The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 02-Мрт-18, 18:30 
Доступен (https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?t=18471&p=135943) релиз web-браузера Pale Moon 27.8.0 (http://www.palemoon.org/), ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы, cохранения классического интерфейса, минимизации потребления памяти и  предоставления дополнительных возможностей по настройке. На уровне поддержки базовых web-технологий и тем оформления браузер остаётся совместим с Firefox. Сборки Pale Moon формируются для Windows (http://www.palemoon.org/palemoon-win32.shtml) и Linux (http://linux.palemoon.org/) (x86 и x86_64).

Проект придерживается классической организации интерфейса, без перехода к интегрированному в Firefox 29 интерфейсу Australis. Из удалённых компонентов можно отметить DRM, Social API, WebRTC, PDF-просмотрщик, Сrash Reporter, код для сбора статистики, средства для родительского контроля и людей с ограниченными возможностями. Из улучшений выделяются  оптимизации для процессоров Atom, дополнительные варианты восстановления сеанса после краха и возможность отключить загрузку изображений.


Основные изменения (http://www.palemoon.org/releasenotes.shtml):


-  В настройки добавлена опция для включения предпросмотра вкладок по Ctrl+Tab;
-  В AppMenu добавлен инструмент Eyedropper, позволяющий выбирать цвет на уровне отдельных пикселей (пипетка реализована в форме увеличительного стекла, показывающего попиксельную раскладку);
-  Обеспечена автоправка типовых ошибок в задании URL (например, при вводе "ttp://");
-  Добавлена поддержка свойства Symbol.species (https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript/Refe...), определённого в спецификации ECMAScript 2015 (ECMA-262);
-  Обновлена поддержка TLS 1.3, которая синхронизирована с последней черновой спецификацией;
-  Добавлен отдельный шрифт EmojiOne для качественной поддержки emoji  на платформе Windows;
-  Точность работы таймера (performance.now) уменьшена до 1 ms для блокирования атак Meltdown/Spectre;-  Библиотека  kiss-fft обновлена до версии 1.4.0;
-  В полноэкранном режиме удалена панель с уведомлениями;
-  Удалён небезопасный и неподдерживемый код WebRTC (опциональная поддержка сборки с  WebRTC прекращена);
-  Добавлен экран отображения состояния HTTP для просмотра HTTP-запросов в исходном виде.

URL: https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?t=18471&p=135943
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48180

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –3 +/
Сообщение от K0shara email on 02-Мрт-18, 18:39 
>Обеспечена автоправка типовых ошибок в задании URL

Попадание в 10ку

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –4 +/
Сообщение от дядя Витя on 02-Мрт-18, 18:49 
а на Windos XP будет работать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 19:39 
Конечно будет! Написано ведь:

> Добавлен отдельный шрифт EmojiOne для качественной поддержки emoji на платформе Windows

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 21:59 
Нет, не будет. На поддержку забили около года назад. Скоро кончится поддержка Firefox 52 ESR и придется либо сидеть на необновляемом браузере, либо не пользоваться под виндой интернетом вообще. Печально, что сказать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-18, 20:09 
>либо сидеть на необновляемом браузере, либо не пользоваться под виндой интернетом вообще

мышки плакали, кололись...

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-18, 16:49 
В госструктурах на многих компах 256 метров оперативы и менее. Никто ее докупать не будет, только если сами служащие за свои деньги (были у нас и такие случаи). Итого - максимум полгига памяти и какой-нибудь задрипанный селерон. Ты хочешь, чтобы туда ставили семерку, плакали и кололись?
Кстати, так и не нашел, какие еще актуальные браузеры остались на ХР.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 05-Мрт-18, 17:14 
> В госструктурах на многих компах 256 метров оперативы и менее. Никто ее
> докупать не будет, только если сами служащие за свои деньги (были
> у нас и такие случаи). Итого - максимум полгига памяти и
> какой-нибудь задрипанный селерон. Ты хочешь, чтобы туда ставили семерку, плакали и
> кололись?

Здесь не тот форум, где вас могут услышать. Я им сто раз уже про это писал. Но местные анонимы уверены, что в каждом офисе стоит ПК с 32-ядерным процессором и 256 ГБ памяти, а на XP уже не работают даже в Африке. Бесполезно объяснять про реальность людям, с рождения живущим в тепличных городских условиях на полном родительском содержании.

> Кстати, так и не нашел, какие еще актуальные браузеры остались на ХР.

Firefox, Seamonkey, Pale Moon. Которые актуальных версий (до FF 52 включительно) — прожорливы к ресурсам. Есть смысл брать слегка старые FF ESR, начиная с 10-й, и синхронные ей SM и PM. Я у себя именно так делаю, где ОС поколения NT5x. Ещё есть вариант малоизвестный, но потенциально интересный — K-Meleon ( http://kmeleonbrowser.org/ ), внутри это та же Мозилла, только с нативным виндовским GUI и потребляющая меньше ресурсов.

Есть ещё вариант — сделать из старых ПК териналы типа «тонких клиентов» и ходить через RDP на мощный сервер, где уже и крутить все программы и прочее.


ЗЫ

http://kmeleonbrowser.org/forum/read.php?19,145119

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-18, 17:42 
Спасибо, K-Meleon ставил на пару компов, но не прижился. Насколько помню, он кривовато отображал странички и как-то странно обрабатывал джаваскрипт на сайтах, необходимых для работы. И по-моему еще там не предусмотрена локализация от слова совсем. Женщины, которые и так-то компов боятся, при виде окошек на английском языке и вовсе впадают в ступор.

Временно решил проблему как раз прошлогодним Palemoon, но неизвестно, на сколько его еще хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-18, 19:34 
А нет, наврал, у K-Meleon вшитая локализация на множество языков, но вот интерфейс достаточно неудобный, чтобы напугать наш офисный планктон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Пень 0 on 10-Мрт-18, 16:38 
SeaMonkey, сажай всех на него.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Лис on 06-Мрт-18, 22:01 
Есть около 3 форков где добавили поддержку XP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 19:16 
Интересно кол-во пользователей. Не, ну просто интересно, реально!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +4 +/
Сообщение от kvaps (ok) on 02-Мрт-18, 19:54 
На самом деле чуть-ли не единственный браузер под linux где еще не выпилили NPAPI и на котором без проблем заводятся java-апплеты, едрить их за ногу.
Для всяких там ILO, интегрированных консолей и прочей шебурды Palemoon остается незаменим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 02-Мрт-18, 22:04 
Среди энтузиастов довольно популярен, среди юзверей никто о нем не слышал.
Навскидку несколько десятков тысяч пользователей.
http://www.palemoon.org/survey2017/
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от . on 04-Мрт-18, 13:21 
> Среди энтузиастов довольно популярен, среди юзверей никто о нем не слышал.

включая тех, кому его поставили.
Патамушта если что-то и пойдет не так - это не "palemoon ваш кривой глючит", а "опять интернет сламался!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от ryoken (ok) on 03-Мрт-18, 11:51 
> Интересно кол-во пользователей. Не, ну просто интересно, реально!

Меня запишите :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от Jkeks email on 03-Мрт-18, 21:03 
Полностью перелез на pm. Ни разу не пожалел. Доволен как слон
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 19:25 
Кто знает, а есть подобный форк свежего фокса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Мрт-18, 20:01 
"Подобный" - это как? Основной поинт palemoon - в том, что в нём есть "классические" расширения и "калссический" XUL-интерфейс. В нынешнем FF этого всего просто нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 20:59 
> "Подобный" - это как? Основной поинт palemoon - в том, что в
> нём есть "классические" расширения и "калссический" XUL-интерфейс. В нынешнем FF этого
> всего просто нет.

А так - в принципе - да, и на опеннете вроде бы была новость о том, что MoonChild запускает форк 56 (последней с XUL дополнениями) версии Firefox, под названием Basilisk.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 21:34 
проблема в том, что "классические" расширения СЛИШКОМ классические. Нельзя просто так взять и поставить туда последнюю версию какого нибудь дополнения, которая была до вебэкстеншнс - все сломается. Видимо, анон имел ввиду именно это - форк не настолько древней версии, но текущего лтс
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Мрт-18, 21:42 
Ну, если так... Я бы это "свежим" фоксом не называл, но кому как, конечно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 22:08 
А где бы эти давние версии некоторых расширений отыскать? - новое не ставится
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 02-Мрт-18, 22:26 
>А где бы эти давние версии некоторых расширений отыскать?

Пока еще есть на мозилла.апп в других (древних версиях расширений), но скоро их планируют убрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-18, 21:00 
Basilisk, Waterfox
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 03:11 
Лжегики на зарплате громко протестуют: https://www.howtogeek.com/335712/update-why-you-shouldnt-use.../

Главный поинт мытья хомячьих мозгов — Security Updates.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 04:50 
Ну они всё правильно говорят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +6 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 05:51 
> Ну они всё правильно говорят.

Правильно, если они это обеспечивают обществу за свои деньги, а не наоборот.

Часть человечества использует «морально устаревшие» ОС — Vista, XP, серверные редакции и т. п. Их нельзя просто взять и заменить, потому что понадобится покупать новое железо, которое по множеству уважительных причин может быть для людей вне их жизненных приоритетов. В числе уважительных причин — нежелание выбрасывать свои деньги на ветер из-за хипсторских эмоджи, которые требуют 256 ГБ ОЗУ для своей работы. А иногда заменить нельзя, потому что менять придётся вместе со всем заводом, условно говоря.

Если бы модные прогрессивные программеры тратили собственные деньги на оборудование для запуска собственных программ на компьютерах других людей, то никаких претензий к предложению «добавить ещё 256 ГБ этой вашей дешёвой памяти» и «купить новый 64-ядерный процессор, потому что прошлогодний 32-ядерный уже устарел» — не возникало бы.

Когда M$ принуждает людей МЕНЯТЬ ЗА СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ СЧЁТ (я выделяю специально для тех, у кого бесконечные деньги в мамкином кошельке) системное ПО и железо для него, это ещё можно как-то понять, потому что M$ отстаивает свой шкурный интерес. Когда похожее делают авторы и производители СПО, хочется скормить их крокодилам-людоедам или сжечь в биореакторе, ибо они, по факту, работают авангардом проприерастов типа M$.

Что значит Security Update в мире нормальных людей? Залатать прорехи там, где они есть, а не там, где хочется.

Я с удовольствием куплю сто, для начала, новых ПК на AMD Epyc^WThreadripper для инновационных ОС и браузеров немедленно после того, как авторы Security Update зашлют мне на это в мой бюджет. Где тут написать номер счёта?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 09:28 
> Правильно, если они это обеспечивают обществу за свои деньги, а не наоборот.

Ничего не понял. Как и не понял причём тут XP и Vista поддержку, которых тот же Palemoon тоже выкинул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 09:44 
>> Правильно, если они это обеспечивают обществу за свои деньги, а не наоборот.
> Ничего не понял. Как и не понял причём тут XP и Vista
> поддержку, которых тот же Palemoon тоже выкинул.

Каковы технические причины прекращения поддержки системного ПО?

Пока анонимы будут гуглить и думать над ответом на этот непростой вопрос, напишу пару слов для мыслей.

XP и Vista при том же, при чём все остальные «устаревшие» ОС, включая эпловские. Их не улучшают и уязвимости в них не фиксят, вот в чём суть. Их просто заменяют на другие алоагичного назначения продукты. По факту это не приобретение, а краткосрочная аренда. Одним из главным моторов этого пылесоса для денег является Security, точнее сознательный и намеренный отказ от починки продукта спустя некоторое время. Это такой способ устроить софту запланированное устаревание, чтобы выкачивать из общества баснословные деньги, вынуждая постоянно покупать новые версии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 10:32 
> точнее сознательный и намеренный отказ от починки продукта спустя некоторое время

Ну естественно, раз труд не бесплатный. Хотя довольно смешно звучит в контексте той же XP. Сколько там, 13 лет поддерживали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 11:00 
>> точнее сознательный и намеренный отказ от починки продукта спустя некоторое время
> Ну естественно, раз труд не бесплатный. Хотя довольно смешно звучит в контексте
> той же XP. Сколько там, 13 лет поддерживали?

А для меня смешна концепция устаревания ПО. Я могу понять смену мажорной версии всего, если кардинально изменилось оборудование и старая драйверная модель не подходит для его поддержки. Ещё я могу понять, если потребовалась новая модель безопасности вроде подписывания прикладного ПО, и эту модель невозможно встроить в уже существующие структуры. Разве такие непреодолимые обстоятельства, требующие создания новой ОС, имели место? Нет.

Если мои тезисы непонятны или не вполне очевидны, то скажу прямо: концепция устаревания ПО с необходимостью подразумевает, что то, что вы пишете прямо сейчас, это заведомо мусор, барахло, хлам, не стоящий ни копейки.

Хорошо написанная программа не может устареть или износиться. Все системы NT внутри устроены более-менее одинаково, даже условное поколение NT 6 (та самая Vista, которую все так не любят, но которая в действительности является программной основой почти всех современных ПК и серверов с ОС Windows), которая содержит в себе многие новшества, для «внешнего мира» эмулирует устройство всего своего семейства. А создано оно было, напоминаю, почти три десятилетия назад, причём ряд реализованных в нём идей значительно старше. С тех пор инновационного там появилось, по большому счёту, только WMI, .NET и PowerShell.

Если вы считаете, что ваша программа может устареть, значит вы пишете негодный хлам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –2 +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 12:15 
Ты слишком толст, либо имеешь какой-то непдекватное восприятие мира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 16:39 
> Ты слишком толст, либо имеешь какой-то непдекватное восприятие мира.

Да ты что? Ну расскажи об устаревших awk, sed, ls, tail и так далее.

Написанный хорошо и в согласии с совершенной концепцией софт не устаревает. Это для тебя новость? :)

Люди, правда, могут по тем или иным причинам не соответствовать. Например, потому что тyпые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от чебурнет.рф (ok) on 03-Мрт-18, 19:32 
Пони не любят, когда против шерсти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от iPony on 04-Мрт-18, 05:25 
> у расскажи об устаревших awk, sed, ls, tail и так далее.

Ну да. Нашёл с чем сравнивать. Маленькие утилитки с огромными комплексными продуктами.
Я и написал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 04-Мрт-18, 06:31 
>> у расскажи об устаревших awk, sed, ls, tail и так далее.
> Ну да. Нашёл с чем сравнивать. Маленькие утилитки с огромными комплексными продуктами.
> Я и написал...

Юникс тем и прекрасен, что состоит из набора маленьких утилиток и средств их произвольного связывания. И прежний линукс в этом вполне наследовал философии юникса. Но тут хипсторы с прогрессивными фреймворками в руках повадились делать из новую винду, потому что им тяжело писать маленькие полезные утилиты, от них, мол, денег и славы нету —  и всё хорошее кончилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Ю.Т. on 04-Мрт-18, 09:23 
>>> у расскажи об устаревших awk, sed, ls, tail и так далее.
> Юникс тем и прекрасен, что состоит из набора маленьких утилиток и средств
> их произвольного связывания. И прежний линукс в этом вполне наследовал философии
> юникса. Но тут хипсторы с прогрессивными фреймворками в руках повадились делать
> из новую винду, потому что им тяжело писать маленькие полезные утилиты,
> от них, мол, денег и славы нету —  и всё хорошее кончилось.

Кстати, 1) переход от кустарного производства к фабрике, 2) отсутствие действенной обратной связи в системе, 3) утрата ценностных ориентиров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Jackson (??) on 03-Мрт-18, 14:59 
Пока есть такие экземпляры людей, мошенники-киберпреступники без хлеба не останутся.

ПО это такой же субъект эволюционного развития, как и все, что создаётся человеком. Некоторые решения живут и поддерживаются достаточно долго, но в силу того что со временем появляются новые способы делать то же самое быстрее/безопаснее/красивее происходит устаревание и старое заменяется новым. Смешно, что некоторые люди не понимают такой простой мысли, хотя все, что их окружает, и с чем они сталкиваются каждый день, развивалось именно эволюционным путём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 03-Мрт-18, 16:35 
ПО пишут люди для решения своих задач. Никаким субъектом эволюционного развития оно никогда не было и быть априори не может. Вы вообще понимаете, что такое эволюция? И что такое субъект?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от fail_ on 04-Мрт-18, 10:15 
>>> точнее сознательный и намеренный отказ от починки продукта спустя некоторое время
>> Ну естественно, раз труд не бесплатный. Хотя довольно смешно звучит в контексте
>> той же XP. Сколько там, 13 лет поддерживали?

ага, раньше на ХР - байты были по 8-бит, сейчас по 7.5, а под псакциями могут достигать 5 бит

> А для меня смешна концепция устаревания ПО. Я могу понять смену мажорной
> версии всего, если кардинально изменилось оборудование и старая драйверная модель не
> подходит для его поддержки. Ещё я могу понять, если потребовалась новая
> модель безопасности вроде подписывания прикладного ПО, и эту модель невозможно встроить
> в уже существующие структуры. Разве такие непреодолимые обстоятельства, требующие создания
> новой ОС, имели место? Нет.
> Если мои тезисы непонятны или не вполне очевидны, то скажу прямо: концепция
> устаревания ПО с необходимостью подразумевает, что то, что вы пишете прямо
> сейчас, это заведомо мусор, барахло, хлам, не стоящий ни копейки.
> Хорошо написанная программа не может устареть или износиться.

...
> Если вы считаете, что ваша программа может устареть, значит вы пишете негодный
> хлам.

угу, вспомнилась история с вендорами HDD - там гигабайт постарел вроде бы и соответственно потярел в весе... правда на цене, если память не подводит, это не сказалось

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 04-Мрт-18, 11:56 
Суть проблемы «устаревания» одним предложением.

M$ без каких-либо значимых причин объявил EOL для операционной системы (в данном случае речь про XP, 2003, Vista) — производители прикладного ПО, в первую очередь браузеров, немедленно взяли под козырёк.

И все это делают без каких-либо существенных причин для такого действия. Вся толпа, включая опенсорсников, в религиозном экстазе проповедует, что дескать там что-то устарело. Да не устарело там ничего. Те же самые потроха внутри остались, что и были. Просто с потребителя хотят сбивать мзду регулярно, а не один раз.

Повторюсь, что я не имею моральных претензий к Микрософту, ибо это их бизнес, они его считают правильным вести так, а не иначе. Между нами всегда действует рыночное соглашение: платишь — используешь, не платишь — не используешь. Никто никому ничего, условно, не должен. Как бы отвратительна ни была эта мелкомягкая бизнес-модель, но она по-капиталистически вполне честна.

Но самое по-настоящему мерзкое в этой ситуации — именно позиция опенсорсников. Эти-то люди, по идее и логике, должны защищать интересы обычного человека. Вместо этого они всей толпой стоят на стороне корпораций, а свою деятельность прикрывают потоками гнусного вранья о безопасности, устаревании и так далее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от . on 04-Мрт-18, 17:23 
> M$ без каких-либо значимых причин объявил EOL для операционной системы

причина была банальна - новых продаж ноль, платить за поддержку устаревшего хлама принято разьве что у некоторых особых ретроградов (поэтому банкоматная версия еще потрепыхалась лет пять, к счастью, у банкомата есть еще и физический износ, да и моральный никто не отменял)

поддержки производителями софта тоже ноль (я вам попытался объяснить, почему - читайте до понимания)

Инженеров техподдержки третьей линии (гибрид программиста, тестировщика и гадалки, зверь редкий и дорогой) желающих себе в cv такую кляксу - тоже только в Индии найти, и то не каждый пойдет.

> Но самое по-настоящему мерзкое в этой ситуации — именно позиция опенсорсников.

эти люди, как правило, умеют немножко кодить. Некоторые, при этом, еще и знают, на какие проблемы напарываешься, пытаясь собрать что-то для системы, устаревшей всего на пять, а не все пятнадцать лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??) on 04-Мрт-18, 19:29 
>M$ без каких-либо значимых причин объявил EOL для операционной системы (в данном случае речь про XP, 2003, Vista) - производители прикладного ПО, в первую очередь браузеров, немедленно взяли под козырёк.

Для версий системы, а не для системы. Очевидная причина - готовность новых версий. Которые и предлагаются в качестве если желаете "продолжения и поддержки" всей этой эпопеи с виндовс. Ну, дерьмо конечно, но таково нынче M$. И такую поддержку и развитие представляют...
Если вам не нужны их предложения по одерьмениванию, то... Занимайтесь своей сист
емой сами... Ну то есть конечно вы права не имеете... Гм... Ну в общем вы поняли
куда двигаться и пойти >:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от . on 04-Мрт-18, 14:16 
дайте угадаю - вы не только не программист ни разу, но и даже не сисадмин.

> Хорошо написанная программа не может устареть или износиться.

может - иначе что же вам мешает брать и пользоваться msie5.5 , прекрасный ведь был браузер, жаль, конечно, на вашей XP только шестой, но в общем-то, 98я еще доступна в торрентах. Если не найдете - могу подогнать. Байтики-то действительно не протухли, ну, там, в пределах запаса носителей, мои еще живы. (кстати, у кого есть семерка-E - поделитесь, буду очень признателен)

> Все системы NT внутри устроены более-менее одинаково

"более-менее" компиляторы не умеют. Нет нужного api - досвидос, не собирается.

Нежелание авторов софта НЕ использовать новые возможности и старательно вместо них делать ручные затычки для ублажения олдфагов - вполне понятно (особенно, когда денег с вас хрен да нихрена)

Мой собственный наколеночный хомячок - в ie6 уже правильно не откроется- у меня нет ни малейшего желания трахаться с версткой таблицами, и заменять mouse events клик-клик-клик-подождите,загружается. (второе требует у меня косметических правок, но a) пользователи с работающей jquery в результате будут вынуждены тратить траффик, а технически это выглядит тоже так себе b) я для себя понял, что мне проще перекинуть флажок в noscript, чем кликать, а windows xp у меня уже нигде нет).

ну и - код palemoon открыт, правки, не ведущие к неэффективному для современных систем коду или уродливым вокараундам - принимаются.
Берите и делайте, если вам кажется что это так просто.

заметьте только, что build system тоже несовместима - поэтому пособирать кросс-компилежем (на который pm не рассчитан) та еще интересненькая задачка.
Но, конечно, вы всегда можете еще и питон поправить так, чтобы его снова можно было собрать на xp.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-18, 08:36 
> Ну они всё правильно говорят.

Ты хоть статью то читал? В новом фоксе куда больше проблем с безопастностью чем в старом, я уж не говорю о том, что всякие Бледные Луны и Водафоксы вообще неуловимые Джо. Никто не будет специально тебя взламывать, это глупо, проще на новые уязвимости в самом последнем бразуере нацелиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  –1 +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 10:49 
> я уж не говорю о том, что всякие Бледные Луны и Водафоксы вообще неуловимые Джо. Никто не будет специально тебя

Нет. Ибо кодовая база, огромная кодовая база, одинаковая

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-18, 11:38 
> Нет. Ибо кодовая база, огромная кодовая база, одинаковая

Они уже выкидывают старый код. PM отпочкавался от 23 ветки. В новых ветках уже столько фигни добавили и столько удалили старого кода (XUL, например, PM до сих пор XUL использует), что проблем появилось раза в два больше. А ещё неотключаемые зонды, которые потенциально могут использоваться для взлома.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 12:13 
Ну собственно и Фурфаги щас возьмут 52 ую версию и её кромсать будут, итак далее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от rm1 on 02-Мрт-18, 21:35 
Waterfox
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от Ne01eX (ok) on 03-Мрт-18, 02:33 
Поздновато форкнули. Имхо, это надо было делать в районе 1.5.x - 2.x. В 3.x уже начались чудачества. :-\
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от iPony on 03-Мрт-18, 12:22 
Ну так у них и нет чистого форка, что мы ответвлись и самостоятельно поехали.
Концепция другая:
Перед каким-то трах бабахом 💥 (засаживание австралиса, пювыкидывание XUL) делаем форк и крамсаем его этак до следующего трах-бабаха. Снова форкаем перед следующим трах бабахом... И так далее...

Выходит такая относительно дешёвая тарантайка, с помощью которой можно отхватывать небольшую аудиторию "консервативных" пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от annual slayer on 03-Мрт-18, 05:17 
> Доступен релиз web-браузера Pale Moon 27.8.0, ответвившегося от кодовой базы Firefox для обеспечения более высокой эффективности работы,

https://mozilla.github.io/arewefastyet-speedometer/2.0/

(бОльшая оценка — лучше)


Palemoon 27.8.0

18.87


Firefox 58.0.2

23.77


Firefox Developer Edition 59.0b14

24.12


Google Chrome 64.0.3282.186

33.75

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-18, 08:48 
JQuery, Angular, другие дерьмо-фреймворки только говорят о том, что веб превратился в лагающее, тормозящее дерьмо. Зато, блин, анимаций появилось дофига, а контента стало меньше, ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 03-Мрт-18, 09:12 
Снова эта *** "скорость".
Покажите уж заодно и ускорение операторов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от annual slayer on 03-Мрт-18, 10:38 
> Снова эта *** "скорость".
> Покажите уж заодно и ускорение операторов.

а какие измерения были произведены для обоснования "обеспечения более высокой эффективности работы" в PaleMoon?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 03-Мрт-18, 11:09 
>> Снова эта *** "скорость".
>> Покажите уж заодно и ускорение операторов.
> а какие измерения были произведены для обоснования "обеспечения более высокой эффективности
> работы" в PaleMoon?

Никаких, полагаю. Это точно такое же пустозвучие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-18, 12:35 
Там написано про эффективность работы, а не измерение воображаемых попугаев. Если фаерфокс или хромог сожрали всю память, стырили и отправили куда следует всё, до чего дотянулись и посчитали много попугаев, не запустив ни одного плугина и не нарисовав ни одного удобства в своём графическом интерфейсе, то это не очень эффективная работа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +/
Сообщение от annual slayer on 05-Мрт-18, 09:56 
> Там написано про эффективность работы, а не измерение воображаемых попугаев. Если фаерфокс
> или хромог сожрали всю память, стырили и отправили куда следует всё,
> до чего дотянулись и посчитали много попугаев, не запустив ни одного
> плугина и не нарисовав ни одного удобства в своём графическом интерфейсе,
> то это не очень эффективная работа.

подлецы из гугла понаделали скрытых оптимизаций для тестов от мозиллы

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск браузера Pale Moon 27.8.0 "  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 03-Мрт-18, 18:13 
> оптимизации для процессоров Atom

и какие-же?

лол! они хотя бы краснеюст когда произносят эту фразу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor