The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Сен-17, 22:07 
Проект X.Org празднует 30 лет с момента первого выпуска X11. 15 сентября 1987 года Ральф Свик (Ralph R. Swick)
представил (https://groups.google.com/forum/#!msg/comp.windows.x/NFT3Ax2...) первый релиз X Window System, Version 11, ознаменовавший собой кардинальную переработку и стабилизацию протокола X. Примечательно, что протокол X прошёл от выпуска X1 до X11 за три года, но X11 используется и  поныне, спустя 30 лет, обрастая расширениями, но не меняя своей сути. Например, качестве расширений были представлены такие распространённые в настоящее время возможности как XVideo, X Font Server, XKB, Xinerama, XCB, Multi-Pointer X, DRI2 и т.д.

Время о времени возникают попытки (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32063) инициировать разработку протокола X12 (http://www.x.org/wiki/Development/X12), но все они не ушли дальше обсуждений. Основным аргументом в подобных обсуждениях было то, что протокол X11 был разработан в совершенно другую эпоху развития компьютерной техники, сейчас же наступила эра графических процессоров, многоядерных и мобильных систем, изменились требования к безопасности. Ответом на требование современных реалий стало появление проекта Wayland (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46991), который уже предлагается по умолчанию в Fedora Linux 25+ (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45005) и Ubuntu 17.10 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46962) и позиционируется как рекомендованный по умолчанию в GNOME 3.26 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47193).

URL: https://groups.google.com/forum/#!msg/comp.windows.x/NFT3Ax2...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47212

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 15-Сен-17, 22:11 
>> Время о времени возникают попытки инициировать разработку протокола X12

Это надо было делать в 90-е. А теперь всё, поздно пить Боржоми

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 15-Сен-17, 23:45 
Угу, пора делать новый *nix
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Led (ok) on 16-Сен-17, 00:55 
> Угу, пора делать новый *nix

А вот и особи с nix-синдромом пожаловали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 15-Сен-17, 22:11 
С юбилеем!
Пятница, юбилей X11. Это повод, друзья, как ни крути! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-17, 22:26 
Умели же делать! Этот ваш вяленый и половины этого срока не протянет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-17, 23:07 
Эпоха одноразовых вещей. У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +10 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 15-Сен-17, 23:13 
> У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.

Если он успеет поднять цены до того, как у него на 120 км/ч что-нибудь сломается, и он размажется об отбойник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 18:55 
дык не надо ездить на том, что сам же и чинишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 00:44 
Лютый бренд. Именно нужно ездить на том что сам чинишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 21:32 
Я бы сказал точнее: чини сам то на чем ездишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 00:07 
> У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.

1995: У меня знакомый тоже за то, чтобы у каждой компании был свой сайт, тогда в его веб-студии будет много работы и цены можно будет поднять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 11:51 
2011: У меня знакомый тоже за то чтобы были сервисы онлайн-такси, тогда в его таксомоторном парке будет много работы и цены можно будет поднять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от Глупышь on 16-Сен-17, 15:24 
Думаю в этом случае твоему другу придётся работать больше за меньшие деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –6 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 17-Сен-17, 00:28 
> Эпоха одноразовых вещей.

Так точно. Именно эта эпоха сделала цены низкими, а товары доступными.
Именно благодаря этой эпохе вы сейчас имеете возможность писать здесь эти строки, а не заниматься самоудовлетворением на картинку лампового компьютера из 50-х.
Такая вот ужасная эпоха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Сен-17, 06:00 
> Так точно. Именно эта эпоха сделала цены низкими, а товары доступными.

Фига себе. Весь 20-й век шли, растили кадры, открывали секреты мироздания, сделали системы массовой подготовки людей по гимназическим программам (естественно-научной части). А оказывается, достаточно было просто из гoвнa начать вещи делать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 17-Сен-17, 09:22 
> А оказывается, достаточно было просто из гoвнa начать вещи делать!

Если речь идет о широкой доступности - то именно так. Люди ведь хотят результаты прогресса здесь и сейчас. Поэтому вместо прогресса появилась замещающая его компроэкономика. Если бы не рынок персональных компьютеров, телефонов и прочего, что вынуждает лепить одно и тоже второе десятилетие, то мы бы уже наверняка развивали фотонные компьютеры и прочий sci-fi.
То же самое и с софтом, как вы понимаете. Современные погромисты не могут даже массив в цикле перебрать, или посчитать в столбик, зато знают все необходимые фреймворки и прочий оверхед, который позволяет им в сжатые сроки писать свой г.внокод. И все рады, все при деле. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Сен-17, 18:31 
> Если речь идет о широкой доступности - то именно так. Люди ведь
> хотят результаты прогресса здесь и сейчас.

Ну они так и появлялись постепенно в 80-е. Собственно, тот же СССР отставал от Запада по выч. технике на 5 лет. Ну я сейчас текст набираю на компьютере 10-ти летней давности. Т.е. с той экономикой сейчас имели бы более-менее современные компьютеры, более-менее у всех.

> Поэтому вместо прогресса появилась замещающая его компроэкономика.

Кoпpoэкономика, засилье маркетологов и т.д. - это естественная фаза капитализма, когда рынки поделены, а значительный прогресс в товарах требует крайне высоких вложений. Фаза умирания.

> То же самое и с софтом, как вы понимаете.

С софтом всё ярче, т.к. отрасль такая, в которой анекдот про трёх мужиков сажающих деревья, из которых один болеет, реализуется сплошь и рядом в промышленных масштабах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 18-Сен-17, 00:22 
> Ну я сейчас текст набираю на компьютере 10-ти летней давности.

То, что ему десять лет - не отменяет факта, что он являет собой ровно тот же результат копроэкономики. Просто старый.

> с той экономикой сейчас имели бы более-менее современные компьютеры, более-менее у всех.

Никакой "той" экономики для ПК никогда не было. Они изначально представляли собой копроэкономическую ветвь развития IT. И то, что она в итоге победила и вытеснила с рынка все остальное - лишнее доказательство триумфа копроэкономики.

> Фаза умирания.

Вы сами хотели компьютер в каждый дом. А хорошие вещи настолько массово производить - невозможно. Особенно, подстраиваясь под вкусы покупательского большинства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Сен-17, 01:33 
> То, что ему десять лет - не отменяет факта, что он являет собой ровно тот же результат копроэкономики. Просто старый.

Извините, но Thinkpad t61 ещё ремонтопригоден.

> Вы сами хотели компьютер в каждый дом. А хорошие вещи настолько массово производить - невозможно. Особенно, подстраиваясь под вкусы покупательского большинства.

С чего это невозможно производить настолько массово? Этих Thinkpad'ов наклепали дай боже в своё время.

Вкусами большинства сейчас превосходно научились манипулировать. Поэтому подстраиваться приходится большинству под фантазии маркетологов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 18-Сен-17, 11:34 
>> То, что ему десять лет - не отменяет факта, что он являет собой ровно тот же результат копроэкономики. Просто старый.
> Извините, но Thinkpad t61 ещё ремонтопригоден.

И что с того? Это устройство изначально основано на тех же самых технологиях, просто обернуто в более качественную обертку. Ну, то есть, от того, что вы конфетку с дерьмом покрыли более качественным шоколадом и завернули в более красивый фантик - она не перестала быть конфетой с дерьмом.

> С чего это невозможно производить настолько массово? Этих Thinkpad'ов наклепали дай боже в своё время.

Те из них, которые были более-менее качественными, стоили слишком дорого и не были доступны большинству. Есть мнение, что гoвнобуков ленова продает в сотни раз больше. Не зря же даже синкпады стали в младших моделях ровно тем же гoвном, что и идеапады.
Невыгодно выпускать просто качественное дерьмо. Перечитайте копроэкономику и про разницу между гoвном и полным гoвном.

> Вкусами большинства сейчас превосходно научились манипулировать. Поэтому подстраиваться приходится большинству под фантазии маркетологов.

Научилась этому только Apple. Да и то - куда это ведет так называемый "прогресс" мы и так отлично видим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:21 
Я подозревал в вас эксперта разбирающегося в сортaх гoвнa, но вы сами развеяли мои сомнения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от pripolz on 18-Сен-17, 14:59 
> Именно благодаря этой эпохе вы сейчас имеете возможность писать здесь эти строки

О да, что может быть лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от pripolz on 18-Сен-17, 15:09 
> а не заниматься самоудовлетворением на картинку лампового компьютера из 50-х.

Смотря об удовлетворении каких желаний идёт речь. Он ведь всё-таки.... ламповый

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от pripolz on 18-Сен-17, 15:12 
[*] писать здесь эти строки
[ ] заниматься самоудовлетворением

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=92fe4d94ff5a815130adb94fc...

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 02:11 
А еще раньше трава была зеленее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +4 +/
Сообщение от Легион on 16-Сен-17, 06:19 
Не так зеленее, как забористей...
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 16-Сен-17, 05:36 
> Умели же делать! Этот ваш вяленый и половины этого срока не протянет.

Ну как же, он уже в 3 раза выиграл у X-ов по длительности разработки. А скоро вообще 4-е раза будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Baz on 16-Сен-17, 07:28 
Мне эта ситуация напоминает автовладельцев и Жигули. Х11 он как жигули - ездит не быстро, ломается часто, но ездит уже долго, и стабильно, а ремонт дёшев и доработать можно почти как хочется.
Но в то же время, мало кто из водителей откажется пересесть на современный авто для более быстрой, безопасной и комфортной езды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 16-Сен-17, 07:59 
Все не откажутся пересесть. Огласите, пожалуйста, весь список систем, что "по-современнее".
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +6 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 16-Сен-17, 09:31 
Да, да, вот только на жигулях X11 мы катаемся на работу каждый день уже много лет, а этот ваш делореан Wayland может конструктивно и летает, но мы его что-то пока не то, что в воздухе, но даже на дороге не видели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +5 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 16-Сен-17, 10:11 
>а этот ваш делореан Wayland может конструктивно и летает

Да кто ж его знает, чего он там «конструктивно»?
Пока что почти на любой вопрос о функционале стандартный ответ звучит как «это не является функцией протокола/композитора».

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Baz on 17-Сен-17, 18:32 
В том-то и дело, что 99% всё же попробовали это более современное авто. Но никто ведь не утверждал, что жигули какаха, верно? Просто современное авто пока в среднем показателе не имеет хорошего выигрыша перед жигулями, они просто разные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Сен-17, 21:08 
Эта аналогия с Жигулями себя исчерпала, т.к. современный автомобиль заменяет Жигули во всём, кроме ремонтопригодности. А современные конкурирующие оконные системы не могут заменить X11 в ряде аспектов:

1. Смена оконного менеджера.
2. Сетевая прозрачность в локальной сети, т.е. интеграция программ с разных машин на одном десктопе.
3. Многоплатформенность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok) on 17-Сен-17, 21:33 
4. низкая эффективность: аппаратно 2d можно ускорить только через OpenGL - для отрисовки прямоугольника или битмапа нужно "раскочегаривать" весь 3d pipe.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Сен-17, 23:08 
Ну это не секрет, что протокол 2D рисовалки, убитый Паккардом, нужно чинить. Только вот кодерам слабо проанализировать текущие запросы тулкитов, дизайнеров и прочих, а на основе этого сделать новый набор примитивов, который уже отлично ускорять на стороне сервера пользуясь API видеокарт.

Но анализировать - это думать надо, читать коды, майндкарты чертить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 14:06 
Ваше современное авто меня сильно смущает тем что в нем остутствует множество нужных мне вещей. И вроде современное авто, и ехать даже можно, но почему-то только по брусчатке и иногда только стоя..
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 16:54 
У тебя X11 часто ломается? Что же ты с ним такое делаешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-17, 22:30 
Вспомнился Вернор Виндж, его "Глубина в небе", где-то 8000 год нашей эры, Земля вымирала дважды и перезаселялась человеками из колоний, но на звездолетах до сих пор стоит нечто Unix'образное  хе-хе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-17, 22:53 
OS X?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 01:21 
Учитывая, что причиной гибели цивилизаций у него является взаимный клинч патентодержателей,- то вряд ли ..
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Сен-17, 05:45 
это ж сколько историй игрушек надо наснимать :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от _dz on 16-Сен-17, 08:11 
Там разве говорилось про что-то Unix-образное? Вроде просто про глубинный низкоуровневый код на Си.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от pda on 16-Сен-17, 13:03 
Там таймер с unix timestamp упоминался. Строго говоря, слова unix вроде не было, но по началу отсчёта было понятно, что это он.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –7 +/
Сообщение от Shinma (ok) on 15-Сен-17, 22:34 
Документация и описание тонкостей и ньюансов за 30 лет так и не поднялись хотя-бы на средний уровень
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-17, 23:44 
> ньюансов

3 года расстрела без права переписки.
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BD%D1...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 16-Сен-17, 00:26 
А «хотя-бы» тебя не смутило?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-17, 16:55 
> А «хотя-бы» тебя не смутило?

Я до него не дочитал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Анонимчег on 16-Сен-17, 00:26 
New ones? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 00:47 
> 15 сентября 1987 года Ральф Свик (Ralph R. Swick) представил

Каким образом переписка за 1987 год оказалась в Google.Groups, если сам Google появился только в 1998?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Штунц on 16-Сен-17, 00:57 
А это 2-ое издание переписки, переработанное и дополненное
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 01:01 
Там архив старых NNTP-рассылок.
> comp.windows.x
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 16-Сен-17, 01:07 
>Каким образом переписка за 1987 год оказалась в Google.Groups

гугль в свое время купил дежаньюс, один из самых крупных usenet архивов, вместе со всем содержимым. после покупки они стали называться гугльгрупс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 16-Сен-17, 05:46 
как получить архивы ru.game* и su.game* по 1995-й год?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от пох on 16-Сен-17, 23:47 
ты их не хочешь - гугль, к сожалению, не только купил дежаньюс, но и повредил базу, а то что осталось - ниасилил в кодировки, особенно фидошные, когда там какой-нибудь идиотский нестандартный (или вовсе LATIN1) кладж, старательно странслированный в nntp'шный хедер (потому что иначе будет неловящийся дуп на обратном пути), при этом контент аккуратно переведен в koi8 ("все равно у всех читалка патченная или вовсе не-mime capable"), но гугль об этом, к сожалению, ничего не знает, и уже не узнает - поскольку достучаться там до людей, а не тупых роботов, уже десять лет как невозможно в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от iCat (ok) on 16-Сен-17, 05:46 
Удивительно удачная архитектура.
Пример для разработчиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 16-Сен-17, 09:40 
> Удивительно удачная архитектура.
> Пример для разработчиков.

Увы, не для разработчиков Wayland.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от iCat (ok) on 16-Сен-17, 10:39 
>> Удивительно удачная архитектура.
>> Пример для разработчиков.
> Увы, не для разработчиков Wayland.

Ну эти ребята пошли иным путём... Для них - локальная производительность представляет бОльшую ценность, чем базовая функциональность...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от Tzirechnoy email on 16-Сен-17, 13:12 
Не знаю, что для них представляет цэнность, но по скорости вяленый пока отстаёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Сен-17, 15:36 
>>> Удивительно удачная архитектура.
>>> Пример для разработчиков.
>> Увы, не для разработчиков Wayland.
>Для них - локальная производительность представляет
> бОльшую ценность, чем базовая функциональность...

Нушожа, у них есть ещё 30 лет, чтоб найти те "преимущества"...
http://www.phoronix.com/vr.php?view=25169

Срочно меняйте "песню" -- нужны неоспоримые (хотя б непроверяемые, да) преимущества.

Попробуйте, наконец-та, что-нибудь почитать про wayland. Желательно не форумные выдумки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –5 +/
Сообщение от Пердимонокль on 16-Сен-17, 14:04 
Качество кода и эффективность Х11 провалили развитие Linux на десктопах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-17, 14:10 
Ваше заявление субъективно, т.к. я вижу другое: качество и отсутствие кода закопиращенного софта и windows провалили развитие windows на десктопах. Я даже не вспомню кто еще у меня из знакомых работает на windows, все давно уже на Linux или Android.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от НяшМяш (ok) on 16-Сен-17, 17:34 
А что, Android можно без проблем поставить на PC и работать? Или под работой подразумеваются регулярные репортажи в инстаграм и твиттер?
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от тот ещё on 16-Сен-17, 19:21 
>А что, Android можно без проблем поставить на PC и работать? \

Да, можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 17-Сен-17, 00:05 
>>А что, Android можно без проблем поставить на PC и работать? \
> Да, можно.

Без проблем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от istepan email(ok) on 18-Сен-17, 10:06 
Без проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от KroTozeR (ok) on 17-Сен-17, 02:53 
Можно, конечно: http://www.jide.com/remixos-for-pc
Но оно, маленько, застряло. Видать существа под названием "маркетоиды" добились своего: массовый пользователь теперь PC воспринимает как рабочую/игровую станцию, но не как средство для решения повседневных IT-задач. Тупизна процветает... Скоро палкой кокосы сбивать научатся... И постить это в виде сэлфи в инстаграмм)
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoys_ on 16-Сен-17, 19:41 
>Ваше заявление субъективно, т.к. я вижу другое: качество и отсутствие кода закопиращенного софта и windows провалили развитие windows на десктопах. Я даже не вспомню кто еще у меня из знакомых работает на windows, все давно уже на Linux или Android.

2 вопроса :
1) в чем именно заключается "работа" на андроиде
2) андроид это уже декстоп?

забавно, как в попытке быть "среди своих" на определенных сайтах люди занимаются самообманом:) Вот уж андроид как-то обелять и ставить в пример против Windows - это ж надо догадаться. Андроид, который давным-давно откололся от линукса и абсолютно все архитектурные его изменения его направлены на то, что отобрать у юзера остатки какого-то контроля и лишить доступа к системе. Когда даже с adb root в новых версиях андроида ты вообще никто и звать тебя никак, ты ноль против Системы. Вот уж где "правильный" десктоп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 16-Сен-17, 22:05 
Давняя мечта микрософтов: почасовая оплата за комп.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 17-Сен-17, 00:04 
>Когда даже с adb root в новых версиях андроида ты вообще никто и звать тебя никак, ты ноль против Системы.

А вот с этого места можно поподробней? С какой версии, в чём проявляется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 17-Сен-17, 22:27 
Да начиная с 4 версии начали гайки закручивать, интернет начали захлестывать тонны вопросов -- аа, куда пропал мой прямой доступ к sdcard, почему permission denied?
Знаете, какой был способ получения рута в старые-добрые времена? Скачиваете исходники su, меняете там пару строчек, компилируете и заменяете штатный на ваш (по умолчанию штатный su работает только из под adb, как-то он это проверял, если мне память не изменяет). Вуаля. Сейчас вы сможете такое провернуть, даже имея adb root? Нет. Все бинарники подписаны, политики SELinux зверские. Если какому-то штатному бинарнику все же нужен куда-то доступ , это делается через белые списки, как правило. Изменения в системных файлах либо сразу же откатываются, либо система просто не загрузится, рапортуя о потере целостности. Может хотите нормальный полноценный доступ к /proc? Хер вам:
https://stackoverflow.com/questions/38590140/file-system-cha...

Это совершенно не похоже на дух и флософию Linux/Unix, более того, это все концентрацию того, что Linux'y чуждо. Уж лучше Windows, чем такое гуано, даром, что опенсорс. Не говоря о том, что "работать" в этом невозможно. Хотя, кому и "инстаграм" работа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от Zulu on 18-Сен-17, 17:26 
Какая работа требует доступа к _локальному_ /proc? Офисная нет, программерская нет, сисадминская нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –2 +/
Сообщение от pripolz on 18-Сен-17, 16:47 
> провалили развитие windows на десктопах

реалии таковы:
1) ВСЕ сидят на венде, и про линухи и знать не хотят. Кроме 1% сугубо IT-шников.
2) посколько венда - софт для нищих, бабло-имеющие сидят на Apple.
3) андроид - это телефоны для нищих, и не надо выдумывать.

Такой ос, как "линукс" вообще не существует, если ты не заметил. И это не шутка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Сен-17, 12:20 
30 лет топтания на месте. Так тоже уметь надо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 13:13 
30 лет топтания на месте.

Ну посчитай. Крупные вехи: появление аппаратного ускорения графики, шрифты на стороне клиента, композитные оконные менеджеры. Каждое из этих изменений требовало серьезных изменений, X11 вполне справился.

А DCOP, который работал как исключительно клиентская надстройка над X11 (и послужил потом прототипом DBus) - отличный пример хорошо продуманной архитектуры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Сен-17, 13:47 
Ну, ок. Признаю.
Однако, отсутствие API наподобие DirectX, которое позволило бы разрабам игр пилить версии сразу для Windows и Linux, во многом тормознуло продвижение линукса на десктопы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Исполнилось 30 лет с момента первого релиза X11 (X Window Sy..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 22-Сен-17, 05:55 
> Ну, ок. Признаю.
> Однако, отсутствие API наподобие DirectX, которое позволило бы разрабам игр пилить версии
> сразу для Windows и Linux, во многом тормознуло продвижение линукса на
> десктопы.

Да что ж такое с играми? На них свет клином сошёлся?
Вот ни про видеоредакторы не говорят, ни про звуковые редакторы, ни про CAD, ни про носимые устройства с "дополненной реальностью" - сплошные игры...
А ведь казалось бы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor