The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Окт-18, 14:45 
Спустя  24 года c момента основания проекта разработчики открытой системы мониторинга трафика и выявления сетевых вторжений Bro (https://www.bro.org/) приняли решение (http://blog.bro.org/2018/10/renaming-bro-project_11.html) переименовать продукт. В качестве нового имени выбрано Zeek (https://zeek.org), так называлась учётная запись под которой запускались процессы Bro на раннем этапе  развития проекта.


Утверждается, что переименование вынужденная мера, принятая в ответ на отрицательное отношение современного общества к субкультуре "Bro" и феномену "Blockchain bros (https://www.forbes.com/sites/rachelwolfson/2018/03/14/blockc.../)" (образовавшееся вокруг криптовалют сообщество состоит преимущественно из мужчин и основывается исключительно на способностях и движению к инновациям, игнорируя попытки введения квот на женские выступления на конференциях и инициативы по вовлечению большего числа женщин).

Изначально имя "Bro" было выбрано для проекта как отсылка в "Большому брату" из романа Джорджа Оруэлла "1984". Последнее время всё больше людей не понимают этой связи и рассматривают название не как напоминание о важности соблюдения приватности, а как ассоциацию с субкультурой Bro и непринятием разработчиками идей гендерного равенства и инклюзивности. Утверждается, что руководство некоторых компаний отказывается утверждать внедрение решений на базе IDS Bro только из-за  названия. В сети также активно действуют борцы за социальную справедливость, призывающие не использовать продукты, применяющие дискриминационную терминологию. Например, под давлением подобных активистов недавно проекты Python и Redis  были вынуждены (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49256) уйти от использования слов master и slave.


URL: http://blog.bro.org/2018/10/renaming-bro-project_11.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49441

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (1), 15-Окт-18, 14:45 
А Зэк так норм
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +33 +/
Сообщение от trolleybusemail (?), 15-Окт-18, 14:53 
Да это же не Зек, а Зик. Лихорадка Зика (помните такую), которая теперь стала заражать опенсорсные проекты (сначала питон, потом линукс, теперь вот это)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от siu77 (ok), 15-Окт-18, 15:41 
Пишется по другому: zika. Openzika тоже существует, но это уже оффтопик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-18, 18:59 
Ну так и старший брат пишется не как "Bro".
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +5 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok), 15-Окт-18, 21:21 
Ггг, а может это троллинг такой? Типа: Bro вызывает негативные коннотации? Ну, нате вам Sieg!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  +34 +/
Сообщение от Аноним (2), 15-Окт-18, 14:45 
Маразм крепчал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 17:22 
Удаляю этот шлак в знак протеста. Но на что заменить пока не придумал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 14:11 
Не забудь отморозить уши назло бабушке :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  –2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 15-Окт-18, 20:22 
> Маразм крепчал.

С разморозкой!
Еще 4 года назад гнумовцы, из-за своей программы "Women's Outreach", заимели проблемы с бюджетом:

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39563
> GNOME Foundation урезает расходы из-за финансовых проблем

...
> В качестве причин возникновения дефицита бюджета отмечается увеличение административных издержек в связи с повышением популярности программы Outreach Program for Women, в рамках которой предоставляется оплачиваемая стажировка
>

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  –1 +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Окт-18, 02:57 
Современный Гном - шлак, не жалко. Может хоть бабы под предлогом "мы привыкли к Windows" их вразумят, что не надо так далеко уходить от классического декстопа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Система обнаружения сетевых вторжений Bro переименована в Ze..."  +1 +/
Сообщение от annual slayer (?), 16-Окт-18, 14:03 
тащeмта через всякие эти аутричи заднеприводные дизайнеры и пролезают чтобы портить нормальный софт, а женщины это только предлог

да и нормальных женщин в такую программу врядли допустят, там всё для своих

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +32 +/
Сообщение от vitalif (ok), 15-Окт-18, 14:49 
>введения квот на женские выступления на конференциях

Совсем там заболели

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (122), 15-Окт-18, 18:25 
>>введения квот на женские выступления на конференциях
>
> Совсем там заболели

А я за введение квот на женские выступления на конференциях.
Квота - не более одной бабы на конференцию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-18, 19:01 
Это ещё что, скоро они начнут принудительно выдавать купоны мужикам на посещение маникюр-салонов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 14:13 
А можно выдавать купоны на посещение каких-нибудь других мест с бабами, поинтереснее? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 15-Окт-18, 19:04 
> Совсем там заболели

Пока ещё не совсем», но этот недостаток обязательно будет исправлен.

https://areomagazine.com/2018/10/02/academic-grievance-studi.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от hp (?), 16-Окт-18, 00:04 
Можно TL;DR?
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 16-Окт-18, 11:39 
Хотите чтобы за вас прочитали? :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (135), 15-Окт-18, 19:08 
>>введения квот на женские выступления на конференциях
>Совсем там заболели

Танцовщицы по квотам проходят или беспошлинно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 15-Окт-18, 20:02 
Я - за, если только выступать будут стриптизерши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +7 +/
Сообщение от пох (?), 15-Окт-18, 20:38 
бойся неточно сформулированных желаний - рабы лампы могут ненароком исполнить что заказано.
танец жырных одноногих негров гендерно-идентифицировавших-себя-женским-полом - заказывал?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Окт-18, 02:58 
Можно подумать кто-то запрещает женщинам выступать если они интересный доклад подготовит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-18, 19:03 
Мешает то, что мужики на протяжении всей истории всё делали не так как надо.
Поэтому, лично ты должен каяться и платить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +4 +/
Сообщение от macfaq (?), 16-Окт-18, 09:30 
Меня это больше смущает:

> и основывается исключительно на способностях

...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 14:16 
Блин, действительно, давайте на конференции по блокчайну не про блокчейн говорить, а про выпечку или вышивку, например. Если уж хрен с ними, с способностями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (226), 16-Окт-18, 18:36 
Им потом придется вводить квоту на посещение выступлений этих баб и сгонятьтуда студентов. Уже проходили такое в одной стране...
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (135), 15-Окт-18, 14:53 
Ненужно переименовано в ненужно из-за негативной коннотации со стороны ненужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +6 +/
Сообщение от имя (?), 15-Окт-18, 14:56 
Из Бро в Зэка.

А что на счёт команд kill, killall? почему они не были переименованы в первую очередь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Linter (?), 15-Окт-18, 15:00 
Так сообщество линукс приняло CoC, и думаю после прочистки комментов в коде, наступит через демонов и этих самых килалов))
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 15-Окт-18, 15:18 
CoC - поясните для попугаев непосвященных. Что это и зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от blueboar2email (?), 15-Окт-18, 15:23 
Code of Conduct. Что-то типа правил поведения и урегулирования конфликтов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 20:04 
А что, без таких вот правил никак? Просто по-человечески урегулироваться друг с другом нельзя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 20:31 
Наверное как вариант. С одной стороны много примеров, когда система без регулирования в анархию скатилась, а с другой есть примеры, когда её зарегулировали вусмерть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Нестор Иванович (?), 15-Окт-18, 22:22 
Как будто что-то плохое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 23:58 
Да отлично всё. Только другую песочницу займите пожалуйста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Ирокез (?), 16-Окт-18, 08:28 
В качестве примеров: опеннет и щит горин, лор и хвостострел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 00:15 
Если говорить серьёзно, то в проекте, в котором больше 30 человек, нужны не только средства координации деятельности, но и некоторая правовая база, закрепляющая те или иные нормы поведения и взаимодействия в сообществе. Тот самый устав, который в каждом монастыре разный.

Проблема в том, что разные люди по-разному понимают термин «по-человечески». Разные культуры, разная терпимость, даже разное понимание языка общения — всё это может влиять на то, что где-то возникнет непонимание.

Но. CoC можно написать и так, что станет только хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (235), 16-Окт-18, 22:16 
> Просто по-человечески урегулироваться друг с другом нельзя?

Увы, есть ситуации, в которых твой оппонент — ЛГБТ-активист или, скажем, невменяемая фем-активистка.
Так вот, они — не люди, просто вещи, имеющие форму людей. И их лобби педалирует свои интересы. В результате из развивающегося проекта получается НЕЧНО, в котором "дезигнеры" и прочие смузихлебы радостно содомируют друг друга под восторженные визги яойщиц.
Дискуссия с ними бесполезна. Они хотят заставить нормальных людей играть по их мерзким и извращенным правилам.
Подобное следует безжалостно выкорчевывать. Ведь иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (250), 18-Окт-18, 14:23 
> А что, без таких вот правил никак? Просто по-человечески урегулироваться друг с
> другом нельзя?

Как показал пример опеннета, это не работает. Попробуй почитать тут коменты сотрудников альтлинукса - и тогда поймешь, почему многие компании поприличнее настойчиво просят (вплоть до формальных пунктов контракта) вести себя культурно не только в пределах фирмы, но и по жизни, и в остальных социальных медия. Очень между прочим иллюстративно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 18-Окт-18, 18:41 
> Как показал пример опеннета, это не работает. Попробуй почитать тут коменты сотрудников альтлинукса

Чья бы почти-трехсотая корова мычала, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (260), 19-Окт-18, 07:57 
> Чья бы почти-трехсотая корова мычала, а?

Правильно говоришь. А чего еще на опеннете нахватаешься при такой атмосфере? Собственно, по этой причине я и стал предпочитать менее токсичные и более дружелюбные сообщества. Это помогает мне развиваться в другую сторону, более разумную и конструктивную. Мне так больше нравится, чего и вам желаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 18-Окт-18, 18:46 
> А что, без таких вот правил никак? Просто по-человечески урегулироваться друг с
> другом нельзя?

В сферическом вакууме - наверное.
А так, просто не приходит в голову ни один "матерый" (и все еще живой) ресурс, у которого вообще не было бы письменно зафиксированных правил.


Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (260), 19-Окт-18, 08:06 
Кроме правил еще энфорс нужен. При том одинаковый для всех. Иначе получается как на опеннете, где правила то логичные и здравые, но их энфорс - очень выборочный, происходит лишь когда это удобно паре человек из модсостава. В остальных случаях доходит до того что модераторы откровенно троллят, провоцируют или устраивают персональные атаки. Ожидать при этом чего-то иного от остальной публики и вовсе не приходится. Впрочем, это вообще беда россиян как общества: если гарант конституции может положить на конституцию в пользу своего сиюминутного удобства, от рядовых граждан и подавно много ожидать не приходится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (235), 16-Окт-18, 22:00 
У меня тут есть новый CoC: чистота через ярость, гордость через ненависть, и пусть огонь внутри тебя зажжет всё вокруг!
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Окт-18, 16:13 
Сообщество этот ислам ещё не приняло. Принял Линус в вопросе разработки ядра, команды kill и killall определены в совсем другом месте.

Но да, вряд ли то самое место имеет какой-то иммунитет к подобным инициативам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-18, 14:17 
>  наступит через демонов и этих самых килалов))

Ну я даже не знаю, killall daemons. Это хорошо или плохо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (119), 15-Окт-18, 17:41 
А ещё abort() .
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (228), 16-Окт-18, 19:04 
Включи телевизор.
Так один сплошной чернушный kill.
Выключи телевизор.

Как можно переименовывать то, что засирает людям мозги?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 15:01 
> непринятием разработчиками идей гендерного равенства и инклюзивности

Чёртовы SJW. Основные столпы клуба моделирования железных дорог подрывают.

Проекту успехов. Молодцы, что переименовались. Надо работать с реальным миром, даже если он сходит с ума потихоньку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от имя (?), 15-Окт-18, 16:38 
>Надо работать с реальным миром, даже если он сходит с ума потихоньку
>ну и что, что нацисты евреев сжигают? будь реалистом, с ними многие сотрудничают. get real!

вот как это выглядит со стороны

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 22:10 
>> Надо работать с реальным миром, даже если он сходит с ума потихоньку
>> ну и что, что нацисты евреев сжигают? будь реалистом, с ними многие сотрудничают. get real!
> вот как это выглядит со стороны

Я вообще-то имел в виду, что если проект рискует не выжить из-за того, что вокруг творится безумие, с этим самым безумием приходится считаться. Но Ваша интерпретация мне нравится. )

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (235), 16-Окт-18, 22:19 
Так отлично же выглядит! Жыды из печей код не коммият.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (250), 18-Окт-18, 14:26 
>>ну и что, что нацисты евреев сжигают? будь реалистом, с ними многие сотрудничают. get real!

Ну так угнетенные отыгрываются за все про все. И теперь евреи порой и достаточно националистичные бывают. Третий закон Ньютона...

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (256), 18-Окт-18, 16:06 
Лет 10 назад, помню, нехилые гoвны бурлили - в Израиле нашли еврейских наци. Тамошние пoцреоты были фшоке. Со стороны смотреть было весьма угарно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (42), 15-Окт-18, 15:05 
>попытки введения квот

В FF уже ввели квоты и политкорректность, результаты мы видим, так что нет, спасибо, не нужно, программированием должны заниматься профессионалы, а не квоты!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +25 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 15:09 
Квоты вообще ни к чему хорошему не приведут. Женщины, которые могут работать наравне с мужчинами, ни в каких квотах не нуждаются. За квоты топят как раз те, которые не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 15-Окт-18, 15:19 
Если есть акция, будет и реакция. Ну будут конференции, но другие, приложения, но другие. Проекты с СоС и проекты без СоС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 15:26 
Умение "работать наравне" на возможность трудоустройства никак не влияет. Это ещё с советских времён было. Умиляет то, что и в европах пошли по этому скользкому пути.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Окт-18, 16:14 
Так это в СССР оно с советских времён было. А на западе у них там проблема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 20:27 
Это понятно, что мы уже из этой ямы не вылезем, но похоже не долго в ней нам одним куковать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 00:17 
Да вот как раз похоже, что так и куковать нам одним пока что, потому что вместо равенства и справедливости у них там позитивная дискриминация и SJW.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Окт-18, 18:04 
К яме можно прийти разными путями. Лично я не вижу принципиальной разницы между "взяли на работу, потому что гей" и "взяли на работу, потому что родственник депутата/начальника". У нас целое поколение отучили работать, так и у них похоже всё к этому идёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 18:55 
> К яме можно прийти разными путями. Лично я не вижу принципиальной разницы
> между "взяли на работу, потому что гей" и "взяли на работу,
> потому что родственник депутата/начальника". У нас целое поколение отучили работать, так
> и у них похоже всё к этому идёт.

Принципиальная разница в общественном восприятии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 23-Окт-18, 11:22 
>> К яме можно прийти разными путями. Лично я не вижу принципиальной разницы
>> между "взяли на работу, потому что гей" и "взяли на работу,
>> потому что родственник депутата/начальника". У нас целое поколение отучили работать, так
>> и у них похоже всё к этому идёт.
> Принципиальная разница в общественном восприятии.

По-моему обе ситуации хреновые, если честно

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –5 +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 15-Окт-18, 15:47 
> Женщины, которые могут работать наравне с мужчинами, ни в каких квотах не нуждаются

Это не совсем так. У меня в коллекции есть чудесное видео на эту тему из великолепного сериала Yes, (Prime) Minister, которое иллюстрирует проблему: https://youtu.be/OhZRDoGZg00 .

Ваше высказывание было бы полностью корректно, если бы люди были рациональными агентами и не имели бы социальнопсихологических искажений и предубеждений.

Квота — грубый инструмент, у которого есть огромное количество побочных эффектов, но альтернатива — пустить все на самотек — или не работает, или работает очень-очень медленно. Нужно предлагать работающие альтернативы, иначе квота будет единственной опцией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 15-Окт-18, 16:00 
ничего не надо предлагать. пусть всё к хренам разваливается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Окт-18, 16:14 
> Нужно предлагать работающие альтернативы

А зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –4 +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 15-Окт-18, 17:35 
Ну вы же не хотите квоты. «Ничего не делать» явно не вариант (это не позволит активно включить женскую часть населения в высококвалифицированный рынок труда, а повышение количества высококвалифицированных специалистов за счёт женщин — один из потенциально важных драйверов роста экономики, который сейчас недоимплементирован, если посмотреть на процент женщин на топовых позициях, например), если только в розовых мечтах — значит, нужно или ныть, или смориться, или предложить лучшую альтернативу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +9 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 18:44 
Так может кое-кому надо просто подтянуть свои навыки? В 80-е было много женщин среди программистов, и ничего. Программировали без всяких квот. А сейчас деградировал слабый пол. Я даже и не знаю, что тут можно предложить. Наверное убрать все льготы, поблажки и необоснованное завышение оценок в школе. А то, я смотрю, у некоторых создаётся иллюзия, что они что-то знают, а грубые мужчины-троешники им мстят. В общем, надо бы для начала научить их адекватно оценивать свои знания и возможности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –2 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 15-Окт-18, 21:28 
Вот девушки-программистки в тему https://youtu.be/CsBcuFoidXE
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 23:46 
> Ну вы же не хотите квоты. «Ничего не делать» явно не вариант

MadeInRussia, почему ж ничего не делать? Я предлагаю вполне реальную альтернативу: идите работать, улучшайте свои профессиональные качества, впахивайте сутки напролёт, как это делает мужская половина населения. Или вы думаете, что мы в среднем живём сильно меньше просто потому, что нас боженька здоровьем обделил, сделал нас эдакими неполноценными? :)

> это не позволит активно включить женскую часть населения в высококвалифицированный рынок труда

К сожалению зачастую проблема состоит в том, что на рынке в самых разных областях попросту нету такого количества высококвалифицированных специалистов-женщин, чтобы удовлетворить квотам...

> повышение количества высококвалифицированных специалистов за счёт женщин — один из потенциально важных драйверов роста экономики

...что приводит к тому, что приходится добирать квоту неквалифицированным персоналом просто потому, что они женщины, с чем уже столкнулись многие компании в США и Европе. Таким образом этот "потенциальный драйвер" попросту тормозит и даже губит малый и средний бизнес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 16-Окт-18, 09:29 
> Я предлагаю вполне реальную альтернативу: идите работать, улучшайте свои профессиональные качества, впахивайте сутки напролёт, как это делает мужская половина населения.

Сторонники проактивного вмешательства аргументируют, что при прочих равных женщинам нужно «впахивать» намного больше, чтобы добиться того же уровня дохода и позиции в социальной иерархии, что и мужчинам.

> К сожалению зачастую проблема состоит в том, что на рынке в самых разных областях попросту нету такого количества высококвалифицированных специалистов-женщин, чтобы удовлетворить квотам...

Вопрос — почему. Сторонники проактивного вмешательства аргументируют, что причиной являются предрассудки, отсутствие ролевых моделей и, следовательно, стимулов развиваться в отрасли. И что если создать некоторую базу женщин в отрасли, включая знаковые фигуры, это изменит общее распределение женского труда и более активно вовлечет женщин в отрасль, повысит стимул развиваться в ней и повышать квалификацию.

Аналогично темнокожему населению в США в свое время, когда даже после введения политики равенства компании крайне редко брали темнокожих на какие-то значимые позиции. Это обосновывалось помимо общих предрассудков и негативного отношения к темнокожим в том числе и тем, что они зачастую были менее образованы, но здесь мы получаем замкнутый круг — если темнокожая часть населения необразована, и их не берут на хорошую работу, то они работают на низкооплачиваемой работе, получают копейки и не могут позволить образование своим детям.

Дальше мы делаем equal opportunities с точки зрения обучения и, вроде, темнокожие должны выровняться, но по факту у молодежи нет хороших ролевых моделей, они видят, что вокруг люди, которых выделяют в отдельную группу «афроамериканцы» все равно ничего не добиваются, работают за копейки и уходят в криминал. Молодежь видит это как модель поведения, которой следует их группа. Более того, поскольку большая часть социальной группы представлена таким образом, в обществе укрепляется стигма, которая влияет на первоначальное отношение к представителю группы. Если светлокожему человеку достаточно доказать при трудоустройстве или повышении, что он достоин позиции, то темнокожему нужно еще преодолеть стигму — из-за этого меньшая вовлеченность в высокие позиции, и все тот же замкнутый круг.

Смысл проактивной политики (безотносительно моего отношения к ней) — «насильственно» включить социальную группу в рынок труда, чтобы стимулировать отбор рынком наиболее удачных представителей группы, их развитие и а) разрушение стигм, б) создание ролевых моделей и «выравнивание» социальной группы относительно общества в целом.

Посмотрите эксперименты Эллиотт (когда в классе начинали выделять и давать привелегии детям с карими глазами, они начинали демонстрировать лучшие результаты, в то время как другие дети начинали отставать) и Мухиной («Ученый или убийца», в зависимости от того, какую информацию давали людям об одной и той же фотографии человеческого лица, люди делали выводы о совсем не связанных характеристиках человека на основе своих стигм).

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 12:34 
> Смысл проактивной политики (безотносительно моего отношения к ней) — «насильственно»
> включить социальную группу в рынок труда, чтобы стимулировать отбор рынком наиболее
> удачных представителей группы, их развитие и а) разрушение стигм, б) создание
> ролевых моделей и «выравнивание» социальной группы относительно общества в
> целом.

…и при этом не разломать то, что уже сделано и работает.

> Посмотрите эксперименты Эллиотт (когда в классе начинали выделять и давать привелегии детям
> с карими глазами, они начинали демонстрировать лучшие результаты, в то время
> как другие дети начинали отставать) и Мухиной («Ученый или убийца», в
> зависимости от того, какую информацию давали людям об одной и той
> же фотографии человеческого лица, люди делали выводы о совсем не связанных
> характеристиках человека на основе своих стигм).

Кстати, об опыте СССР. В СССР не было толерантности, была дружба народов. Без проблем можно было встретить женщину на высокой руководящей должности.

Почему никто не хочет воспроизвести советский опыт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 16-Окт-18, 16:56 
>> Я предлагаю вполне реальную альтернативу: идите работать, улучшайте свои профессиональные качества, впахивайте сутки напролёт, как это делает мужская половина населения.
> Сторонники проактивного вмешательства аргументируют, что при прочих равных женщинам нужно
> «впахивать» намного больше, чтобы добиться того же уровня дохода и позиции
> в социальной иерархии, что и мужчинам.

Да, видел барышень, которые утверждают, что работали в три раза больше коллег-мужчин, но всё равно им почему-то платили наравне. И знаете, работая с ними бок-о-бок, я всё-таки выскажу предположение, что дело тут не в поле. Дело в том, что мерило работы не усталость, а результат.

>> К сожалению зачастую проблема состоит в том, что на рынке в самых разных областях попросту нету такого количества высококвалифицированных специалистов-женщин, чтобы удовлетворить квотам...
> Вопрос — почему. Сторонники проактивного вмешательства аргументируют, что причиной
> являются предрассудки, отсутствие ролевых моделей и, следовательно, стимулов развиваться
> в отрасли.

Не знаю, что там с "отсутствием ролевых моделей", ибо как мне кажется они в основном как раз очень атакуют сам факт существования гендерных ролей. Но вот уж что-что, а предрассудки никогда не мешали способному человеку пробиться.

> И что если создать некоторую базу женщин в отрасли,
> включая знаковые фигуры, это изменит общее распределение женского труда и более
> активно вовлечет женщин в отрасль, повысит стимул развиваться в ней и
> повышать квалификацию.

Это всё конечно очень интересно, но не надо менять местами причину и следствие. Это представители некой социальной группы прежде всего должны осознать себя заинтересованными в работе, и продемонстрировать работодателю желание работать; А вовсе не наоборот. Потому что предпринимателю в общем-то наплевать, кто на него работает, главное -- достигается ли результат.

> Смысл проактивной политики (безотносительно моего отношения к ней) — «насильственно»
> включить социальную группу в рынок труда, чтобы стимулировать отбор рынком наиболее
> удачных представителей группы, их развитие и а) разрушение стигм, б) создание
> ролевых моделей и «выравнивание» социальной группы относительно общества в
> целом.

Это всё и так понятно. Но не стоит забывать, что данный эксперимент стоит денег. Образованные и работящие белые в итоге, получается, должны брать на содержание не очень образованных и не очень работящих чёрных. А белым это нужно? Это самый натуральный грабёж. С гендерными квотами -- та же самая ситуация.

К тому же, крайне сомнительно, что найм по квоте придаст стимула работнику профессионально расти. Румата Эсторский по-моему весьма однозначно выразился по этому поводу в разговоре с Будахом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (237), 16-Окт-18, 22:33 
> Да, видел барышень, которые утверждают, что работали в три раза больше коллег-мужчин,
> но всё равно им почему-то платили наравне. И знаете, работая с
> ними бок-о-бок, я всё-таки выскажу предположение, что дело тут не в
> поле. Дело в том, что мерило работы не усталость, а результат.

Хех. Это все не то.
Я вот почему-то не слышал о требованиях феминистками введения женской военной повинности (по примеру Израиля) -- видимо, совпадение такое ;)

Зато имел невезение^W возможность лично лет 15 назад наблюдать, во что выливаются женские "квоты" при службе в армии - в смысле, когда дамы идут не во вспомогательные войска, а прут в пехоту и на младшие коммандные должности, просто потому что "теперь разрешили", а их берут "на от*бись, а то СМИ подымет ор".

Т.е. когда отсутствует готовая "ролевая модель поведения", воспитание и соотв. восприятие окружающего мира, а присутствует только "хочу! Иначе не равноправие!"

И  потом (вдруг) выясняется, что "эти шовинисты" и не подумали спроектировать облегченный вариант снаряда для гаубицы или колес или цепей противоскольжения у грузовика, полосу препятствий, облегченный вариант снаряжения или портативный душ, а волосы в лесу норовят собрать весь мусор (кстати, равноправие равноправием, но пункт устава касающийся длины волос - отдельно :)).

Да и вообще, обнаруживается (совершенно внезапно), что физ. данные у женщин в среднем заметно поскромнее и например, чисто женские пехотные отделения (для профилактики сексуальных домогательств или же из-за дальновидной мудрости высокого начальства) на средне-дальних дистанция "не тянут" штатный пулемет и гранатометы (это где-то доп. 30кг, распределяемые на группу). Просто потому что "в среднем" все участвующие меньше и легче.

А уж какой шикарный цирк с понями начинается потом с "квотами" в частях:

Дамы-"водилы" тяж. техники, неспособные (вдвоем) заменить колесо (физ-данные плюс кривизна рук не позволяют), провести не то что мелкий ремонт - даже несложное TO (можно путать очередность действий даже после 6 месяцев службы и наличии методички). Регулярные попытки установить домкрат "на раму", т.е. вне предназначенного гнезда, у тяжелого грузовика - вообще за гранью. Минимально разгрузиться-погрузиться при повреждении контейнера или поломке крана (опять же, физ-данные).
А потом искренне возмущаться начальству, сославшему на "вечную вахту" или бензоколонку.

Госпожи-пехотные-лейтенанты … там даже не цирк, там на лицо явное непонимание "групповой психологии мужского контингента в условия жесткого стресса".
Типа недооценки психологической фишки с дрессировкой^W мотивацией рекрутов "личным примером" (простейший психологический прием, когда "укатывают" свою группу, проделывая упражнение с показной легкостью, можно в многократном объеме. Дает автоматом +100500 к авторитету).
Они искренне удивляются, почему простой ор с излишней и показной строгостью тут не помогают компенсировать. Или что "задирание" служащих солдат (например, перед столовой выглядит просто глупо).
И искренне недоумевают, почему такая маленькая оплошость, как "спаленная" подчиненными на марш-броске большая подушку (для объема) в рюкзаке вместо снаряжения уводит дисциплину резко в минус.
Происки шовинистов, не иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Окт-18, 06:16 
Читал с упоением. Расскажите ещё! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 00:25 
> Ну вы же не хотите квоты. «Ничего не делать» явно не вариант
> (это не позволит активно включить женскую часть населения в высококвалифицированный рынок
> труда, а повышение количества высококвалифицированных специалистов за счёт женщин —
> один из потенциально важных драйверов роста экономики, который сейчас недоимплементирован,
> если посмотреть на процент женщин на топовых позициях, например)

-

> повышение количества высококвалифицированных специалистов за счёт женщин —
> один из потенциально важных драйверов роста экономики

А можно как-то обосновать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 16-Окт-18, 08:31 
http://online.wsj.com/public/resources/documents/WSJExecutiv...

> About 76% of all American women aged 25-54 are in the workforce (i.e., currently employed or seeking work). That compares with about 87% in Sweden. Underneath the U.S. average, there is considerable variability among the states, and the top 10 states have participation rates at 84%. This suggests an opportunity. Getting all states up to an 84% participation rate would add 5.1 million women to the workforce. This is equivalent to adding 3-4% to the size of the US economy.
> women represent 53% of new hires. Catalyst estimates that at the very first step in career advancement—when individual contributors are promoted to managers—the number drops to 37%. Climbing higher, only 26% of vice presidents and senior executives are female and only 14% of the executive committee, on average, are women. At this point women are doubly handicapped because, as our research of the largest U.S. corporations shows, 62% are in staff jobs that rarely lead to a CEO role; (in contrast, 65% of men on executive committees hold line jobs.) This helps explain why the number of women CEOs in Fortune 500 companies appears stuck at 2-3%.
> Reviewing about 100 companies in McKinsey’s Organizational Health Index (OHI), we found that companies with three or more women in top positions (executive committee or boards) scored higher than their peers. OHI measures nine factors, ranging from external orientation to coordination and control, that are linked to well-functioning organizations. Companies with a high score across the nine metrics of organizational health (in the top quartile) have also shown superior financial performance.

https://www.elibrary.imf.org/doc/IMF071/23146-9781513516103/...

> gender inequality is detrimental to economic growth (Tzannatos 1999; Klasen 2002; Abu-Ghaida and Klasen 2004; Stotsky 2006; Klasen and Lamanna 2009).

https://hbr.org/2018/01/when-more-women-join-the-workforce-w...

> Why would having more women working raise median wages? There are a few potential reasons: women’s participation in the labor force could be increasing the city’s overall productivity, as women may replace less productive men (evidenced by lower male labor force participation rates in recent decades and higher wages for the men that remain in the market).

https://www.mckinsey.com/featured-insights/employment-and-gr...

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 12:10 
Спасибо!

> http://online.wsj.com/public/resources/documents/WSJExecutiv...

Поначалу там говорятся довольно смешные вещи про то, что если женщина не будет сидеть дома и рожать детей, а будет работать, то это лучше для экономики. Кэп хотел бы передать привет, но не смог, потому что никто не замечает, что это хуже для демографии.

Дальше — больше, исследуется количество женщин в топ-менеджменте, но без привязки к эффекту. Постулируется, что чем больше женщин в топ-менеджменте, тем лучше финансовые показатели компании, однако прямого вывода нет. Это финансовые показатели лучше, потому что женщин много? Или женщин много, потому что финансовые показатели лучше? В абстракте нет ответа, полную статью я пока не искал.

> https://www.elibrary.imf.org/doc/IMF071/23146-9781513516103/...

Длинная статья, поэтому я пропустил среднюю часть и перешёл сразу к выводам. Выводы, внезапно, прямо говорят о том, что квоты вредны. No argument here.

> https://hbr.org/2018/01/when-more-women-join-the-workforce-w...

Та же история, что и по первой ссылке. В статье говорится о трудоустройстве женщин. Если женщина работает, а не сидит дома, это полезно для экономики. С этим я не спорю.

> https://www.mckinsey.com/featured-insights/employment-and-gr...

То же самое. Экономический эффект появляется от трудоустройства женщин.

Это всё, конечно, замечательно, но у нас в разговоре вопрос шёл о высококвалифицированном труде, а не труде вообще, и о том, что высококвалифицированные кадры могут быть созданы за счёт женщин. Если высококвалифицированные кадры создаются за счёт женщин путём вытаскивания женщин из домохозяйств, из обучения и предоставления рабочих мест — вопросов нет. Если высококвалифицированные кадры создаются за счёт того, что мы выгоняем высококвалифицированных мужчин на мороз, а вместо них берём высококвалифицированных женщин — никакого роста не ждите. Квоты — это откровенно второй путь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 16-Окт-18, 21:15 
Обратите внимание, я не защищаю квоты — на МОЙ взгляд, от них больше вреда чем пользы.

Я говорю, что текущая стратегия политики направлена на стимуляцию экономики за счёт активного включения женщин в рынок труда и рост количества высококвалифицированных (и приносящих больший экономический эффект) женщин. Квоты — это тактика, это тот метод, который сейчас смогли придумать, чтобы достичь стратегической цели. Мой тезис — с учетом текущего направления политики нет смысла бороться просто против квот, нужно предлагать альтернативный, более эффективный способ реализации стратегии. Ну или спорить с самой стратегией (но со стратегией, в принципе, я согласен, хотя действительно, как вы верно заметили, есть демографические риски от ее реализации).

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Окт-18, 12:01 
> Обратите внимание, я не защищаю квоты — на МОЙ взгляд, от них
> больше вреда чем пользы.

Я заметил, спасибо, я и не говорю ничего про вас.

> Я говорю, что текущая стратегия политики направлена на стимуляцию экономики за счёт
> активного включения женщин в рынок труда и рост количества высококвалифицированных (и
> приносящих больший экономический эффект) женщин. Квоты — это тактика, это тот
> метод, который сейчас смогли придумать, чтобы достичь стратегической цели.

Это очень показательно, что для реализации стратегии придумывают способ, который прямо противоречит целям стратегии :-)

На самом деле в этом и проблема. Когда под борьбой с неравенством подразумевают введение новых степеней неравенства. Когда определение способов дискриминации меняется каждый день в угоду групп, объявивших себя дискриминируемыми. И в качестве средства борьбы с дискриминацией дискриминируемые группы требуют дискриминировать всех остальных. Когда под отсутствием дискриминации понимают дискриминацию.

А государство в США слабое, и внятно сформулировать, что ему важнее, не в состоянии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (204), 16-Окт-18, 04:20 
> это не позволит активно включить женскую часть населения в высококвалифицированный рынок труда, а повышение количества высококвалифицированных специалистов за счёт женщин — один из потенциально важных драйверов роста экономики

Переводя на русский язык твою псевдонаучную ахинею.
Нам надоело платить так много этой челяди. У меня за третью яхту кредит ещё полгода висеть будет, а они ещё там возмущаются маленькими зарплатами. Давай втянем побольше народа в работники любыми силами. Пусть они побьются за наши рабочие места. А мы обрушим рынок зарплат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 16-Окт-18, 04:23 
И что бы два раза не вставать. Пример втаскивания беспрепятственного рабочей силы.

В аэропорту Кейптауна меня встретил таксист родом из Малави. Уличные торговцы, разложившие фрукты прямо на тротуаре возле торгового центра, оказались нигерийцами. «Валютчик» у пристани, шёпотом предлагавший поменять доллары на местные деньги (ранды), приехал 2 года назад из Зимбабве. Официант, подошедший ко мне в кафе, был нелегалом, пробравшимся через границу из Мозамбика, а охранник в гостинице — приезжим из Демократической Республики Конго. Я всерьёз удивился: ведь 40% (!) чернокожего населения ЮАР не имеет работы, а многие семьи до сих пор живут на 5 долларов (330 рублей) в день. Оказалось, за последние 20 лет гости из других государств отобрали у граждан Южно-Африканской Республики хорошо оплачиваемые должности, соглашаясь вкалывать за копейки. Не последнюю роль в этом сыграл безвизовый режим с соседними странами.

— Никто даже не знает, сколько всего тут гастарбайтеров, — рассказывает 62-летний капитан полиции в отставке Джереми ван Дейрен, в 1999-2005 годах занимавшийся проблемами незаконной миграции. — Цифры лишь приблизительные — 3 миллиона зимбабвийцев, 3 миллиона конголезцев, миллион мозамбикцев и полмиллиона сомалийцев. Полиция оценивает общее число нелегалов в 10-15 миллионов (!) человек вместе с наводнившими нашу страну беженцами, большинство из которых — участники организованных банд. Это случилось после падения режима власти белого меньшинства (апартеида) в 1994 году: по предложению нового демократического правительства въездные визы отменили — из «солидарности с чёрными братьями, помогавшими нам в борьбе». В результате в ЮАР хлынул такой поток мигрантов, что остановить его стало невозможно, — вкалывали за чашку риса или кусок хлеба. Пришельцы сразу же отжали все свободные места таксистов, официантов, охранников: а они здесь раньше зарабатывали прилично. Когда в ЮАР наступил кризис экономики и национальная валюта упала в два раза перед долларом, оказалось — нашим людям некуда устроиться."

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (242), 17-Окт-18, 18:35 
Зачем кого-то включать/выключать? Мир он такой получился, т.к. эволюция, не ставить дополнительных преград да, не воспитывать с детства на домохозяйку да, но вот дальше самостоятельно. Как и все другие, без квот и доп. поддержки!
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (105), 15-Окт-18, 16:27 
В бизнесе не нужны никакие квоты. Все просто - если ты умеешь работать, то ты приносишь деньги, ты работаешь. Если не умеешь - то нет.

С квотами, пожалуйста, в СССР отправляйтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 17:18 
А тут тонкая грань вообще-то. Начнём с того, что для крупной конторы понятие "приносишь деньги" весьма размытое. Вот, допустим, есть установка не брать людей старше 40. Для конторы это возможно и выгодный ход, если 80% кандидатов в этом возрасте уже тормоза. А ты будешь такой гений в 45, но на твои способности всем пофиг, да и контора больше выигрывает, чем теряет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Анан (?), 15-Окт-18, 18:33 
Загуглите новость про ИИ Амазона по набору персонала.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 18:52 
Задача была минимизировать риски, вот он их и минимизировал. Всё логично. Никто же не виноват, что женщины и старики приносят убытки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (206), 16-Окт-18, 05:41 
Загуглите новость как делали ИИ прохождения одной игрушки. На ютубе лежит видео как вместо прохождения игры она начала максимизировать КПИ. КПИ то офигенный, только требовалось совсем не это.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 00:27 
> А тут тонкая грань вообще-то. Начнём с того, что для крупной конторы
> понятие "приносишь деньги" весьма размытое. Вот, допустим, есть установка не брать
> людей старше 40. Для конторы это возможно и выгодный ход, если
> 80% кандидатов в этом возрасте уже тормоза. А ты будешь такой
> гений в 45, но на твои способности всем пофиг, да и
> контора больше выигрывает, чем теряет.

Ну вот попробуйте доказать, как и предыдущий оратор, что женщины на руководящих должностях или в IT — это драйвер роста, а не тормоз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –4 +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 15-Окт-18, 17:30 
В идеальном мире — так и есть, в реальном — бизнес делают люди, а люди нерациональны и предвзяты.

Я не выступаю за квоты — это очень грубый инструмент, и неясно (на мой взгляд), больше от него вреда или пользы (я склоняюсь к тому, что больше вреда). Но ничего лучше пока не придумали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +4 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 15-Окт-18, 18:40 
> (я склоняюсь к тому, что больше вреда).
> Но ничего лучше пока не придумали.

Вреда больше чем пользы, но лучше ничего не придумали, поэтому надо так делать.

Л - Логика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от MadeInRussia (ok), 15-Окт-18, 22:02 
На МОЙ взгляд вреда больше чем пользы. Но люди (другие) пытаются решить проблему, и это на данный момент лучшее, что ОНИ придумали. Очевидно, на ИХ взгляд пользы больше, чем вреда.

С — Способность воспринимать информацию

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 16-Окт-18, 01:10 
Другие - это SJW? Они несколько другие проблемы решают, свои личные :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от HyC (?), 16-Окт-18, 03:41 
> Но люди (другие) пытаются решить проблему, и это на данный момент лучшее, что ОНИ придумали.

Там люди не придумали решение проблемы, а придумали проблему. Решать ее вообще не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 23:50 
> Вреда больше чем пользы, но лучше ничего не придумали, поэтому надо так делать.

Осторожнее, Вы ходите по офигенно тонкому льду. Это прямая отсылка к тому, как Черчиль отзывался о демократии. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 19:01 
Конечно предвзяты. Если на одно место претендует 100 человек, то сразу можно отсеять всех старше 40, убрать женщин, отсеять слишком молодых, по образованию планку поднять. Да и во время работы можно как угодно гнобить, если за забором толпа ждёт. Но вопрос в другом. Как так получилось, что на одно место требуется 100 специалистов? Но это уже вопрос больше к системе обучения и государственному регулированию, раз обучили такую армию никому ненужных специалистов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Окт-18, 20:11 
> С квотами, пожалуйста, в СССР отправляйтесь.

Так новость, поди, как раз из "позднего махрового совка" (ц) Кубушин...

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 15-Окт-18, 23:22 
>> Женщины, которые могут работать наравне с мужчинами, ни в каких квотах не нуждаются
> Это не совсем так. У меня в коллекции есть чудесное видео на
> эту тему из великолепного сериала Yes, (Prime) Minister, которое иллюстрирует проблему:
> https://youtu.be/OhZRDoGZg00 .

Могу и ссылочку на русском дать. Очень люблю этот сериал.

http://seasonvar.ru/serial-8399-Da_gospodin_ministr-3-season...
3 сезон, 1 серия. Таймкод: 19:29

Но лучше таймкод 27:00. Реакция сильной женщины. Прекрасное зрелище. И сыграно хорошо. )

> Ваше высказывание было бы полностью корректно, если бы люди были рациональными агентами и не имели бы социальнопсихологических искажений и предубеждений.

Вообще-то, эти ребята как раз очень рациональны. В данной серии суть противостояния кабинета министров собственно министру с его инициативой внедрения гендерных квот заключалась в том, что в кабинете присутствовала преемственность и очерёдность. Это был вовсе не вопрос пола, но скорее вопрос кумовства и коррупции, которую кабинет министров защищает любой ценой каждую серию. В этом собственно вся соль сериала. :)

> Квота — грубый инструмент, у которого есть огромное количество побочных эффектов, но альтернатива — пустить все на самотек — или не работает, или работает очень-очень медленно. Нужно предлагать работающие альтернативы, иначе квота будет единственной опцией.

Социальные процессы и должны быть очень медленными. Женщины хотят быть наравне с мужчинами? Да ради Бога, вперёд. В современном мире у них те же возможности, что и у мужчин. Нехай пашут, нехай пробиваются в честной конкурентной борьбе, как все: и пусть лучший получит всё, а худший обкусает себе локти.

Но в этой борьбе нет смысла плакаться о неудачах. Потому как равенство возможностей не гарантирует равенство результата. Потому что свобода по сути -- это право на неравенство. И потому гендерные квоты, единственная цель которых -- уравнение собственно результата, есть ни что иное, как посягательство на свободу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (239), 17-Окт-18, 06:50 
Надо начинать с более действенных квот. Например обязательные квоты на женщин-пилотов в авиакомпании. Думаю там быстрее станет заметно то, как эти квоты помогают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (253), 18-Окт-18, 14:31 
> Надо начинать с более действенных квот. Например обязательные квоты на женщин-пилотов в
> авиакомпании. Думаю там быстрее станет заметно то, как эти квоты помогают.

Тогда лучше на метро поднажать - там почему-то и правда дискриминация по половому признаку. Впрочем, додискриминируются - позаменяют всех роботами :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (253), 18-Окт-18, 14:29 
> Нужно предлагать работающие альтернативы, иначе квота
> будет единственной опцией.

Ну а что вам мешает освоить блокчейны и сделать доклад, например? Это - вполне работаюший инструмент. И никто у вас не будет отбирать учебник по крипто, компилер или что там еще.

И между нами, я думаю что многие парни с большим уважением отнесутся к мадам, которая может разобраться даже в таких наворотах. Потому что там достаточно наворочено. И, если уж на то пошло, многие обыватели мужского пола совершенно не вдупляют как это работает. Потому что достаточно сложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 23-Окт-18, 11:23 
>> Женщины, которые могут работать наравне с мужчинами, ни в каких квотах не нуждаются
> Это не совсем так. У меня в коллекции есть чудесное видео на
> эту тему из великолепного сериала Yes, (Prime) Minister, которое иллюстрирует проблему:
> https://youtu.be/OhZRDoGZg00 .
> Ваше высказывание было бы полностью корректно, если бы люди были рациональными агентами
> и не имели бы социальнопсихологических искажений и предубеждений.
> Квота — грубый инструмент, у которого есть огромное количество побочных эффектов,
> но альтернатива — пустить все на самотек — или не работает,
> или работает очень-очень медленно. Нужно предлагать работающие альтернативы, иначе квота
> будет единственной опцией.

Вижу умного человека в треде. Читали Канемана? Что еще порекомендуете из книг?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (256), 15-Окт-18, 16:14 
Я так понимаю, в лучших традициях опеннета, альтернативного решения проблемы у тебя нет? УМВР и ниипет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (108), 15-Окт-18, 16:36 
Какой проблемы?
Я в упор не понимаю, в чём заключается проблема? Кто-то запрещает кому-то работать? Нет. Если у тебя достаточно знаний и навыков - вперёд и с песней. Вне зависимости от пола/расы/ориентации. Когда большинство нынешних идиоток, топящих за меньшинства ещё не родились, Ада Лавлейс проектировала вычислительные машины и писала софт. Кто им мешает? Или кому-то кажется, что геям программировать запрещают? Боюст, что Эрик Олман про это не знал, когда писал sendmail.
Так что повторюсь, какую проблему призваны решать квоты? Когда проблему сформулируешь, подумаем над решением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 17:21 
С полом-расой всё понятно. А вот как на счёт судимости? Человек может лайкнул пару картинок, а теперь его не берут работать... С другой стороны мне бы не хотелось, чтобы сзади меня сидел человек, ранее судимый за тройное убийство.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Окт-18, 20:08 
> С полом-расой всё понятно. А вот как на счёт судимости? Человек может
> лайкнул пару картинок, а теперь его не берут работать...

Да что там говорить -- раздавил как-то бутылочку за рулём, теперь водилой не устроиться.  Дискриминация!

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 20:18 
Мишаня, по бутылочкам у нас немного другие специалисты есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Иваныч (??), 17-Окт-18, 09:53 
Не факт. С "раздавил бутылочку" орнул.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (253), 18-Окт-18, 14:34 
> Да что там говорить -- раздавил как-то бутылочку за рулём, теперь водилой
> не устроиться.  Дискриминация!

До вас кажется дошло, что не любое действие можно отыграть назад? Передумав за 5 минут, как вы это любите делать. Чтож, возможно появление CoC послужит вам напоминанием об этом факте. И о том что полить д@рьмецом других можно, но иногда за это можно и самому потом обтечь. Если все время обижать, оскорблять и гнобить других - это все же когда-нибудь отольется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 18-Окт-18, 15:56 
правильно! поливать других можно только специальным угнетённым меньшинствам. вводим кок, и сразу обвиняем Тео Тсо в том, что он rape apologist. а чего, теперь можно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (174), 15-Окт-18, 23:44 
> Я в упор не понимаю, в чём заключается проблема?

Видимо, в недостаточном количестве дармоедов, которые будут высасывать из компаний деньги, но которых при этом нельзя уволить без ~100% вероятности получения статуса обвиняемого по делу о расизме, сексизме и прочих дискриминациях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (96), 15-Окт-18, 16:05 
>субкультуре "Bro" и феномену "Blockchain bros"
>субкультуре "Bro" и феномену "Blockchain bros"
>субкультуре "Bro" и феномену "Blockchain bros"
>субкультуре "Bro" и феномену "Blockchain bros"
>системы мониторинга трафика и выявления сетевых вторжений

Что это такое и как тут вообще ассоциативный ряд мог возникнуть, объясните мне, пожалуйста, кто-нибудь

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 15-Окт-18, 16:16 
Погугли про сову и глобус.

Очевидно, что переименовали просто потому, что Bro, а не Sis. Но пока ещё надо придумывать какой-то благовидный предлог.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (103), 15-Окт-18, 16:20 
> сообщество ... основывается исключительно на способностях, игнорируя попытки введения квот для женских выступлений на конференциях

А как же квоты для геев и негров? Как вы про них могли забыть!

Если серьёзно, в маленьких компаниях не может быть ситуаций, когда одного-двух человек содержат на полной зарплате, чтобы они просто ничего не делали. Каждый человек в малых компаниях обязан работать с полной отдачей. Мелкие компании - это не крупный коммерческий банк, в который можно устроиться "по связям", чтобы ничего не делать (или меньшинств, чтобы отвязались)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +9 +/
Сообщение от труариецЪ (?), 15-Окт-18, 16:31 
>> сообщество ... основывается исключительно на способностях, игнорируя попытки введения квот для женских выступлений на конференциях
> А как же квоты для геев и негров? Как вы про них
> могли забыть!

а как вы могли забыть про квоты для альтернативно одарённых? позор!!
и подниму наконец вопрос - где квоты для маньяков-психопатов?
это былобы офигенно - в каждой фирме свой маньяк, клиент чемто недоволен? партнёры выставили невыгодные условия? о! опять же маньяка можно натравить на комиссию проверяющую выполнение квот на маньяков!

и главная квота! почему дискриминируют котиков? вот так заходишь в контору а погладить некого.  


Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-18, 17:24 
А это реальная ситуация. В советское время, например, любили заключенных в строительную бригаду запускать. Сколько там они порешили прорабов, тот ещё вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 15-Окт-18, 21:33 
Маньяки в штате — это очень даже полезно; вот проходил мимо одного одесского дворика и сфотографировал: https://pic4a.ru/810/kPX.JPG
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от DerRoteBaron (ok), 15-Окт-18, 21:44 
А с появлением квот на котиков в штате аллергики должны умереть и не отсвечивать?
Ах да, по логике SJW должны
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Rodegast (ok), 15-Окт-18, 16:54 
А что это за субкультура такая? Я посмотрел в викапедии, там пишут что слово "бро" переводиться с английского языка как "брат". Но тогда субкультура "Бро" это АУЕ. Или как?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Окт-18, 17:03 
>Но тогда
> субкультура "Бро" это АУЕ. Или как?

У кого чего болит, да-да, именно.  https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Bro

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 15-Окт-18, 17:04 
>>Или как?
>да-да, именно.  https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Bro

агркхм, https://www.urbandictionary.com/define.php?term=zeek

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от siu77 (ok), 15-Окт-18, 18:55 
Зик - это гик в седьмой степени. Не придерешься.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (128), 15-Окт-18, 18:44 
переводится как "брат" (не в значении родственник, как в сцене в троллейбусе в фильме "Брат"), "братуха", "братан" (в хорошем смысле).
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от siu77 (ok), 15-Окт-18, 19:00 
south park bro down
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 19:55 
А зачем тебе знать? живи своей жизнью, не надо лезть в эти материи, они до добра не доводят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 15-Окт-18, 18:43 
Остаётся только надеяться, что теперь удовлетворены те, кто не был удовлетворён до этого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 15-Окт-18, 18:45 
Ваще удивительно что написали о “blockchain bros” а не о “bro culture”.  Хотя в анонсе именно о этом написано. Ну да че, главное что бы горело а не что бы разбираться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (136), 15-Окт-18, 19:31 
>сообщество состоит преимущественно из мужчин и основывается исключительно на способностях, игнорируя попытки введения квот для женских выступлений на конференциях и инициативы по привлечению в сообщество большего числа женщин

Как им задонатить, кто знает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 19:52 
Цель твоего доната?
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 20:29 
Поспособстовать развитию и процветанию этого сообщества, очевидно. Как вымирающий вид, такие сообщества нуждаются в поддержке. Ну и солидарность, же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-18, 19:51 
А что делать если мне не нравится название?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Окт-18, 20:06 
Интересно, а феминисток дамы станут вешать, когда до женщин дойдёт, что именно "женские квоты" и есть крайне унизительное оскорбление?  Или просто всю рожу в хлам таким "стрыбучим актывисткам" размалюют?..

#hangsjw

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +3 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Окт-18, 00:21 
А до них не дойдёт. Если бы цель феминисток была бы в отсутствии дискриминации, они бы занимались искоренением дискриминации. Но их цель — в насаждении «позитивной» дискриминации, когда «Bro» дискриминированны, а они привилегированны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 16-Окт-18, 01:11 
Не дойдет. Если логика противоречит их мнению, значит, к черту логику. Сколько раз уже было :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (157), 15-Окт-18, 20:32 
И ты, бро
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (161), 15-Окт-18, 21:18 
> игнорируя попытки введения квот для женских выступлений на конференциях

"Говори, говори женщина, ты нам не мешаешь."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 15-Окт-18, 21:35 
Zeek — это ващет игра такая в 90-х была. Скоро опять переименовывать будут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 15-Окт-18, 22:14 
Похоже женщины опять ищут алтернативный путь стать программистом, а потом удивляются че их дискриминируют...
ЗЫ: сабж нужен эникею локалхоста или забыть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от sage (??), 16-Окт-18, 02:10 
В Санкт-Петербурге есть университет ВСЕГЕИ, который основали в 1939 году.
Было бы настолько же абсурдно переименовывать его, насколько абсурдно переименовывание Bro.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от InuYasha (?), 16-Окт-18, 11:41 
мне бы не особо хотелось в такой поступать... :-/
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Окт-18, 16:28 
> Было бы настолько же абсурдно переименовывать его, насколько абсурдно переименовывание Bro.

Его уже столько раз переименовывали и абсурда никто не замечал.

А так хоть честно было бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Окт-18, 02:45 
Ну и дураки же эти биткойновые братья!
Надо было по больше баб на конференции, пускай бы выступали с танцами и стриптизами.

Ну а там кто хочет с докладом - ну чо, можно на поржать, когда в конце все уже нажрутся и разбредутся бухать с танцовщицами.
Можно было бы даже для таких сделать отдельную секцию, пусть там друг перед другом выступают, аки дети в песочнице.
Или просто поставить всех кто по квоте в самый конец, чтобы остальные могли спокойно свалить в туман.

И всяким остальным желающим но не способным в моск тоже можно было найти работу:
- официанты
- уборщики
- швейцары
- туалетные швейцары
- там всякие музыканты

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (207), 16-Окт-18, 06:23 
>основывается исключительно на способностях

То есть подбирать кандидатов в сообщество, основываясь исключительно на их способностях - это сейчас что-то плохое и неприличное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Окт-18, 08:46 
Да нет в оригинале по ссылкам никаких "исключительно на их способностях" - это выковыряно из носу анонимным перевотчиком.
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +1 +/
Сообщение от macfaq (?), 16-Окт-18, 09:39 
Почти.
У них там есть понятие "ableism". Иногда означает хорошие вещи, типа инфраструктуры для инвалидов, а иногда полный неадекват, вроде того, что в новости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Наше имя Легион (?), 16-Окт-18, 14:37 
> Последнее время всё больше людей не понимают этой связи и рассматривают название не как напоминание о важности соблюдения приватности, а как ассоциацию с субкультурой Bro и непринятием разработчиками идей гендерного равенства и инклюзивности.

Последнее время всё больше людей становятся деградантами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +2 +/
Сообщение от Блатной анархист (?), 16-Окт-18, 17:33 
Но но, социально одаренным планктоном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Окт-18, 23:03 
средняя разумность человечества не меняется. изменилось то, что раньше идиотам было сложно на весь мир громко орать о своей идиотии, а теперь есть интернет. умные же люди о том, что они умные, не орут. отсюда получается искажение восприятия.

ну, и ещё то, что весьма порядочному количеству идиотов за их вопли вполне себе платят. но это рыбка из другого пруда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Окт-18, 07:41 
Всякие Pidor'ы не переименовывают, типа не мат, а тут переименовывают из-за сходства с какой-то местной малоизвестной субкультурой. Сразу видна практика унтерменьшизма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Аноним (256), 18-Окт-18, 08:34 
Именно, кому какое дело, с чем название дистра ассоциируется в какой-то местной малоизвестной субкультурке унтерменшей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Открытый проект Bro переименован в Zeek из-за негативной кон..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Окт-18, 10:47 
> Именно, кому какое дело, с чем название дистра ассоциируется в какой-то местной малоизвестной субкультурке унтерменшей?

Спасибо что хоть признали нацистскую сущность запада.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor