The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Мрт-19, 18:50 
После более чем 4 месяцев разработки представлен (https://hub.somaton.com/channel/mario/?f=&mid=b64.aHR0cHM6Ly...) выпуск платформы для построения децентрализованных социальных сетей Hubzilla 4.0 (https://project.hubzilla.org/). Hubzilla предоставляет коммуникационный сервер, интегрируемый с системами web-публикации, снабжённый прозрачной системой идентификации и средствами управления доступом в децентрализованных сетях Fediverse. Код проекта написан на PHP и Javascript и распространяется (https://framagit.org/hubzilla/core) под лицензией MIT.


Hubzilla поддерживает единую систему аутентификации для работы в качестве социальной сети, форумов, дискуссионных групп, Wiki, систем для публикации статей и веб-сайтов. Также реализовано хранилище данных с поддержкой WebDAV и работа с событиями с поддержкой CalDAV. Распределённая система управления доступом на базе "Nomadic Identity" позволяет обеспечить единый уровень доступа к любой публикации на уровне каналов и участников сети, в том числе для каналов на других серверах, по всей сети. Обеспечивается возможность полностью прозрачного клонирования содержимого каналов на двух и более узлах Hubzilla, включая все типы публикаций, комментариев и мультимедиа файлов.

Крупнейшим новшеством Hubzilla 4.0 стало внедрение последней версии протокола Zot IV (https://framagit.org/zot/zap/blob/dev/spec/Zot6/Home.md), который реализует концепцию WebMTA для передачи контента через WWW в децентрализованных сетях. Отличительные особенности Zot IV:


-  Поддержка независимой от узла регистрации сетевой идентичности пользователя известной как "Nomadic Identity";
-  Система сквозной аутентификации пользователей в сети, реализованная на основании спецификации OpenWebAuth (https://framagit.org/zot/zap/dev/spec/OpenWebAuth/Home.md);
-  Использование push-уведомлений для распространения содержимого в сети Zot;
-  Переход на использование стандарта ActivityStreams для представления содержимого посредством сериализации JSON-LD;
-  Обнаружение доступных сервисов на узле используя заголовок «Accept», где различные представления могут быть выбраны путем его модификации при принятии запроса по HTTPS;
-  Идентичность пользователя теперь независима от используемого алгоритма цифровой подписи.

В новой версии на базе "Nomadic Identity" также начата реализация системы распространения содержимого, независимой от места изначального размещения. Помимо этого Hubzilla получила ряд важных обновлений и модификаций (https://framagit.org/hubzilla/core/blob/master/CHANGELOG), среди которых можно отметить:


-  Новый плагин кэширования внешних по отношению к сети Zot изображений, который призван повысить уровень приватности пользователей;
-  Усовершенствованный модуль обработки очереди событий, действий и сервисных операций, призванный более точно регулировать нагрузку на серверную часть;
-  Модуль двухфакторной аутентификации TOTP с использованием генерируемых внешним приложением кодов подтверждений;
-  Модуль отображения изображений в потоке через специальный просмотрщик.

URL: https://hub.somaton.com/channel/mario/?f=&mid=b64.aHR0cHM6Ly...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50290

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (1), 11-Мрт-19, 18:50 
Чем оно лучше или хуже Mastodon?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +7 +/
Сообщение от Ключевский (?), 11-Мрт-19, 19:01 
Ничем. Просто другая сеть. Мастодон — аналог Twitter, Hubzilla скорее аналог Facebook. При этом так как они в федерации ты из одного можешь читать и комментить другой, так же, как и диаспору*, например
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-19, 19:07 
А диаспорой щас кто-то пользуется? Есть вообще смысл начинать? Я и обычными соцсетями никогда не пользовался, а вот эти вроде паспорта с телефонами не требуют, может попробовать. Но что там писать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +3 +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:17 
Диаспора, в целом, стагнирует. И по пользовательской базе и в плане развития.
Кроме того, она не умеет ничего помимо собственного протокола, который ещё и закрыт.
Начинайте с Hubzilla - она умеет общаться со всей Fediverse.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-19, 19:20 
Погодите-ка, Diaspora не до конца опенсорсная? Можно вычеркивать сервис из списка СПО?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:25 
Выходит что так. Поддержка протокола Diaspora в Hubzilla это результат reverse engineering протокола Майком Макгирвином.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 13:33 
> Выходит что так. Поддержка протокола Diaspora в Hubzilla это результат reverse engineering
> протокола Майком Макгирвином.

судя по комментариям ниже - нет спецификации, но есть "спецификация методом референсного кода/алгоритма", так что он не закрыт (если там внутри не виртуальная машина со своим языком и шифрованием)

(код я не смотрел) по хорошему они бы были молодцы если бы выделили компонент протокола в отдельный модуль - тогда вообще можно считать заменой спецификации (раз автор кода == автор протокола и "единственный развивающий протокола")

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 19:26 
Референсная реализация на Ruby есть.
Всё остальное что я видел это та же реверсная реализация Майка на PHP. Она до сих пор в рамках Hubzilla (не знаю как во Friendica) пилится регулярно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +2 +/
Сообщение от Ключевский (?), 11-Мрт-19, 20:50 
> Погодите-ка, Diaspora не до конца опенсорсная? Можно вычеркивать сервис из списка СПО?

С чего бы? Полностью опенсорсная. https://github.com/diaspora/ Вот весь код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 21:03 
Спецификация протокола не опубликована.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (31), 11-Мрт-19, 23:56 
Для большей части СПО спецификации не опубликованы и их приходится реверсить из кода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 00:31 
Более того даже с, как бы, стандартизованным протоколом ActivityPub в реализациях in the wild бардак ещё тот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –2 +/
Сообщение от Ключевский (?), 11-Мрт-19, 20:52 
> Диаспора, в целом, стагнирует. И по пользовательской базе и в плане развития.
> Кроме того, она не умеет ничего помимо собственного протокола, который ещё и
> закрыт.
> Начинайте с Hubzilla - она умеет общаться со всей Fediverse.

Протокол у диаспоры не закрыт, не надо вранья. Со стагнированием это чушь, релизы выходят стабильно, новые поды появляются, новые юзеры даже на неизвестных подах появляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +2 +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 21:05 
Я думаю что ссылка на спецификацию протокола способна решить этот спор.
По поводу стагнации можете сами её пронаблюдать здесь
https://the-federation.info/diaspora
Пользовательская база не растёт уже не первый год.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –1 +/
Сообщение от queit (?), 12-Мрт-19, 08:35 
Hubzilla тоже не быстро развивается. за год всего в 2 раза. а Federation в целом за год в 10 раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 10:47 
Вы бы, для начала, changelog по ссылке из новости посмотрели.
Кстати говоря, не понятно что там в Диаспоре они так интенсивно пилят, поскольку при том что она умеет где-то 1/10 того что умеет Hubzilla, нового функционала там, как то, пока не вырисовывается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Ключевский (?), 11-Мрт-19, 20:51 
> А диаспорой щас кто-то пользуется? Есть вообще смысл начинать? Я и обычными
> соцсетями никогда не пользовался, а вот эти вроде паспорта с телефонами
> не требуют, может попробовать. Но что там писать?

Если есть что писать, то выбирай сеть, выбирай хаб/под и пиши. Все федеративные хороши тем, что на тебя могут подписаться из любых других и читать-комментировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +2 +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 21:07 
> Все федеративные хороши тем, что на тебя могут подписаться из любых других и читать-комментировать.

Нет. Межсетевое взаимодействие проблемно и хуже всего в Диаспоре которая ничего другого кроме своего протокола не умеет а то, что с ней взаимодействуют остальные сети это не её заслуга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от Mycelium (ok), 11-Мрт-19, 23:17 
В диаспоре есть народ, впрочем скорее тусовочка. Народ маненько отмороженный, те кто не доверяет централизованным сеткам, ну вы поняли, но в целом не сказал бы что всё так уж плохо. Пишут, обсуждают условно освободительные техи, политоту, кто то даже про свою жизнь пишет. Но вообще люди там особенные, как в хорошем, так и в плохом смысле.
Недавно докатилась волна народа с закрытого гуглоплюса, пописывают.
Попробуйте, но лучше через хабзиллу, она самая продвинутая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от scorry (ok), 14-Мрт-19, 12:19 
> ... отмороженный, те кто не доверяет централизованным сеткам...

С каких пор те, кто доверяет централизованным проприетарным сетям, заслужил звание неотмороженных?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:03 
Лучше конечно, потому что Nomadic Identity (and content coming soon) и privacy реализована как надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Vasya474987897 (ok), 11-Мрт-19, 19:17 
Hubzilla, если мне не изменяет память, — единственная децентрализованная платформа для мАкро-блогов, остальные (Mastodon, Diaspora и т.д.) только для мИкро.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-19, 21:21 
Так вроде сказали что диаспора это аналог пейсбука.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 19:07 
Забавный у них вариант реализации Nomadic Identity - судя по этой статейске https://medium.com/@tamanning/nomadic-identity-brought-... (может, она устарела?) надо на втором сервере ввести логин/пассворд для первого? Неужели никто не сподобился как-то на ассимметричной криптографии организовать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:14 
Нет, не надо. Всё автоматически.
В статье приведённой статье описан процесс клонирования.
То же есть и по-русски.
https://tiksi.net/articles/net/why-you-need-to-clone-yourself
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 19:17 
Вот там в формочке "импортировать существующий канал" оно хочет логин/пароль к этому самому существующему каналу. Вот это меня и смущает.

Казалось бы, идея того, что твоя идентичность - это твой приватный ключ, которым ты подписываешь (и при необходимости шифруешь) свои сообщения витает в воздухе уже много лет - и опять тупой импорт с креденшнами к предыдущему инстансу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:24 
Вы прочитайте что там написано, а не картинки смотрите.
Ключевое слово "импортировать".
Это клонирование.
К примеру, ваш хаб ушёл в онлайн и вы работаете точно также через второй (третий-пятый-десятый). Весь контент будет везде идентичный. Когда ушедший вернётся онлайн он синхоронизируется до актуального состояния.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 19:34 
Да это всё ясно.

Я понимаю, что, получив доступ к старому каналу, оно вытягивает нужную информацию и создаёт полноценный клон. И я вижу, что можно в принципе и просто файлик загрузить. Но идея того, что один сайт у меня спрашивает пароль от другого (даже если это всего лишь один из вариантов) - дикая. Как, собственно, и более глобальная идея - что мне приходится доверять хабу (я так понимаю, хабу, на котором у меня есть канал, ничего не мешает произвести некие действия от моего имени).

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:39 
Ну а как вы собираетесь получить доступ к своему контенту инае? Это разовая процедура, кстати, только для начальной синхронизации. Пароль этот не хранится. То есть вы можете иметь разные учётные данные на разных хабах где размещаются ваши клоны, но иметь идентичный контент.
Не нравится - не клонируйтесь. Свой хаб поднимите, в конце-концов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 19:58 
Вариант минимум: Новый Хаб обращается к Старому Хабу, который и производит авторизацию и после этого даёт доступ Новому Хабу - как гугло-авторизация примерно. То есть логин/пароль всегда вводятся на том сайте, где они и создавались.

Вариант радикальный: все сообщения подписываются приватным ключом. Желающие их  архивируют. "редактирование" состоит в том, что создаётся подписанное тем же ключом сообщение со ссылкой на "предыдущую версию". Сообщения пытаемся получать со "старого хаба", но если он не кооперируется или умер - выгребаем с тех хабов, котовые их отзеркалировали, автора мы точно знаем по подписи и, по факту, хаб - это просто способ оптимизации чистого P2P, чтобы совсем уж на DHT не уезжать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 20:05 
Первый вариант ok. Можете приступать к реализации.
Но я лично не вижу проблемы чтобы ввести свой пароль для создания клона своего же канала. В случае приступа паранойи можно пойти и после его сменить в конце-концов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 13:54 
> можно пойти и после его сменить в конце-концов

вы собираетесь побороться в скорости со скриптом? как только вы ввели пароль - вас УЖЕ поимели как хотели (со скоростью сетевого доступа между серверами), если не поимели - значит просто не хотели

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 14:18 
Не доверяете - не вводите пароль.
Вариант предложенный выше с вводом пароля на хабе-источнике в этом плане ничего не меняет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 20:06 
Ещё меня смущает в текущей их модели то, что явно самым распространённым случаем будет, когда юзер зачухался, когда его оригинальный хаб либо уже умер либо начал чудить. Заранее синхронизацию будут настраивать единицы, а когда петух клюнет - будет уже поздно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 20:12 
> Заранее синхронизацию будут настраивать единицы, а когда петух клюнет - будет уже поздно.

ССЗБ. В любом случае, лучше иметь возможность клонироваться (на самом деле, чем раньше, тем лучше) чем не иметь её вовсе как это обстоит сейчас во всех остальных сетях, включая распиаренный как новая панацея Solid.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 13:51 
> Ну а как вы собираетесь получить доступ к своему контенту инае?

с помощью передачи подписанного вашем сертификатом сообщения для старой ноды "хабу с айдишником А отдать мой контент 1 раз, действительно 1 час" ?


> Пароль этот не хранится.

а мамой поклянутся? я обязательно тогда поверю

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 14:30 
А ключи (PGP там используется) одни и те же на обоих - специально посмотрел в базах. Иначе получится что это не клоны а два разных независимых канала.
Можно, конечно, навыдумывать велосипедов которые, впрочем, при компрометации или злонамернности одного из хабов никак вам не помогут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 15:14 
> Можно, конечно, навыдумывать велосипедов которые, впрочем, при компрометации или злонамернности одного из хабов никак вам не помогут.

вы ниже указали
> Оно и сейчас в Hubzilla всё подписывается.

почему тогда злонамеренность/компрометация хаба на что-то влияет?
в Hubzilla закрытый ключ пользователя хранится на самом хабе где изначально регался?
(судя по "ключи (PGP там используется) одни и те же на обоих" так и есть)


я сейчас не смог вспомнить существует ли механизм средствами браузера (не через javaScript) "подписать" локальным сертификатом сообщение кроме случая когда сервер требует предъявить сертификат для доступа, типо как при SSLVerifyClient require в httpd

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 18:04 
> в Hubzilla закрытый ключ пользователя хранится на самом хабе где изначально регался?

Везде он хранится, где есть канал - оригинал или клон не важно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 13-Мрт-19, 12:23 
> я сейчас не смог вспомнить существует ли механизм средствами браузера (не через
> javaScript) "подписать" локальным сертификатом сообщение кроме случая когда сервер требует
> предъявить сертификат для доступа, типо как при SSLVerifyClient require в httpd

видимо я про это подсознательно помнил
Web Cryptography API https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35788

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 11-Мрт-19, 19:35 
Поясню ещё. Клонирование это одна из возможностей которые даёт Nomadic identity.
Сама же она работает следующим образом. Будучи залогиненым на одном из узлов сети вы можете переходить на любые другие и получать те же права доступа, которые вам были предоставлены - читать тот или иной контент, просматривать фото с ограниченным доступом, постить в тот или иной канал или форум и т.п. Логинится там или, тем более, регистрироваться не нужно.
В отличие от всех остальных децентрализованных сетей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –5 +/
Сообщение от Юзер (??), 11-Мрт-19, 23:01 
Веб-макаки, вожделея о "децентрализованной" сети, ничего слаще федеративки представить себе (и соответственно, написать) не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-19, 23:14 
Ну да, как-то так и выглядит
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +2 +/
Сообщение от Ключевский (?), 11-Мрт-19, 23:16 
Бегом пинать труп RetroShare! Вот тебе истинная децентрализованность и все 10 пользователей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-19, 04:13 
не надо вот тут. Ретрошара, как proof of concept - отличнейшая вещь. Проблема, как и у большинства подобных сервисов - в том, что это "вещь в себе" (т.е может общаться только с пользователями ретрошары), ориентированная на и без того очень узкую аудиторию
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Ключевский (?), 12-Мрт-19, 04:54 
> не надо вот тут. Ретрошара, как proof of concept - отличнейшая вещь.
> Проблема, как и у большинства подобных сервисов - в том, что
> это "вещь в себе" (т.е может общаться только с пользователями ретрошары),
> ориентированная на и без того очень узкую аудиторию

Ну почему не надо, если 10 пользователей это реальность трупа Ретрошары. Хочу заметить, что сам я ее постоянно держу, через меня какой-то трафик проходит и все такое, но я же вижу, что пациент скорее мертв, чем жив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 14:05 
> общаться только с пользователями ретрошары

всё хуже - можно общаться только с френдскими нодами, тоесть сделать междусобойчик в группе человек - нормально
а как общелюдская сеть - человеки добавляют для этого "ноду обмена ключей"=="ноду майора", и вся задумка идёт по 3.14
а иначе в ретрошаре "ничего нет(не видно)"

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 14:13 
> Проблема, как и у большинства подобных сервисов - в том, что
> это "вещь в себе" (т.е может общаться только с пользователями ретрошары),
> ориентированная на и без того очень узкую аудиторию

люто бешено плюсую

на сколько я понимаю реализацию протокола "канала передачи" а не "программы с протоколом внутри" предоставляет сейчас только GnuNet?
и в части протокола "передачи объектов" - ipfs

та же Hubzilla это "программа блога с протоколом(ами) для общения разных программ блогов", но для "программ чатиков", "программ звонков", "программ поиска и распространения файлов" никакой пользы от этого протокола нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Мрт-19, 07:10 
Ретрошара - это штука примерно противоположная социалкам
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Ключевский (?), 12-Мрт-19, 07:37 
Нет, это и есть социалка, просто ограниченная кругом «доверия».
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 14:15 
> Нет, это и есть социалка, просто ограниченная кругом «доверия».

социалка "кухонного типа" или "организованной группы лиц"

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-19, 11:59 
а для этого есть десктопный клиент (желательно НЕ на электроне)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 14:01 
а есть сети, которые реализуют такое/аналогичное?

> все сообщения подписываются приватным ключом. Желающие их  архивируют. "редактирование" состоит в том, что создаётся подписанное тем же ключом сообщение со ссылкой на "предыдущую версию". Сообщения пытаемся получать со "старого хаба", но если он не кооперируется или умер - выгребаем с тех хабов, котовые их отзеркалировали, автора мы точно знаем по подписи и, по факту, хаб - это просто способ оптимизации чистого P2P, чтобы совсем уж на DHT не уезжать.

автор: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/116787.html#16

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +1 +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 14:26 
Оно и сейчас в Hubzilla всё подписывается. Но там немного другая система распространения содержимого через push. То есть, к примеру, будет комментарий / лайк к вашему посту, который был на удалённом хабе до клонирования аккаунта на новом, то к вам приедет весь тред уже на новый.
В принципе, я не вижу большой проблемы всё это реализовать и сейчас через pull запрос.
Вопрос в практической ценности такого подхода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 19:12 
> Оно и сейчас в Hubzilla всё подписывается.

//для тех кто не читал выше
по обсуждению выше в Hubzilla сообщение подписывается нодой на стороне ноды (и приватный ключ хранится на ноде, и на всех клонах ноды!) - тоесть нода служит "приложением для создания подписанного сообщения" и может быть злонамеренной/взломанной если вы её не контролируете

а можно в Hubzilla сказать "я хочу зеркалировать контент ноды не будучи её владельцем"?
и есть ли какой-то автоматический режим такого? например по типу "ты меня, я тебя"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 19:36 
> а можно в Hubzilla сказать "я хочу зеркалировать контент ноды не будучи её владельцем"?

Вы странного хотите. Нет, конечно. С чего бы, собственно, такое должно быть возможно?
Владелец канала (базовая вещь) может экспортировать / клонировать.
Hubzilla это больше про privacy, чем про social (тут, как известно, есть противоречие в целях). Отсюда и push, и обширная система разграничения прав на контент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от J.L. (?), 12-Мрт-19, 19:50 
>> а можно в Hubzilla сказать "я хочу зеркалировать контент ноды не будучи её владельцем"?
> Вы странного хотите. Нет, конечно. С чего бы, собственно, такое должно быть
> возможно?
> Владелец канала (базовая вещь) может экспортировать / клонировать.
> Hubzilla это больше про privacy, чем про social (тут, как известно, есть
> противоречие в целях). Отсюда и push, и обширная система разграничения прав
> на контент.

в общем виде я хочу отказоустойчивость и распределённость контента (+защищённость от владельцев/хакеров участсвующих в сети нод, это уже нормально решается владением собственной нодой и подписями во все поля)

как выше сказали: я хочу мочь делать:
1) клонинг (возможно с потерями или прогрессирующий по мере появления в сети зеркаливших меня нод) когда первоначальная нода роскомнадзоред
2) а потом достать ключик с флешки (или ввести в действие закрытый ключ№2 если реализовать иерархию пар ключей подписанных моим мастерключом - аналог CA под моим контролем) и написать 'цой всё ещё жив' от себя же

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 12-Мрт-19, 20:00 
В принципе, понятно. Это реализовано за исключением последнего пункта.
И (я так понял вы это имели ввиду) компрометация (условно) одного хаба не влияет на безопасность сети в целом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от Аноним (57), 12-Мрт-19, 23:07 
Как коммуникационную платформу на фирме возможно использовать? Ну т е закрыть все от левых людей и какой-то клиент в трее использовать для чатиков? А телефонию прикрутить или что-то еще?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз децентрализованной коммуникационной платформы Hubzilla..."  +/
Сообщение от xm (ok), 13-Мрт-19, 17:12 
Да. Писали что в Бразилии в области здравоохранения на ней работает (работала?) изолированная сеть что-то на 300K пользователей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor