуть другое хотели сказать (или забыли/не поняли)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (196), 04-Апр-19, 20:43 
Вы, я вижу, юрист! Консультации даёте?
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (152), 04-Апр-19, 12:24 
Да как они могли? Открытый код да "при помощи проприетарного компилятора"
Столмана на них нет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 13:57 
> Да как они могли? Открытый код да "при помощи проприетарного компилятора"
> Столмана на них нет!

Не сталкивался со старым эппловским компилятором, но вот icc и сейчас будто жив, на кластерах примерно безальтернативен.  Изволите поистерить и тудой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 14:18 
Не соглашусь, что безальтернативен. Мы тестировали его.

Он действительно сильно лучше в вопросе производительности для Фортрана, т.к., похоже, компилирует фортран непосредственно в байткод, а gcc преобразует его сперва в C код и затем компилирует уже его. Кроме того, в Intel Fortran есть более развитой ОПП, чем в gcc и те, кто завязался на его использование, ничего кроме интелового фортрана уже не смогут использовать. Да, есть редкостные извращенцы, которые пишут ООП на Фортране.

Что же касается C/C++, то Intel Compiler оказался, в среднем, не лучше gcc по производительности кода. Просто по-умолчанию у него используются более агрессивные оптимизации, что даёт лучшие результаты, если сравнивать компиляторы без явно заданных опций оптимизации. Если же gcc выкрутить по максимуму, он не особо хуже аналогично выкрученного icc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 14:21 
> Не соглашусь, что безальтернативен.

Сужу по большим установкам, там стоимость полпроцента разницы большая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:15 
Установки из-за фортрана и завязок на редкие пропретарные библиотеки. На деле в ряде случаев gcc производительнее intel, особенно если с флагами пошаманить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:32 
Сколько дедушке пишущему на фортране лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:14 
Увы, это не дедушка. Подросло молодое поколение учёных-программистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (303), 05-Апр-19, 12:59 
Причем здесь "молодое поколение". На Фортране тыщи тонн кода, который никто переписывать не собирается, пока он свои задачи выполняет. Сейчас правда в науку через каждую щель Пыхтон лезет, а еще Джулия и Р, но по сравнению с нафигаченным за шестьдесят лет это (пока) капля в море. Фортран был, есть и еще лет двадцать будет основням ЯПом в научных вычислениях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 20:00 
Так в том-то и дело, что свои задачи уже не выполняет. Фортрановский код в большинстве своём писался для однопоточных задач без векторизации. Если с однопоточностью ещё можно в некоторых случаях бороться запуском N процессов, то отсутствие надлежащего использования векторизации приводит к тому, что 95% купленных ресурсов CPU выбрасываются на ветер (avx2 vs обычный fp). Знакомый профессор так в Германии с лёгкостью грант у конкурентов выиграл: они переписали софт на С и asm с интенсивным использованием avx и показали, что он в 20 раз быстрее работает. А цена вычислительных ресурсов там была критична.
Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 03-Апр-19, 20:47 
>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы

А как же GPL?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 03-Апр-19, 21:09 
Этот вопрос лучше задать не в пространство, а конкретным гражданам, занимающимися аналогичными деяниями (см. ниже).
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 22:29 
тут все куда смешнее. сборку ты вероятно можешь взять(скачать) но опять же оставив реквизиты. тогда они тебе по запросу могут выслать исходники на двд. а если не зарегался то извини батя требовать ты ничего не имеешь права.  GPL оно такое дело.( извращение еще то).))
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 09:02 
Так дистрибутив выложен публично, так что сорцы должны тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Апр-19, 12:36 
В самой лицензии есть требования предоставить исходники, вплоть до варианта - исходники находятся там-то там-то. Например, на серверах Debian-а или в репозитории исходных кодов на github/sourceforge. По крайней мере, имхо, так можно трактовать пп 6d GPLv3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 16:18 
Ну и где же они?
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Апр-19, 11:52 
> Ну и где же они?

Боюсь это вопрос не ко мне - спрашивайте дистрибьютора, у которого покупали машину, в составе которой был дистрибутив Эльбруса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Анонимчжан (?), 04-Апр-19, 17:34 
сама gpl(а там сорцы явно все по 2 веткой) не требует выложить исходники на сервак для их скачки. почитайте лучше. а вот предоставить их пользователю этих програм должны. опять же сославшись на то . что они не могут знать , что именно ты пользователь их операционки они могут отказать тебе в исходниках. единственное ты можешь зарегистрироваться для скачки. и вот тогда они тебе должны выдать исходники. опять же только те , что заявлены как gpl. остальное под их лицензиями отличными от gpl вы не возьмете. по факту получите их версию дебиана 2-3 летней давности. оно вам нужно там заморачиваться? самое смешное , что все в рамках той самой gpl))
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 08:15 
>>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы
> А как же GPL?

А GPL опубликована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от аккаунт или человек (?), 04-Апр-19, 09:52 
На территории РФ действует законодательство РФ. Например, гражданский кодекс РФ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от аккаунт или человек (?), 04-Апр-19, 09:56 
ГК РФ Статья 1280. Право пользователя программы для ЭВМ и базы данных
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 04-Апр-19, 10:58 
Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских, имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости. В итоге возможен бред, никак с реальностью не соотносящийся типа "российское ПО", когда "российского" там только сопровождающая контора. И апогей бреда: внесение (многократное!) открытого вненационального ПО в реестр российского ПО (что даже с натяжками реальности не соответствует) для целей импортозамещения (которым вненациональный опенсорс и так соответствует).
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:47 
> Да, только в законодательстве РФ есть тонны мутного месива на тему авторских,
> имущественных и смежных прав, в которых понятие лицензии замылено до невыделяемости.

Вообще-то всё слегка наоборот: понятие лицензии замылено само по себе (если помните те разборки с shink-wrap licenses за морем-океаном); а у нас определена лицензия, скажем, на диапазон радиочастот -- и лицензионное соглашение на использование тех же программ для ЭВМ.

При этом в подготовке 4ГК специалисты по свободному ПО вполне себе были приглашены участвовать и многое, пусть и не всё, получилось сделать хорошо.

Да, что-то может быть не очень привычно не-юристу, привыкшему к калькам с аглийского языка и соответствующего права.  Тут уж извините.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 05-Апр-19, 12:42 
> Вообще-то всё слегка наоборот: понятие лицензии замылено само по себе (если помните те разборки с shink-wrap licenses за морем-океаном); а у нас определена лицензия, скажем, на диапазон радиочастот -- и лицензионное соглашение на использование тех же программ для ЭВМ.

за морями океанами пусть они друг друга хоть... а, ну да... но речь о законодательстве РФ. по факту я читал-перечитывал, относительно внятно прописана CC (прямо не упоминается, но ложится как родная). Но она про картины и прочее. А вот GPL/BSD и прочие вообще никак не прописаны, а в ключевых вещах их вообще нет и даже в список ходить не могут. В итоге в "реестр российского ПО" ложится 100 вариантов Postgres от тупо "мы собрали пакет" до "у нас три патча и название". Это правильно? Это неправильно. Окей, может я не прав - укажи мне в каком месте в законодательстве РФ можно прижать за нарушение GPL? А если с приложением хотя бы одной судебной практики - я вообще счастлив буду.


> При этом в подготовке 4ГК специалисты по свободному ПО вполне себе были приглашены участвовать и многое, пусть и не всё, получилось сделать хорошо.

Вот я бы пообщался с этими специалистами. С моей тз там по поводу лицензий на софт - конь не валялся, вообще. ВСЁ что касается ПО описывается в терминах авторских прав, там где правила использования - пара костыликов про открытый софт и множественное авторство, никакого применения в нормативных базах не имеющее.  

> Да, что-то может быть не очень привычно не-юристу, привыкшему к калькам с аглийского языка и соответствующего права.  Тут уж извините.

Я не про кальки. Я про суть. По моему пониманию там не хватает (по сути) слишком многого. То, что я наблюдаю в реальности - полностью подтверждает эту гипотезу.

Что на самом деле я хотел бы видеть.

В терминологии - описание понятий открытых стандартов, открытого ПО. Необязательно срисованное с конкретных лицензий (это повлечёт серьёзную переработку нормативной базы), хотя бы в первом приближении.

В законах (их навскидку немного) отдельные упоминания открытых форматов и открытого ПО - в принятой терминологии, там где нужно. Например в законе о создании реестра - прямо упомянуть о возможности (допустимости) применения открытого ПО ПОМИМО указанного в реестре российского ПО.

Это - минимум. Максимум - я хотел бы увидеть госпрограммы по поддержке открытого ПО, с приоритетом на открытые аналоги популярного по продажам софта. Да, я коварная скотина и полностью понимая, что написать коммерческий офис (например) у нас нет ни времени, ни сил, предлагаю "убить" продажи "партнёрам". Если на каждый вложенный лям у "партнёров" похудеет кошелёк на двадцать - ИМХО игра стОит свеч. Другое дело, что вести эту тему должен понимающий человек, а то начнётся... закапывание денег в землю или того хуже...

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (347), 07-Апр-19, 23:25 
Наплевать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (7), 03-Апр-19, 20:52 
Судя по используемой ветке Firefox, которая не сопровождается уже как год, на безопасность создатели этого дистрибутива откоровенно плюют. Ещё насквозь дырявый пртухший выпуск Exim 4.89 с remote code execution. И вообще там куча версий приложений, сопровождение которых давно прекращено в upstream.
Очень маловероятно, что они бэкпортируют исправления из новых веток.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +6 +/
Сообщение от ggfg (?), 03-Апр-19, 23:31 
безопасность - это когда без их ведома в дистре изменений не происходит, а всякие непонятные секьюрити фиксы разбирать они не могут (физически), поэтому от них проще отказаться.
Примерна такая логика у российских дистров с бумажками фстек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 23:53 
верно глаголишь брат.)) представь ты полировал до блеска какойнибудь сервиз дорогой на продажу, а тут хопа кто то говорит внести изменения в то , что ты уже подготовил и вычистил до блеска и уверен, что все будет как надо . ты станешь ради каких то новомодных веяний переделывать его( уже готовый кстати и прошедший все требования). естественно нет. так и тут. получил бумажку фстек работай на том что есть. тем более , что у этих дистров оч специфичная ниша.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Q2W (?), 03-Апр-19, 23:59 
> уверен, что все будет как надо

Зря уверен. Все уже знают, что там в чашке дырка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от аноним3 (?), 04-Апр-19, 01:06 
в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 04-Апр-19, 14:32 
> в общем то для этого и созданы службы сопровождения разработчиков. вот они
> то и должны проверить эти возникающие дыры и предоставить обновления. только
> одна загвоздочка они всегда куда медленнее обычных дистров. но это уже
> болезнь всех сертифицированных ПО, в независимости от страны производителя. увы.

обновления то выпустить не сложно
а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система (и ваша попка будет в уязвимости со стороны законов государства)

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 14:40 
> обновления то выпустить не сложно
> а дальше - сертификация новой версии, с обновлением
> иначе ставить нельзя, будет несертифицированная система

По нынешним правилам -- наоборот, поставщик _обязан_ предоставлять обновления (и может слать их на ИК вдогонку, т.е. уже предоставив под свою ответственность заказчикам).

http://0x1.tv/20180518A

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от marks (?), 04-Апр-19, 00:39 
Они пилят версию 4.0 и, судя по сайту, скоро выпустят обновлие
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:45 
Справедливости ради надо заметить, что секьюрити-патчи могли быть бэкпортированы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:47 
Поспешил вставить слово не дочитав комментарий до конца, извиняюсь.

Впрочем, при отсутствии исходников все равно проверить затруднительно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от ОнАнон (?), 04-Апр-19, 13:36 
Можно банально попробовать позапускать эксплоиты к критическим уязвимостям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:33 
Meltdown & Spectre? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:33 
Нельзя. Не начем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 15:16 
> Нельзя. Не начем.
>>>>>>> сборки прошлой ветки Эльбрус 3.0 для архитектур x86 и x86_64

Поправляйтесь там.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:27 
Можно, конечно, но это дает только односторонную проверку.

Если эксплоит сработает - понятно, что уязвимость есть. А вот если не сработает, это еще не значит, что ее нет. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 15:42 
> А вот если не сработает, это еще не значит, что ее нет. :)

Почему-то вспомнилась вот эта короткометражка: http://youtu.be/J0zb_CoPQws :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 16:12 
Аааа, какая фееричная клюква! Настолько плохо, что даже хорошо :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 17:37 
Лучше вспомни про короткометражку, в которой гарант выдавал за свою вундервафлю изделие вражеского ВПК.
Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 08-Апр-19, 02:46 
Ты про вашего порошка и нашу древнюю X-35? Ну да - забавно :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (14), 03-Апр-19, 21:00 
Нескучные обои не забыли добавить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (19), 03-Апр-19, 21:09 
/me открыл страницу

> Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы.

/me закрыл страницу

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (59), 04-Апр-19, 00:11 
>исходные тексты пакетов.

Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.
Вот то, что они не публикуют архитектурно-специфичные патчи -- gplvio. Там война за swobodku идёт, иногда слежу за развитием событий.

Щас идейное комьюнити соберёт ведро и современные UI для интел-архитектуры, вот как кросс-конпеляцию делать - ума не приложу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:33 
> Что тебе надо, DEBIAN/{control,copyright,changelog,rules}? Так расковыряй пакет таром.

Во-первых, не tar'ом. Во-вторых, ты сам-то когда-нибудь это делал? Нет там никакого rules. Так же как кучи другого хозяйства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (24), 03-Апр-19, 21:26 
О, боже. Есть же Альт. Эти придурки даже договориться между собой не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Анонимс (?), 03-Апр-19, 21:42 
А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус? По-моему, получился бы прекрасный союз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 03-Апр-19, 22:08 
Альт официально портирован на Эльбрус, но проблем конечно еще хватает
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –5 +/
Сообщение от jOKer (ok), 03-Апр-19, 23:00 
ИМХО, этот союз был бы значительно прекраснее если бы вместо Альта была Гента. Ну, или что-то вроде Кальки, сделанный под свой круг задач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 04-Апр-19, 00:16 
Наслышан, что Альтовцы работают в тесном союзе с этими ребятами и, во-многом, благодаря этой совместной работе, Альт и портирован почти целиком уже на Эльбрус. Никто не мешает вам или кому-то ещё вызваться представителем Генты и заняться аналогичной работой. Нужно только представлять объём работ, который на самом деле огромен. Но ведь вы вряд ли собираетесь покупать Эльбрус. Так что и гента ваша на нём тоже никому не нужна. Тем, кто покупает и вот этого бинарного поделия достаточно обычно, а уж Альт - это просто мечта!
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +6 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:16 
По поводу совместной работы: я являюсь как разработчиком Альта, занимающимся Эльбрусами, так и разработчиком Генту, которым был ещё задолго до моей работы в Базальте и продолжаю оставаться. Некоторые технические решения переношу в обоих направлениях, например, некоторые пакеты одни и те же в обоих дистрах поддерживаю.

По поводу Эльбруса на Генте. Пока что это невозможно из-за социального контракта Генту:

However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).

https://gentoo.org/get-started/philosophy/social-contract.html

Суть в том, что компилятор для Эльбруса проприетарен и другого нет, а в Генту ключевые компоненты, включая компилятор, должны быть СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от nobody (??), 04-Апр-19, 08:27 
> ключевые компоненты, включая компилятор, должны быть СПО.

Воистину так!

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от ыы (?), 04-Апр-19, 14:25 
>компилятор для Эльбруса проприетарен

и шо эта проприетарсня делает на Опеннет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 15:20 
>>компилятор для Эльбруса проприетарен
> и шо эта проприетарсня делает на Опеннет?

Пиарится.

Запомни: дружественность к бизнесам -- Первая Задача опенсорса!

Чай, не в монастырь деда Ричарда пришёл, ась?

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:17 
На самом деле некоторые апстримы приняли патчи для e2k. Собственные патчи, где нет ассмеблера или интринсиков я отправлял. Кроме того, lcc вскрыл ряд проблем в коде, которые gcc молча проглатывал, и патчи на такие случаи тоже по возможности апстримились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (335), 06-Апр-19, 13:09 
Но зачем они вообще держат компилятор проприетарным? Открытая лицензия точно так же вскроет и поможет исправить ряд проблем в этом lcc. Да и фальшиво выходит. Линукс свободный они хотят (написать свою ОС с нуля кишка тонка), а компилятор зажилили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 21:04 
полагаю, потому что и система команд, и особенности внутренней архитектуры - по сей день информация "дсп", а то и похуже.

Соответственно, выложить исходники товарищ майор не позволяет, а уговаривать его - и неинтересно, и в общем-то не особенно просто и приятно.

тем более что товарищмайор имеет основания подозревать, что если все это хотя бы в виде исходников компилятора обнародовать - англичанка немедленно начнет гадить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Апр-19, 23:53 
Забавней, но мы работаем над этим (ц)
Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 08-Апр-19, 02:51 
>However, Gentoo will never depend upon a piece of software or metadata unless it conforms to the GNU General Public License, the GNU Lesser General Public License, the Creative Commons - Attribution/Share Alike or some other license approved by the Open Source Initiative (OSI).

Красиво.
Даже жаль что реально - всего лишь брехня, рассчитанная на дурачков в шапочках из фольги :-\
Или выкуси все фирмвари из устройств начиная с процессора, или крестик сними.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от bircoph (ok), 08-Апр-19, 20:04 
Почему брехня? Речь идёт про резпозиторий Gentoo и люди выполняют взятые на себя обязательства: для получения базовой сборочной среды или рабочей системы проприетарный код не нужен. Если оборудование требует загрузки фирмвари для простейшей работы — это проблемы владельца оборудования, можно выбрать то, где это не требуется. Если речь идёт про уже зашитую в железо производителем фирмварю, то какое это имеет отношение к Gentoo?
Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:36 
> А кстати, да, почему официально не портировать Альт на Эльбрус?

http://altlinux.org/ports/e2k
http://sdelanounas.ru/blog/shigorin/
http://0x1.tv/Категория:ALTLinux_на_Эльбрусе

(с него и пишу, что обычно характерно в рабочее время всё-таки)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –4 +/
Сообщение от рра (?), 04-Апр-19, 08:05 
А зачем им делиться пирогом? Альт же денег стоит даже несертифицированный, ты в курсе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 11:27 
"Прискакали бы и сели
на качели-карусели..."
wget -qO- http://altlinux.org/starterkits | grep --color GPL

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:37 
>Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы

Свои зонды пусть себе устанавливают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-19, 21:42 
Очередное МСВС 3.0 безнадежно устаревшее в момент рождения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 21:46 
тоже про нее вспомнил после "а отдельно развиваемым ответвлением"...
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Jvc1 (?), 03-Апр-19, 21:55 
Ну МСВС это совсем... Падает так, что как будто альфа-версия на харде и оперативе битой
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (40), 03-Апр-19, 22:26 
5-ка вполне стабильная была. Скорее сервер выключали раз в полгода, чем она сваливалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от аноним3 (?), 03-Апр-19, 23:55 
эльбрус она стабильна на своей архитектуре(эльбрус) . там ей и место.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от мимокрок (?), 03-Апр-19, 21:48 
> ОС Эльбрус
> Для процессоров Эльбрус

С фантазией-то небогато

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 03-Апр-19, 22:15 
Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой что готова поддерживать специальную ветку дебиана... И  мешать мы ей в этом не будем (просто отметим, что сам подход - стратегически порочен, близорук и экономически не оправдан).. но если она такая крутая- шож она такое старье напиндюрила в дистрибутив...
чтобы вечно просить денег на доработку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 03-Апр-19, 22:24 
Ну а ты что предлагаешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 13:20 
Вот кстати да: что эти имбициллы предлагают делать? Всем работать на генту, редхате? Если есть пакет старее 2х  месяцев-ужас ужас?подсасывать обновления , проверять их , верифицировать и выпускать апдейт   за неделю? Не, главное вякнуть  'все дерьмо' и отвалить
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 03-Апр-19, 23:58 
Выложен старый дистрибутив, версии 3.0. На дворе версия 4.0.

Почему они положили в старый дистрибутив такое старьё??? Сволочи, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:39 
> Ну хорошо, компания МЦСТ считает себя настолько крутой
> что готова поддерживать специальную ветку дебиана...

Всё прозаичней (и растёт от лодырей ещё из ВНИИНС).

> чтобы вечно просить денег на доработку?

Можно ссылочку на документы о просьбах/ассигнованиях?

Ну или перечитайте наконец ст. 128.1 УК РФ и беритесь за ум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 13:29 
Раньше там далеко не все были лодырями. Просто говорят нии, подразумевают огого народа, а реально 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд. Линтер- 1 человек. Вопросы у меня не к инженерам, а куда наверху все уходило
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 05-Апр-19, 17:26 
> 3ю версию мсвс, единственно нормальную с моей точки зрения, делали 3 человека. Вместе с внедрением мандатки, доработками х, воспроизводимости пересборки, сертификацией и тд.

Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того, чтобы нормальное DE взять?

> Линтер- 1 человек.

Как же он, бедняжечка, в одного-то осилил постгрес скомпилить? Да ещё копирайты вымарать — не иначе как это был гуру, осиливший sed.

Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Kir (??), 05-Апр-19, 17:39 
Про елк я не знаю зачем . А в линтер мандатку прикрутили. Это тебе не пакет пересобрать
Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 17:42 
> Если это действительно так, на фига они принялись elk громоздить вместо того,
> чтобы нормальное DE взять?

Такие уж тараканы попались в головах безимянных трех хацкиров.  Что вас, собственно, удивляет-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Григорийemail (??), 03-Апр-19, 22:38 
Не понимаю, почему столько негатива. Люди все-таки реально что-то сделали, в отличие от наноплашетов Чубайса. Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат. По поводу Linux претензии вообще не понятны - писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (43), 03-Апр-19, 22:48 
Люди сделали свои болгенос с древним дырявом софтом, наплевав по дороге на опенсорс. За что тут уважать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от marks (?), 04-Апр-19, 00:44 
Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными обоями. Почему такой негатив только в адрес российских?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

104. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от рра (?), 04-Апр-19, 08:08 
Ну наверно пока это что-то для тестирования и разработки самого проца, а не коммерческий продукт. Либо какая-то основа под этот продукт, но раздают бесплатно вроде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Георгий (??), 04-Апр-19, 11:26 
50/50. Дистрибутив попадает под определение "aggregate".

Т.е. они должны выложить исходники только GPL-софта + свои патчи, но это не затрагивает их компилятор, например. Да и другие дистры часто содержат закрытый софт в том или ином виде.

A compilation of a covered work with other separate and independent works, which are not by their nature extensions of the covered work, and which are not combined with it such as to form a larger program, in or on a volume of a storage or distribution medium, is called an “aggregate” if the compilation and its resulting copyright are not used to limit the access or legal rights of the compilation's users beyond what the individual works permit. Inclusion of a covered work in an aggregate does not cause this License to apply to the other parts of the aggregate.

http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#MereAggregation

Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 09:53 
> они должны выложить исходники только GPL-софта + свои патчи, но

они и этого не сделали - то есть нарушение GPL в чистейшем рафинированном виде.

Но вы продолжайте визжать что vmware враги, а вот это очень пользительный для опенсорсия прожект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:27 
> Любой дитсрибутив Линукс - болгеносы, которые между собой различаются нескучными обоями.

Вы ошибаетесь

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от anon2456 (?), 03-Апр-19, 22:49 
Претензия не к самому линуксу, а к тому, как именно они это делают. Конечно там старье с незакрытыми багами, в мцст просто нет людей, которые могут в софт. Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт. Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 00:12 
Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи с интернетом по определению?
Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 04-Апр-19, 14:42 
> Как ты будешь использовать эти баги, если ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи
> с интернетом по определению?
> Единственная претензия к этому дистрибутиву - то что он debian-based.

а я что, не могу пойти поработать в организацию, куда заходит конец "ФСТЭК-сертифицированной сети" ? как я в нотпаде напишу эксплойт - чисто мои проблемы

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 15:19 
Ну то есть как устроены подобные системы безопасности ты не в курсе... Ну что я могу сказать - попробуй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 15:33 
История со Stuxnet ничему не научила, похоже...

Человеческий фактор никто не отменял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 04-Апр-19, 16:20 
Там были нарушены все стандартные процедуры...
Правда виновных все равно найти удалось. То есть - сработало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:30 
> Там были нарушены все стандартные процедуры...
> Правда виновных все равно найти удалось. То есть - сработало.

Что сработало то? Stuxnet?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Pofigist (?), 05-Апр-19, 10:48 
О господи... Никто и не когда не ставит задачей безопасности предотвратить вторжение в сеть, главное - обнаружить его факт и найти виновных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:24 
> ФСТЭК-сертифицированные сети, не имеют связи с интернетом по определению?

Шта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:52 
> в мцст просто нет людей, которые могут в софт

Неправда.  Другое дело, что я в две руки смог за пару лет примерно догнать (местами "почти", местами перегнать) то, что ребята делали отделом куда дольше -- но у меня-то под рукой был уже полуторадесятилетний репозиторий и мощный стек инструментов для работы с ним, начиная с hasher, а им ещё и на обеспечение кроссовой сборки приходится лишние силы тратить да патчи писать.  Ну и гонка была в условиях доступности их патчей, из которых разве что лишнее как раз приходилось убирать.  Сам бы я много чего просто не сделал, конечно.

> Они по хорошему должны бы всем предлагать тот же Альт.

Они его уже поставляют и есть кому поддерживать:
http://mcst.ru/os-alt-na-platforme-elbrus-rossijskaya-os-na-...
http://mcst.ru/alp-group-i-communigate-systems-obespechivayu...

> Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому
> не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст,
> и как там они это делают, просто хз

Про необходимость gcc хоть в каком-то виде всем причастным всё ясно.

А вот про исходники хоть lcc, хоть gcc могу сказать одно: мне лично что те, что те без толку, не по уровню.  Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну ещё двоих-троих, из них одного заочно...  При этом да, исходники всё так же остаются последней гарантией даже для неспециалиста.

Сам lcc при этом по скорости кода на выходе (и её росту от ветки к ветке) весьма радует.  Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 04-Апр-19, 10:28 
По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие. То, что в нем будут разбираться пара человек всего - это не аргумент. Дайте его в открытом виде людям, умельцы найдутся быстро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 04-Апр-19, 11:04 
Да даже если не найдутся быстро, а найдутся медленно. Без открытого компилятора на внешний рынок путь заказан. А без внешнего рынка проц из двигателя индустрии превращается в гирю, навешанную... ну куда вам фантазия позволит навесить, не ошибётесь в любом случае. Короче это тяжело, неудобно и больно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 11:30 
> По этому поводу могу сказать только одну простую штуку, закрытый компилятор
> может что угодно добавить в бинарник. Это его основная проблема - доверие.

Спорим, у Вас нет доверенного компилятора вообще -- ни закрытого, ни открытого?
(у меня тоже, но я догадываюсь, куда копать)

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от meantraitor (?), 04-Апр-19, 14:08 
> Компиляторщиков, которые что-то могут сделать с фронтэндом, тем более конкретно с EDG -- знаю
> двоих (ладно, троих).  Людей, которые что-то могут сделать с кодогенератором/оптимизатором -- ну
> ещё двоих-троих, из них одного заочно...

Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)
Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не хватает.

> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код для той же машины,
> чем совсем ранние версии, которых не застал.

Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может достигать и 10x по
сравнению с "совсем ранними версиями".

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 14:19 
> Если вы про нас не знаете, это не значит, что нас нет ;)

Здорово :)  А маякните в почту (mike@altlinux.org), если вдруг когда-то может интересно оказаться?

> Компиляторщики в России есть, только спрос сейчас такой, что на всех не
> хватает.

Это тоже заметил.

>> Не найду сейчас диаграммку, но 1.23 делает примерно более вдвое быстрый код
>> для той же машины, чем совсем ранние версии, которых не застал.
> Это, знаете ли, не показатель. У нормального компилятора разница может
> достигать и 10x по сравнению с "совсем ранними версиями".

Смотря насколько ненормальны были его "совсем ранние", угу %)

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:23 
> Конечно там старье с незакрытыми багами

А как Вы это определили? Просто версии посмотрели или запускали эксплойты? Не буду утверждать, что он без багов, но МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи. Ну и исправлений CVE среди патчей, что я видел, очень немало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:42 
В этом и проблема.
Запустить это поделие негде.
Исходников нет.
Оказывается и номера версий не соответствуют.
А что это вообще такое как определить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (293), 05-Апр-19, 10:17 
То-то во вселенных Wintel, ведроидов и тыблока эксплоитов нет. Оказывается это от того что исходников никто не выдает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (240), 04-Апр-19, 18:38 
> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.

Это же чудовищно, это разработка уровня:
new_new_ver/
new_ver/
ver11/
ver1111/
ver11111/
ver_old/

Как они в этом разбираться собираются? Поддержку делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:53 
>> МЦСТ часто сохраняет старую версию, в реальности используя гораздо более свежие патчи.
> Это же чудовищно, это разработка уровня:

Ну по себе-то не судите.  Понабегут эксперты и ну рассказывать шляпе или МЦСТ про древние версии, когда у тех и у тех клиентам в погонах в целом пофиг именно на циферку, как мне почему-то кажется...

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (132), 04-Апр-19, 11:20 
> Но Тут есть еще одна проблема - их компилятор, который они никому не показывают в исходниках, соответственно его улучшают только внутри мцст, и как там они это делают, просто хз

ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать в полный рост всё больше и больше серьёзных проектов, российские "кулибины" продолжают изобретать велосипед...

hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 11:38 
> ну, да - в то время, когда llvm бороздит просторы^W^W начинают использовать

Вы бы полистали для начала хоть патчи на clang.debian.net (я листал, если что), а затем начинали рассказывать сказки в пользу бедных.  По фронтэнду там примерно те же проблемы любого не-gcc, что и у lcc, разве что #ifdef'ов по апстримам уже больше растыкано.

Ну и подумали хоть, что оба проекта не вчера родились и как минимум смотреть надо внимательней, делая даже наивные предложения.

> hint: а взяли бы BSD, вопросов с открытием исходников не было бы :)
> но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)

real hint: видать, розовоглазики, бегающие по миру с криками "BSD!BSD!11", не осилили спортировать хотя бы ядро на e2k.  А нам -- да, не сдалось.  Мы лучше поможем коллегам выбраться на нормальную дорогу :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Апр-19, 22:32 
В могилу чтоли?
Потому что платформа всё ещё не жилая с такими ценниками и таким софтом.
Те с одной стороны дорого и не продаётся, с другой все люди которые могли бы в этом копатся за бесплатно не станут этого делать ибо ни документации ни чего то с исходниками - это же полный фейл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 11:53 
> hint: а взяли бы BSD,
> но, видать, в Базальте в BSD не умеют :)

Беседешники, побирающиеся "а возьмите нас" по мсцт и базальтам...

Бедняжечки!

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от X4asd (ok), 03-Апр-19, 23:41 
> Не понимаю, почему столько негатива.

они сделали что-то там для военных. по военным правилам (всё проприетарное и закрытое и без возврата в апстрим. а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные).


для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего. все вменяемые просьбы глажданских обрываются фразами "военные на это не соглашаются".


> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.

бесполезный. так как переиспользованию НЕ подлежит. всё требуется переделывать поновой

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 04-Апр-19, 01:39 
Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.

То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (75), 04-Апр-19, 02:04 
> Взяли бы софт под BSD-лицензией, никаких претензий бы и не было.
> То, что они работают на военных, не дает им права нарушать лицензию.

Кстати да, справедливое замечание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:54 
> а главное -- с огромной показушностью и выпендрёжностью -- как любят военные)

Смешно.

> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.

Ещё смешнее.

Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в теме, но выскажусь".  Уже ж по некоторым начали сперва въезжать, потом писать -- даже было порадовался...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 08:40 
>> для гражданских они ровным счётом не сделали полезного ни чего.
> Ещё смешнее.
> Вы опять вляпались в старую болячку -- "ничего вообще не знаю в
> теме, но выскажусь".  Уже ж по некоторым начали сперва въезжать,
> потом писать -- даже было порадовался...

Гражданские благодарны за Мирное Небо над головой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:41 
> Да, с отставанием лет на 10, но это тоже результат.

Текущая версия вполне современна, между прочим.

> По поводу Linux претензии вообще не понятны -
> писать сейчас с нуля свою ОС полный абсурд.

Не совсем; но тут лучше опять упомяну, вдруг ещё кому с двуручным напильником пригодится: http://emboxing.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от evkogan (?), 04-Апр-19, 14:50 
Михаил, текущая версия не актуальна.
Ядро и версии софта старые.
И проблема не решаема с текущим подходом.
Другое дело можно использовать Альт вместо этого, наверное можно.
Негде пробовать.
А если говорить более широко про проц, то нормальных тестов нет и не предвидится.
Так что Ваше заявление стольже голословно как и автора предыдущего комента.
Все что было более менее похоже на повторяемый тест, это Ваши опыты с 7zip.
Но это было давно, этого мало. И тогда оно как раз походило на 10 лет назад от сегодняшнего дня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 15:33 
> Михаил, текущая версия не актуальна.
> Ядро и версии софта старые.

Гм, а что сочтёте достаточно новым?

> И проблема не решаема с текущим подходом.

У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.

> Другое дело можно использовать Альт вместо этого, наверное можно.
> Негде пробовать.

Надеюсь, дойдёт и до публикации эмулятора.  Но прямщас в альте именно 4.9 и это вполне хорошее ядро, долгоиграющее.

> А если говорить более широко про проц, то нормальных тестов нет
> и не предвидится.

Опять же что именно считаете нормальными?  Мне вот сейчас ramsmp интересен, скажем.  Намедни коллег запрашивал прогнать на новом камушке.

> Все что было более менее похоже на повторяемый тест, это Ваши опыты
> с 7zip. Но это было давно, этого мало. И тогда оно как раз походило
> на 10 лет назад от сегодняшнего дня.

Ну давайте так посмотрим:

e801-1:~> ramsmp -b 3
RAMspeed/SMP (GENERIC) v3.5.0 by Rhett M. Hollander and Paul V. Bolotoff, 2002-09

8Gb per pass mode, 2 processes

INTEGER   Copy:      6101.06 MB/s
INTEGER   Scale:     3588.88 MB/s
INTEGER   Add:       3185.13 MB/s
INTEGER   Triad:     4644.29 MB/s
---
INTEGER   AVERAGE:   4379.84 MB/s

Это "Эльбрус 801-РС", 8С второй ревизии на 1300 МГц, ядро 4.9.146-elbrus-def-alt2.7.6, соседний с браузером xterm.
Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 21:08 
> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.

А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:55 
>> У меня есть их экспериментальное и вполне работающее 4.14, сейчас пилят 4.19.
> А у всех остальных есть вполне работающее 5.1-rc3.

Слушайте, ну умею и я собирать -rc (даже ранние, когда надо), и они умеют.
Вы хотели показать себя ребёнком?  С этим -- да, справились.
Сейчас все остальные, кто хоть немного понимает в администрировании более чем локалхоста, дружно ржут и показывают на Вас пальцем... ну, если вообще пытаться нас всех представить и за всех расписаться, что тоже было бы глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 04-Апр-19, 06:06 
> Да, с отставанием лет на 10

Почему ты считаешь, что там отставание на 10 лет? Они настолько анально огорожены, что я не вижу причин верить даже в это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (313), 05-Апр-19, 16:08 
Претензии к нарушении GPL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (49), 03-Апр-19, 23:39 
Поработал на этой ОС, замечу
1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.если модернизировать, велик шанс не собрать пакеты из сорцовв из за неудовлетворенных заиимотей.
2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)
3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).
А еще он не полнотью гну- совместиый.
Отмечу положительные моменты
4) Драйверы есть под ВСЕ, и работают идеально ( :-])
5) Сейчас весна, и есть те, кто одинок и хочет секса, любви и ласки. Эльбрус ОС для вас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 04-Апр-19, 00:09 
Лучше до старости Gentoo собирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от iCat (ok), 04-Апр-19, 04:21 
>Лучше до старости Gentoo собирать.

Ну для кого-то и "Next-Next-Next-OK" - хакерство...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:57 
> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.

А что такое ЦТ?

> 2) Очень много багов. Просто неприятно, когда работаешь и постоянно вылетаешь
> в любой IDE (Anuta,CodeBloks), когда намертво зависает (глюки глюки глюки.)

Гм, а можете показать при случае на альте, заглянув к нам?  При беглых проверках у меня как минимум codeblocks ничего подобного себе не позволял.

> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой
> работаешь(2 4С 8С).(то есть бинарной совместимости никакой по факту).

Есть 1.23, собранный в таком режиме, а есть "от сих и вверх".  Собранное 1.21 под 4С у меня прекрасно завелось на 8С, включая ядро -- хотя МЦСТ этого и не обещали.

> А еще он не полнотью гну- совместиый.

Это правда.  Впрочем, полностью gcc-совместим только сам gcc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 04-Апр-19, 21:17 
У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3   копейками накатили.
2)Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и
Как к вам заглянуть (в москоу сити?)
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 22:58 
> У меня вроде 1.23 компилятор. Ядро мы до 3 [с] копейками накатили.

Ну спросите 4.9, оно хорошее :)

>>> 1) поддержка ЦТ нулевая и неэффективная.
> 2) Поддержка МЦ -поддержка МЦСТ. Слово багзила и

Гм, а нас очень хорошо поддерживают, ещё и за баги благодарят (правда, мы тоже всё-таки стараемся вешать внятные, хотя у меня иногда феерические получаются по итогу).  Порой охают, но всё равно говорят -- "вешайте, молодцы".  И быстро.

> Как к вам заглянуть (в москоу сити?)

Ага, рядом с м.Дмитровская: http://basealt.ru/about/contacts/ -- только стоит заранее почтой маякнуть, чтоб в нужный день и час на месте оказался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 04:30 
> 2) Очень много багов.

Баги есть, не спорю. Пользовательская база не такая большая. Я вижу в этом главную проблему. У них там мощный аппарат тестирования, но он всё равно всё никтогда не покроет.

Для IDE пользуюсь vim. Работает идеально под любой архитектурой.

> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С)

Это неправда, почитайте мануал. Там есть опции -march, -mcpu, -mtune. Кроме того, есть сборки компиляторов для разных платформ, которые можно запускать на других платформах.

> А еще он не полнотью гну- совместиый.

Да, это так. Он старается, но всегда есть расхождения на краевых случаях, вплоть до того, когда gcc проглатывает нарушения стандартов C/C++, а lcc — нет.

> 4) Драйверы есть под ВСЕ, и работают идеально ( :-])

Я натыкался на проблемы, но это были экзотические ситуации и они оперативно решались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от pro vim (?), 04-Апр-19, 09:50 
> Для IDE пользуюсь vim. Работает идеально под любой архитектурой.

вот пробую все, но никак не могу найти что бы настроить как IDE под Python, банальные вещи( как то подсказка имени метода, прыгнуть внутрь определения того или иного метода, класса) может подскажите где почитать, буду признателен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от A (?), 04-Апр-19, 10:25 
IDE под Python 3.5.5?
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от pro vim (?), 04-Апр-19, 10:32 
да но,и на данный момент sublime + http://damnwidget.github.io/anaconda/ +pylint дают мне все что надо, мне интересно именно vim.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 10:33 
> IDE под Python 3.5.5?

...КДЕ под ФриБСД1

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Главный конструктор НИИ28 (?), 04-Апр-19, 14:22 
До 5 дьявол был вполне годен
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 04-Апр-19, 21:20 
> 3)компилятор позволяет компилировать код только под платформу, на которой работаешь(2 4С 8С)

Хорошо, практическая ситуация. Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.
gcc 1.c. Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 23:02 
> Скомпилируйте исполняемый файл для архитектуры E2C на процессоре 4С.

У нас нет "двоечки" и компилятора под неё -- технически можно организовать, но решили идти от e2kv3 и вверх на текущий момент.

> Скомпилировали, линкуемся, и начинаем тихий отсос, потому что потому
> (да да, линк только под платформу 4С). Я тоже читал мануалы....

Ну так спросите -- только внятно, а не сезонно-аллегорически -- поддержку МЦСТ.

Если что, мы сейчас под v3 (4C) собираем всё на v4 (8С).  Линкуется как дети в школу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Георгий (??), 05-Апр-19, 02:49 
>бинарной совместимости никакой

Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby, непринципиально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Опубликованы установочные образы российского..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Апр-19, 02:58 
>>бинарной совместимости никакой
> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby, непринципиально.

особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Апр-19, 23:59 
>>>бинарной совместимости никакой
>> Плохо. Хотя если кодить на джаве/JS/PHP/Python/Ruby,
>> непринципиально.
> особенно это непринципиально JIT-компиляторам, ага.

Ну по списку пострадал, положим, аж pcrejit в php -- для java* новосибирцы из Unipro житы сделали.  Другое дело, что для VLIW оптимизацию трансляторов скриптовых языков делать всяко труднее...

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (62), 04-Апр-19, 00:18 
Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.
Очередные нескучные обои, в общем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 00:43 
Вы поехавший совсем или читать не умеете? Это совершенно новый дистрибутив разработанный Нашими Соотечественниками!
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 04-Апр-19, 08:18 
>Эльбрус
>Эльдар

Совпадение? Разработчики, перелогиньтесь!

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от Злой (?), 04-Апр-19, 13:23 
А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в России? На российских ЯП?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (163), 04-Апр-19, 13:54 
И писали только Отечественныя Программ^W Порядкописцы в Рубахах и Лаптях. На Берестяных дощечках вырезывали, дабы супостаты западныя прогнившыя не позарились на разработки Наши, не подложили мерзость какую поганыя. Дабы все чуждое да непотребное своим, Исконным, Русским заместить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 04-Апр-19, 13:55 
> А, то есть ядро, компиляторы, графику и весь сопутствующий софт написали в
> России? На российских ЯП?

странно, как Вы связали то, что ДИСТРИБУТИВ сделан в России с тем, что всё в нём должно быть написано в России и в добавок ещё и на российских ЯП. Может ещё, эти ЯП должны быть на кириллице, а желательно ещё и с ятями и прочими ижицами? Вон Red Hat/Debian делает дистрибутивы - они там тоже абсолютно всё пишут? У них у каждого полностью с нуля написанные свои версии ядра Linux, X-ы/Wayland и прочие binutils-ы? Осталось только дождаться, чтобы и в какой-нибудь Mandriva-а всё писали на французских ЯП, а в RedFlag - на китайских, и желательно традиционными иероглифами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 14:00 
>> дистрибутив

Раз уж читать не умеете, давайте попробуем по буквам.
Первая буква -- "д", читается "дэ"...

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Нанобот (ok), 04-Апр-19, 19:05 
> Это совершенно новый дистрибутив

я бы даже сказал "принципиально новый дистрибутив"

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 21:10 
>> Это совершенно новый дистрибутив
> я бы даже сказал "принципиально новый дистрибутив"

Не имеющий аналогов в мире!

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 11:28 
Украденный.  Пока, максимум, так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 03:59 
> Еще даже не прочитав новость, я был уверен

И зря.

Там своя система сборки, похожая на гентушную -- а от дебиана используются dpkg и apt.

> Очередной пустой комментарий, в общем.

PS: s/k/kg/

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:41 
> Еще даже не прочитав новость, я был уверен, что оно основано или на Дебиане, или на Убунту.

Не основано. Это только в новости так написал кто-то, кто либо не смотрел ни на что, кроме формата пакетов, либо вообще не знает, как выглядит Debian.
А на самом деле основано это непотребство на LFS. Всё, начиная с инит-скриптов оттуда притащили.
Зато без системды, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (63), 04-Апр-19, 00:39 
что-то 4-х летней давности xfce
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 00:46 
Зато просто работает, а значит не трогай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Тарас (??), 05-Апр-19, 10:20 
Это так по русски...
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (63), 04-Апр-19, 00:41 
apache httpd 3.5 года старье
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –4 +/
Сообщение от аноним3 (?), 04-Апр-19, 01:08 
в дебиан глянь. там и не такие артефакты найдешь))
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –6 +/
Сообщение от Эльдар (??), 04-Апр-19, 02:04 
>в качестве системы инициализации - sysvinit 2.88 (systemd не применяется).

Так держать ребята молодцы ребята! Не нужно прогибаться под эту АйБиЭмовско-АНБшную уязвимость. Кстатьи потыкал на виртуалке дистрибутив, весьма даже хорош и аккуратен! Теперь буду обязательно пробовать на отдельной машинке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 04-Апр-19, 02:28 
Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты? Бери да проверяй. В отличии от их собственного софта в глаза которого никто и не видел, а если и видел то подписывал бумаги о не разглашении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 04:06 
> Какие в systemd могут быть уязвимости и заплатки АНБ если сорцы открыты?

Да вот эти Ваши офигительные циркули: https://security-tracker.debian.org/tracker/source-package/s...

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (100), 04-Апр-19, 07:40 
А это (публикация образов) - перфоманс или инсталяция? Судя по-всему инсталяция, поскоку они там будут просто лежать для всеобщего обозрения, но выдать пытаются почему-то за перфоманс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (111), 04-Апр-19, 08:36 
Это - признак.

P.S. С пропри компилятором, без сырцов, для экзотического железа выдали блобы всем.

Больше похоже на вынос из помещения для закапывания.

А может и так проще искать кадры, которых нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 04-Апр-19, 07:46 
При попытке посмотреть их 4-ую версию (ту, которая для ихнего CPU), показывает 500 Internal Server Error.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (102), 04-Апр-19, 07:57 
Показательно, что эксперты по дырявому софту уже успели эксплуатировать уязвимости и взломали ОС Эльбрус, даже не установив её. Говорить о знании экспертами команд процессоров Эльбрус не приходится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от гн майор (?), 06-Апр-19, 21:08 
вы же понимаете, дорогой наивный друг, что это знание можно купить, вместе с его носителем, и недорого обойдется, в нии зарплаты не громадные даже по рассейским меркам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 00:01 
Да нет, там контингент другой -- задницей даже вслух не торгует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от гн майор (?), 09-Апр-19, 13:45 
ну конечно не торгует, их задарма трахают как хотят.

Ну, нет, конечно же они все патриоты, комсомольцы, бережно хранящие свой партбилет, или как там оно у вас называлось, все тридцать лет, и сидят они по нии исключительно державы ради, а не потому что никому нигде вообще больше не сдались.

Честно говоря, они и нам не особо сдались, а просто так, для колллекции, их покупать не особенно интересно, так что мои коллеги из вашей контрразведки могут пока не беспокоиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Опубликованы установочные образы российского..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 14:00 
> Да нет, там контингент другой -- задницей даже вслух не торгует.

Михаил, у вас потрясающее наивное понимание того, как работают спецслужбы. где-то на уровне смеси фильмов про бандитов, и очень плохих шпионских детективов. «я подлый буржуин, продавай свои секреты за ящик печенья и бочку варенья, а то печень вырву!» фи. даже простой «блатной» может развести чисто базаром лоха на то, что лох со всех сторон должен окажется, и всё по понятиям. вы серьёзно думаете, что с любым другим человеком это сложнее? или что оперативники тупее «блатных»? или что угрозы и деньги — это единствено возможные варианты? даже я, с моими околонулевыми скилами, могу разговорить большинство людей так, что они мне расскажут даже про то, как в институте подрабатывали гомопроституцией — что на этом фоне какие-то чужие секреты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Апр-19, 15:15 
> ... могу разговорить большинство людей так, что они мне расскажут даже про то, как в институте подрабатывали гомопроституцией —

Специфический у вас круг общения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 15:22 
(улыбается) большинство приличных людей из вашего круга приличны только потому, что вам неинтересно ничего о них знать.

p.s.: расскажут. и будут уверены, что так и было. вне зависимости от того, было это действительно или нет. при грамотной разводке и я расскажу, что пришелец с сатурна. и подробно про базу сатурниан тоже. и буду уверен, что секретный сатурнианский агент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Апр-19, 16:24 
> ... (улыбается) ...  вам неинтересно ничего о них знать ... p.s. ...

Вы не нервничайте, рассказывайте по порядку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #374 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 09-Апр-19, 16:46 
(пожимает плечами) если вас так интересуют гомоэротические темы, то в сети есть достаточно сайтов с соответствующим содержимым. а если вы просто сумасшедший, который считает, что я являюсь богом (это так) и стану вам что-то рассказывать (это не так) — то обратитесь к доктору по мозгам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Апр-19, 18:39 
> ... в сети есть достаточно сайтов с соответствующим содержимым

Ну вот, уже рассказываете понемногу: и специфические знакомства есть, и про специфические сайты знаете.


Ответить | Правка | ^ к родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Опубликованы установочные образы российского..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-19, 18:47 
а вы не знаете? тогда вы, извините, non compos mentis.
Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от odity (ok), 04-Апр-19, 08:29 
А у нас идет импорто-замещение и мы сейчас будет тестировать этого слона совместно с Базальтом. Ну по факту платформа никому не нужна. Виртуализации нет аппаратно, но в 2020 что ли они обещали. В общем новость норм. Вопрос только по компилятору...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (251), 04-Апр-19, 20:42 
Никаких виртуализаций. Одна задача одна железка. Каждой вкладке браузера по железке. Офис специальный отдел железок. При каждой железке бумажный журнал доступа под росписиь дежурного кто заходил что делал. Иначе никак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 04-Апр-19, 22:37 
Да какая там виртуализация, там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся, чтобы не сидеть на окаменелостях и не быть в зависимости у платной поддержки и всякие криворуких вечно занятых где то там програмистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 23:07 
> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся

Брр, а мы из чего собираем?  И нормальных ОС (в смысле разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел -- те уже отнесли.  Ну а если какие бездельники с загипсованными конечностями будут стенать, их как бы "нормальная ОС" сама себя не перенесёт.  C'est la vie.

Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Апр-19, 16:49 
>> там бы хоть одна нормальная ОС из исходников могла собратся
> Брр, а мы из чего собираем?  И нормальных ОС (в смысле
> разных ядер) там уже три штуки, кто хотел и умел --
> те уже отнесли.

Низачёт!
Вы эти ядра свои по подъездам да по подвалам собираете и там же их используете, общество требует открытых исходников!

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 00:02 
> общество требует открытых исходников!

А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
(не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 08-Апр-19, 00:14 
>> общество требует открытых исходников!
> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)

BSD конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 11:58 
>>> общество требует открытых исходников!
>> А под какой лицензией изволите исходников требовать? :)
>> (не-не, я-то знаю, просто хочу это услышать от BSD-шника)
> BSD конечно.

Тогда идите к апстримам и требуйте под BSDL сначала у них, сами понимаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от oni29 (?), 04-Апр-19, 09:49 
что с лицензиями и исходниками?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (151), 04-Апр-19, 12:11 
Всё стабильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от via (??), 04-Апр-19, 10:43 
Я, можт, тупой, но где образы скачивать? И-и-и, просили не совсем это, просили доступный каталог бинарных пакетов от производителя в сети.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –3 +/
Сообщение от z (??), 04-Апр-19, 11:25 
>исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы

Т.е. закладки от товарища Майора в комплекте? Закопайте, вместе с товарищем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 04-Апр-19, 11:34 
"Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе не опубликованы"

Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 04-Апр-19, 11:57 
> "Для загрузки доступны только готовые сборки, исходные тексты пакетов в открытом доступе
> не опубликованы"
> Это, мать его, как? Если распространяешь бинари, по GPL обязан открыть и
> код.

А ведm и правда!123  Твои права нарушены.  Подай на них в суд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 04-Апр-19, 23:11 
Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.
Впрочем, отсутствие исходников - это очень хорошо. Коммюнити это пилить не будет, а значит оно так и останется окаменевшими экскрементами мамонта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 23:38 
> Зачем? Ненужно на ненужно ради ненужно? Да ну их нафиг, не нужны.

Давайте я за Андрея напомню Вам про три дня и три ночи скаканья [в кАментах] -- истинно от безразличия, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (151), 04-Апр-19, 12:10 
И какое за это им грозит наказание? Гнев хомячков тут и на лоре? Имхо они готовы понести такое суровое наказание.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (113), 04-Апр-19, 12:38 
Общественное порицание и игнор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 04-Апр-19, 23:10 
Абсолютно верно. Пилить это и эксплуатировать человек с исправно функционирующей совестью не станет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 21:10 
чего это вдруг? Тебе тут жабу или гадюку жалко?

главное, не повторить судьбу "главного инженегра космодрома Сточный" (и не оказаться "сообщником", вообще за пять тыщ).

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (210), 04-Апр-19, 16:09 
Мобильные ноутбук Эльбрус будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от bircoph (ok), 04-Апр-19, 16:23 
Ноутбук уже есть: https://3dnews.ru/972359
И планшет есть: http://tehnoomsk.ru/node/3507
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 16:45 
Про венец смартфоностроения забыл!
Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 16:31 
> Мобильные ноутбук Эльбрус будет.

Да: https://sdelanounas.ru/blogs/111990/ (это водо/ударо/морозостойкое исполнение, ребята собираются и более цивильный вариант соорудить).

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 11:41 
Планов громадье, ага.  Только где денег-то взять на такого размера цивильные попилы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Апр-19, 13:17 
> Планов громадье, ага.  Только где денег-то взять на такого размера цивильные
> попилы?

Вот ведь ты безрукий неумеха-то!  И попилить-то сам не можешь.

Тебе и денег дай  --  всё лоб расшибёшь, руки порежешь и статью огребёшь.

<9>>>><

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 13:27 
> И попилить-то сам не можешь.

Так нечего тут пилить-то - об и чем речь.  Я просто объяснил Мише почему столько своровать не дадут.  Не потому, что стыдно, а потому что нету.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 05-Апр-19, 13:34 
>> И попилить-то сам не можешь.
> Так нечего тут пилить-то - об и чем речь.  Я просто
> объяснил Мише почему столько своровать не дадут.  Не потому, что
> стыдно, а потому что нету.

То есть, если они чего-то там сделают (мы ж подождём  --  опенет никуда не дентся),...
...где, по твоему икспертному!, совершенно нечего украсть, это значит, что...
...они не воруют и икспертизда пошла прахом?

О, не-е-ет!123

Ответить | Правка | ^ к родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –4 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Апр-19, 14:00 
> То есть, если они чего-то там сделают

Потому они ничего не сделают.  Причем даже изобразить ничего не выйдет: тут никакие выставки "морозоустойчивых" кирпичей и покатушки Армата на параде - уже не прокатят.

> мы ж подождём  -- опенет никуда не дентся,...

Я бы не был так уверен.  Сомневаюсь, что для выживших этот ресурс будет актуальным...

Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Игорь (??), 04-Апр-19, 18:30 
Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия "Российское программное обеспечение"? Может быть надо в первую очередь возбуждаться от того, что приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"? А еще нет такого понятия, как "Российский стент для стентирования сосудов сердца". Этот список можно продолжать до бесконечности. Может быть все дело в том, что на программном обеспечении можно спилить много бабла, а на одноразовых шприцах ничего не попилишь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (246), 04-Апр-19, 19:26 
> приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"

Есть, увы. Это американских не стало. А у российских иголки или соскакивают, или ломаются. Зато отечественные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Игорь (??), 05-Апр-19, 18:15 
Мы с вами наверное живем в разных Россиях. Специально сейчас зашел на сайт интернет-аптеки, где я регулярно отовариваюсь. Ситуация такова. Отечественных одноразовых шприцов для иньекций нет от слова вообще. Есть в продаже единственный шприц на 50 кубиков из Германии. Самых ходовых шприцов на 1-2-3-5 кубиков нет вообще. Это московская интернет-аптека. Страшно подумать, что творится в 1000 километрах от Москвы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:03 
надеюсь, мы с вами в разных москвах живем (косясь на коллекцию, предмет зависти видимо всех ваших окрестных норкоманов - от инсулиновых до 20 со всеми остановками - и, к сожалению, регулярно пополняемую - правда вот с февраля, действительно, не докупал, не пригодились)
Единственное, чего я действительно не могу купить в аптеках - иголки с розовыми манжетами, такие не используются в шприцах, нужны для прокалывания абсцессов и тому подобной недохирургии.

А вот что такое шприц на 50 - я даже и не знаю, для слонов, наверное? Уже двадцатка-то малопригодна по прямому назначению, обычно ее тоже больше для всяких технических целей используют - эксудат там откачать, промыть какую-нибудь полость и т п.

> Это московская интернет-аптека.

а...э...сгорела поликлиника, остались "мельтешение" и "прачечная".

какие вам еще интернет-аптеки в стране, где запрещена интернет-торговля лекарствами? Ножками звиздуйте в ближайший аптечный ларек - у меня в пешей доступности их примерно два десятка. А этот ваш нелегальный бизнес и так еле-еле от товарищмайора уходит, а вы предлагаете еще и норкоманов снабжать.

> Страшно подумать, что творится в 1000 километрах от Москвы.

это в Лаапенранта, что-ли? Докладываю: там ужас. Там интернет-аптек нет, насколько я знаю, напрочь. Ларьков нет. Есть на весь город пара аптек, где дадут лекарства от чиха и от порезов. За шприцами отправляют к доктору в больничку - он выпишет, тогда и придете. (на самом деле купить можно, но вот за содержимым все равно к доктору)

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Игорь (??), 06-Апр-19, 14:03 
1.Я так понимаю, что вы мне не верите. Хорошо, я тогда выкладываю линк на эту страничку в интернет-аптеке: https://www.eapteka.ru/search/?q=%D1%88%D0�...
Можете сами убедиться, что там творится.
2.Я покупаю в интернет-аптеке по двум причинам:
- там гораздо шире ассортимент лекарств и всяких сопутствующих товаров,
- там цены на 10-20% ниже, чем в обычных аптеках и аптечных ларьках.
Для меня это достаточно веские причины.
Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 22:36 
> Я так понимаю, что вы мне не верите

я вам вроде понятным любому торчку языком объяснил: интернет-аптеки в той Москве, что в ресурсной федерации, про штат Тенесси я не в курсе, нелегальны чуть более чем полностью, живут до первой "контрольной закупки". Еще и мараться об ассортимент нарколыг ваша, видимо, не рискует, поэтому и лежит там шприц, который для прямого назначения нафиг не употребляется.

Если вам нужны шприцы - придется таки оторвать задницу от табуретки перед монитором и дойти до ближайшего ларька. Они там есть, в любом количестве и в хорошем ассортименте. Пока, во всяком случае, есть.
Российские не берите. Как и российские или разработанные в индии лекарства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Игорь (??), 06-Апр-19, 14:11 
Что-то ссылка криво вставилась, еще раз:

https://www.eapteka.ru/search/?q=%D1%88%D0�...

Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от язабылпароль (?), 04-Апр-19, 21:54 
> Я не понимаю, почему все так возбуждаются при произнесении понятия "Российское программное обеспечение"?

Сайт профильный. Цепляет.

> Может быть надо в первую очередь возбуждаться от того, что приходишь в аптеку, а там нет такого понятия, как "Российский одноразовый шприц"?

Михаил Широгин поди уже hot-key настроил для ввода sdelanounas.ru
Мне не трудно поискать -
https://sdelanounas.ru/blogs/117447/ : https://pascal-med.ru/products/
https://sdelanounas.ru/blogs/109039/ : http://mpk-elec.ru/shpricy-dvuxdetalnye/

> А еще нет такого понятия, как "Российский стент для стентирования сосудов сердца"

https://sdelanounas.ru/blogs/105515/ : http://www.angioline.ru/production/instrumenty-dlya-angiopla.../

Кстати, классная цитата:
«В России же ещё одна проблема существует. Мы как хотим? Если русские производят продукт, то он должен быть дешевле китайского, но по качеству лучше американского. Почему-то мы своим вообще ничего не прощаем. Если что-то случается с американской продукцией, значит, наши врачи что-то не так сделали, если то же самое происходит с нашей продукцией, то врачи ни при чём — русские фигово сделали. Это отсутствие потребительского патриотизма, когда мы сами себя всё время гнобим»

> Может быть все дело в том, что на программном обеспечении можно спилить много бабла, а на одноразовых шприцах ничего не попилишь?

Игорь, теоретически "спилить много бабла" можно на любой теме, хоть на F22, хоть на биоразлагаемых пакетиках. Будьте добры представить сведения о "спиливании бабла" на обсуждаемых дистрибутивах. Иначе получается что-то вроде https://www.anekdot.ru/id/-10082619/

Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (254), 04-Апр-19, 21:05 
Всё хорошо, только прочитав вчера эту новость на другом ресурсе, попытался скачать ОС Эльбрус с оф. сайта, а ссылки-то не рабочие...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от jalavan (ok), 04-Апр-19, 21:14 
Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая сейчас на сервер, но что-то не похоже, пинги нормальные вроде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 00:07 
> Ух, у меня тоже никак не идет, кто-то писал что нагрузка большая
> сейчас на сервер, но что-то не похоже, пинги нормальные вроде.

Как подсказывают на https://habr.com/ru/post/447010/#comment_19993170 -- ссылки с http://mcst.ru/programmnoe-obespechenie-elbrus уже поправили на яндекс-диск; канал до той машинки к вечеру явно показывал "полочку".

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 08-Апр-19, 09:51 
Все, что вы хотели знать о "разработчиках" МЦСТ, но боялись спросить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от гн майор (?), 09-Апр-19, 13:50 
ну причем тут-то разработчики? Канал же не их, ниишный. В силу особой секретности собран на импортозамещенном китайском оборудовании и из китайских импортозамещенных кабелей, поэтому про какие-то там 10G доходящих прямо под стол разработчику, где у него стоит раздающий ящик, разумеется, речи не идет, даже если б было чем платить за него Ростелекому.

Впрочем, возможно, роутером тоже работает импортозамещенный ель-брус и у него быстрее все равно не получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Fedor (??), 04-Апр-19, 23:00 
Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 23:10 
> Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?

Ох, это совсем не скоро, боюсь (если вообще)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Опубликованы установочные образы российского..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 04-Апр-19, 23:25 
> Исходники компилятора с "супер секретными технологиями" так и не опубликовали?

ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили, и не все переменные да функции переименовали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Апр-19, 23:36 
> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили

Что с Вами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Опубликованы установочные образы российского..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Апр-19, 03:10 
>> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
> Что с Вами?

знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки. вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие технологии многодесятилетней давности. то, что они считаются достижением — это беда. то, что это подают как новость, и как что-то годное для практического применения — это жульничество. а я очень не люблю, когда жульничают. а также я уверен, что раз люди в одном сжульничали — то им больше нигде веры нет. поэтому — вот так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Опубликованы установочные образы российского..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 12:05 
>>> ещё не везде копирайты на «денис попов» сменили
>> Что с Вами?
> знаете, Михаил, я очень не люблю, когда люди бестолково надувают щёки.

Понимаю, аналогично.  Вот и спросил.

> вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие
> технологии многодесятилетней давности.

Вы ли вещаете иному бодро-резвому молодняку про колесо порой?

> то, что они считаются достижением — это беда.

А то, что они _работают_, причём хорошо работают?

> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
> практического применения — это жульничество.

Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на негодность для практического применения, поскольку УМВР.

> а я очень не люблю, когда жульничают.

Да.

> а также я уверен, что раз люди в одном сжульничали — то им
> больше нигде веры нет. поэтому — вот так.

У меня чуть иначе в этом моменте: если человек меня ввёл в заблуждение, но при этом сам заблуждался -- такое обычно легко простить, а если именно злонамеренно -- вот это совсем другой случай.

PS: заметьте, наехали за копирайты (хотя таким во ВНИИНС при создании МСВС отличались, и то часть народу просто ушла при таком требовании -- в т.ч. к нам); а сейчас соскочили на технологии.  Удивлён такой непоследовательностью, а поскольку не предполагаю злонамерения -- то и спрошу ещё раз: что с Вами?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 08-Апр-19, 12:56 
>> вот с этим «эльбрусом» — это  никакое не достижение, это устаревшие
>> технологии многодесятилетней давности.
> Вы ли вещаете иному бодро-резвому молодняку про колесо порой?

ровно до тех пор, пока это колесо не начинают впаривать как какое-то крутое технологическое решение. в подарок — на здоровье, раздавайте.

>> то, что они считаются достижением — это беда.
> А то, что они _работают_, причём хорошо работают?

видите ли… вот у меня во дворе, положим, яму копали. трубы, значит, чинили. потом назад закапывали. потом дворник с метлой убирал. и, в принципе, ничего плохого не могу сказать: хорошо люди работали. но вот я на это смотрю — и знаю, что всех их можно заменить несколькими роботами, которые по суммарной стоимости владения будут дешевле, а ещё для диагностики труб (и иногда даже починки) не будут мне яму во дворе делать.

и вот я, конечно, рад, что эти рабочие и дворник — честно работают, а не разбойничают на большой дороге. но «хороший человек — это не профессия». а труд их — вызывает не уважение, а печаль: когда человек делает работу, с которой машина справляется быстрее и дешевле — это всегда печально.

я ответил на вопрос?


>> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
>> практического применения — это жульничество.
> Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне
> добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на
> негодность для практического применения, поскольку УМВР.

см. выше про ямы и дворников. это и сюда ответ тоже был.


> У меня чуть иначе в этом моменте: если человек меня ввёл в
> заблуждение, но при этом сам заблуждался -- такое обычно легко простить,
> а если именно злонамеренно -- вот это совсем другой случай.
> PS: заметьте, наехали за копирайты (хотя таким во ВНИИНС при создании МСВС
> отличались, и то часть народу просто ушла при таком требовании --
> в т.ч. к нам); а сейчас соскочили на технологии.  Удивлён
> такой непоследовательностью, а поскольку не предполагаю злонамерения -- то и спрошу
> ещё раз: что с Вами?..

я пояснил, кажется, — хоть и очень кратенько — почему считаю их жуликами. а какая разница, за что именно на жулика наезжать? тут такое дело, что раз он жулик, то теперь *его* задача доказывать, что он не крал, а не моя, что он крал. жулик. закрытый код. зачем? потому что украл и боится разоблачения. всё, других вариантов, извините, тут нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Опубликованы установочные образы российского..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 08-Апр-19, 13:54 
>> то, что они считаются достижением — это беда.
> А то, что они _работают_, причём хорошо работают?

Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?

>> то, что это подают как новость, и как что-то годное для
>> практического применения — это жульничество.
> Видите ли, я на свой рабочий "Эльбрус 801-РС" перебрался с интела вполне
> добровольно (выбор был исключительно за мной) и немного удивлён намёкам на
> негодность для практического применения, поскольку УМВР.

А как быть тем, кто денюжки считает?  Записать в ни*еброды и враги России?

Ответить | Правка | ^ к родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Опубликованы установочные образы российского..."  +/
Сообщение от нах (?), 09-Апр-19, 13:59 
> Intel 286 тоже хорошо работает, разве нет?

нет, я пробовал на нем линукс загрузить - ничерта не работает.

> А как быть тем, кто денюжки считает?  Записать в ни*еброды и враги России?

зачем же так грубо?

Просто отобрать у них денюшки, раз есть что считать - точно лишние, кстати, там уже приготовили новую пачку законов на эту тему.
Сколько там процентов б-говдохновленного населения обувь себе купить не могут по последним данным?

Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 04-Апр-19, 23:44 
"PHP 5.6...Firefox 52.9.0."
Все понятно с этим их "отдельным развитием".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Алексей Турбин (?), 05-Апр-19, 02:20 
А когда будет опубликован установочный образ для смартфона Комиссар rX?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от DmA (??), 05-Апр-19, 10:55 
На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это почти Sparc. Проверить только не могу...
Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +3 +/
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 05-Апр-19, 12:10 
>  На что больше всего архитектурно похож Эльбрус? Мне кажется, что это
> почти Sparc. Проверить только не могу...

это Вам лучше Михаил и bircoph, наверное, смогут рассказать. По тому, что Эльбрус, если правильно помню, VLIW, то скорее на Intel Itanium, Transmeta Crusoe, ещё по тексту упоминали TILE64. SPARC это, опять-же, если не путаю, практически классический RISC. Могу ошибаться, если что, надеюсь, что старшие товарищи подправят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Апр-19, 19:56 
> На что больше всего архитектурно похож Эльбрус?

На Эльбрус.  А на него заметно похож итаник.  А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припоминал свою любимую, но перевирать неохота, а он уж пошёл домой и уточнить характер сходства сходу не могу.

> Мне кажется, что это почти Sparc.

Нет, конечно -- SPARC есть RISC, а e2k -- это VLIW, совсем разные ветки.

> Эльбрус Бабаяна там может и просвечивает, но только в плане наработок
> которые попали в Спарк от Бабаяна, а оттуда уже в Эльбрус.

Вкратце -- нет: http://www.elbrus.ru/elbrus_arch

Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:15 
спасибо, поржал - в смысле, с графиков сравнения с atomD510 и intel pentiumM (TL;DR - мы их сделали!)

напоминает один росси...советский вид спорта, где годами мерялись в секундах отставания от лидеров - "в этом году спортсмены одолели еще один важный рубеж, теперь лидеры привозят нам не 18.5 секунды, а всего лишь 17.9 !" (утрирую, но лидеры между собой соревнуются иногда на сотые доли)

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Апр-19, 23:09 
> спасибо, поржал

http://mcst.ru/elbrus-2c-plus -- это трёхсот-пятисотмегагерцовый двухъядерный процессор, а производительность эльбрусов за эти восемь лет росла вовсе не в год по три, ну пять процентов, а скорее в разы на поколение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:48 
ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)

напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)

> а скорее в разы на поколение.

ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном увеличении скорости, вот тебе и разы ;-) А сколько ядер, кстати, в атоме510?

Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Апр-19, 00:12 
> ну так кто ж заставлял выкладывать именно такое сравнение? ;-)
> напрашивается вывод, что конкурировать именно с этими
> и собирались (боюсь, по TDP поконкурировать не получится)

Нуу в лоб нет, но от D510 всего на бинарный порядок и отличается:

E2C -- 25 Вт по спецификации
D510 -- 13 W
PM ULW -- 5W (если это именно 723 был)

>> а скорее в разы на поколение.
> ну типа в два раза больше ядер - можно объявлять о двухкратном
> увеличении скорости, вот тебе и разы ;-)

Я про скорость _ядра_ -- на количество-то любой может помножить.

> А сколько ядер, кстати, в атоме510?

Два ядра, четыре потока.

Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:57 
> А ещё сосед по работе БЭСМ-6 припоминал свою любимую

ему лет-то сколько? Последнюю купили англичане (!) в 1992м, остальные порезали на жельтий еще до того, где он ее видеть-то мог? (нет, в рашковии никому купить ее не захотелось... впрочем, она весила что-то под пару тонн, не так просто такое физически спереть, да и уберечь от охочих до жельтий. Документацию, надо думать, тоже сдали на вторсырье, ее много было.)

ничего там похожего, насколько я понимаю (программирование на фортране не дает ни малейшего представления о потрохах машины, все что я знаю - уже из современных пересказов) - у нее были отдельные процессоры для арифметики, и для управления - но, поскольку пока нет результата операции, управлять в общем-то и нечем, а было их ровно по одному - единственный видимый фифект от этого был, что если при арифметической операции возникало переполнение или еще какая ошибка - "а вот и угадай теперь, до какой операции в этот момент АУ добралось".

А так это больше должно было походить на работу с 387м - причем при полном отсутствии собственных регистров для сохранения хоть чего - только команды засунуть туда что из памяти, или высунуть. Многоадресных не было. А, да - целочисленной арифметики тоже не было ;-) [логично, раз нет своих регистров ни у чего кроме блока плавающей арифметики]

Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Апр-19, 23:11 
> ему лет-то сколько?

За полтинник, ВМК.

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:49 
в 84м БЭСМ там еще была.
Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (322), 05-Апр-19, 19:43 
Чтобы покорить Эльбрус, сначала нужно подойти к подножию. Подошли...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 05-Апр-19, 22:15 
а там кабак!
Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (322), 05-Апр-19, 23:32 
У подножия?
Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 00:53 
ну, а тебе где надо-то? На 5600 как-то не очень будешь рад кабаку, и так ощущения тяжелого похмелья выдадут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от 915 (?), 06-Апр-19, 12:37 
>Чтобы покорить Эльбрус, сначала нужно подойти к подножию. Подошли...

Это просто чудо импортозамещения за 500000р. уже начинает покорять высоту: "многократное падение осуществлялось с высоты около 75 см в качестве демонстрации перед министром обороны Сергеем Шойгу."
https://topwar.ru/144236-kak-rossiyskiy-voennyy-noutbuk-zast...

Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Апр-19, 13:31 
https://topwar.ru/144236-kak-rossiyskiy-voennyy-noutbuk-zast...
> Масса ноутбука – до 10 кг.

Применяется чугуний, для лучшей универсальности – чтобы можно было  использовать как бронещит, навешивать в качестве противокумулятивного экрана на бронетехнику или в рукопашной разбивать врагу голову вместе с каской? o_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Апр-19, 14:08 
Упал-отжался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 06-Апр-19, 20:19 
> Это просто чудо импортозамещения за 500000р. уже начинает покорять высоту: "многократное
> падение осуществлялось с высоты около 75 см в качестве демонстрации перед

это, в смысле, разработчик многократно падал ниц пред генералом от противогазов?

Правильно делает, денег дадут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от kknight (ok), 07-Апр-19, 16:31 
Скачал, поставил в VB на "посмотреть". Обычный Debian со старым текстовым инсталлятором и рабочим столом XFCE. Сети нет, звука нет, набор программ вполне типичный для рабочего стола. Таких дистрибутивов вокруг очень много. Manjaro, MX Linux и Xubuntu предлагают гораздо более проработанные и удобные сборки.

ХЗ, кому это барахло вообще может пригодиться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  –1 +/
Сообщение от jalavan (ok), 07-Апр-19, 19:40 
Вы не смогли настроить сеть, выложили описание с настройками? Качатель на посмотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (375), 09-Апр-19, 15:47 
Купился клиент. Вы говорите, говорите (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Опубликованы установочные образы российского дистрибутива Эл..."  +/
Сообщение от Аноним (378), 09-Апр-19, 19:49 
Потыкано в виртуалке - На безрыбье и Альт русалка. Может, v4 о другом? Но есть сомнения - преемственность.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру