The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Назван новый лидер проекта Debian "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от opennews (ok) on 18-Апр-16, 00:01 
Подведены (http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.announce...) итоги ежегодных выборов (https://www.debian.org/vote/2016/vote_001) лидера проекта Debian. В нынешнем году в голосовании приняло участие 282 разработчика, что составляет 27.5% от всех участников, имеющих право голоса (в прошлом году явка составила 35%, в позапрошлом 39%).  Низкая явка в основном обусловлена предсказуемостью исходов выборов, так как в этом году заявку подал только один кандидат и выборы свелись к голосованию за и против него.


В итоге, на пост лидера утверждён Мехди Догуи (https://www.debian.org/vote/2016/platforms/mehdi) (Mehdi Dogguy), 32-летний уроженец Туниса, проживающий во Франции. Мехди работает в группе высокопроизводительных систем EDF (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%...) и занимался адаптацией Debian для использования на нескольких кластерах, входящих в список TOP500. Мехди также участвовал в создании  специализированных производных дистрибутивов (например, Scibian, вариант Debian для научных учреждений), наработки которых вернулись в основной проект в форме улучшений к slurm-llnl, OFED, Debian Installer и Debian Live. На посту лидера Мехди намерен уделить основное внимание оптимизации взаимодействия между разработчиками Debian, выявляя узкие места и избавляясь от усложнений.

URL: http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.announce...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44259

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Назван новый лидер проекта Debian "  +15 +/
Сообщение от kachsheev (ok) on 18-Апр-16, 00:01 
Ну неплохо. Хочется пожелать ему только удачи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 15:57 
Хотеть такое же число кандидатов на высшие руководящие посты в госс-ве. Че-то все лезут порулить, хотя и сложность и отвественность вроде бы выше =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Апр-16, 19:26 
Там есть возможность нарубить капусты и не сесть.
А в демьяне же нынче так - тебя все будут обс***ть, а ты это хавать - забесплатно. Под конец блестящей карьеры твоё имя в выдаче гугля будет забетонировано со всеми грязными словами какие только есть в убогом ёзыке эльфоф ... Это успех, такое всем нужно, да ... так что - в очередь!(С)
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от linux10 (ok) on 20-Апр-16, 09:52 
Зато какое резюме получится!
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Назван новый лидер проекта Debian "  –6 +/
Сообщение от фюларп on 18-Апр-16, 00:03 
Скажет нет systemD?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Назван новый лидер проекта Debian "  +6 +/
Сообщение от TFFD on 18-Апр-16, 00:06 
На посту лидера Мехди намерен уделить основное внимание оптимизации взаимодействия между разработчиками Debian, выявляя узкие места и избавляясь от усложнений.
Да, скажет нет СистемД.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Назван новый лидер проекта Debian "  –11 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 18-Апр-16, 00:35 
Да уже смиритесь с ним, и потратьте время на изучение доков.
«всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Назван новый лидер проекта Debian "  +6 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 18-Апр-16, 01:01 
«всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©
Если только не калечит, не беременнеет и не вызывает зависимости...

Хм. SystemD вызывает зависимость? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Назван новый лидер проекта Debian "  +9 +/
Сообщение от mario (??) on 18-Апр-16, 01:12 
Как минимум зависимость от dbus!
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Andrey (??) on 18-Апр-16, 11:30 
На десктопе d-bus уже давно must have.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 12:00 
Чисто гномовская штука, принятая в KDE по недоразумению. В 2007, KDE взяло и отказалось от своего звукового сервера, от своего DCOP и от кучи чего ещё - в пользу гномовского
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от myklemenetyev (ok) on 18-Апр-16, 14:13 
Вы ещё вспомните, КАК оно всё работало, это самое от КДЕ... Тут, скорее, не "отказалось", а "не осилило".
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 12:47 
> Как минимум зависимость от dbus!

Это неправда, работает и без него. Сперва неплохо бы матчасть подучить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 04:39 
>>Хм. SystemD вызывает зависимость? :)

Заставит вас забеременеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Назван новый лидер проекта Debian "  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 09:06 
>Хм. SystemD вызывает зависимость? :)

Нет он больше похож на радикальное Католичество(ну или секту). Поначалу его воспринимают в штыки и отказываются принимать, а потом берут в руки знамяD и продолжают "Крестовый поход Поттеринга", захватывая соседние дистрибутивы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от РОСКОМУЗОР on 18-Апр-16, 11:34 
Радикальное православие чем-то лучше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 11:59 
Крестовые походы они пока не устраивали
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Пыщь on 18-Апр-16, 12:40 
> Крестовые походы они пока не устраивали

Насильное крещение Казани Иваном 4 как бы не в счёт..

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 10:29 
> Насильное крещение Казани Иваном 4 как бы не в счёт..

скажи, что ты принимаешь и я скажу кто ты

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Назван новый лидер проекта Debian "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 21:23 
"Страхом ко крещению никак не приводить" - приказ Ивана 4 епископу Казани.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от scorry (ok) on 20-Апр-16, 00:27 
> "Страхом ко крещению никак не приводить" - приказ Ивана 4 епископу Казани.

Угу. Белые, пушистые православные священники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Samotnaf on 18-Апр-16, 13:09 
Организация самого первого КП началась с воззвания Византийского императора Алексиоса I, и греки вполне себе поучаствовали, хоть и не на первых ролях. Отдельно, еще можно отметить совместный поход Амальрика Иерусалимского и Византии против Египта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от myklemenetyev (ok) on 18-Апр-16, 14:14 
У вас два по истории.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 10:30 
> У вас два по истории.

смотря ЧЬЮ версию истории  рассматривать

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Назван новый лидер проекта Debian "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 12:48 
> Хм. SystemD вызывает зависимость? :)

Вызывает. Он удобный. Один только цивилизованный оверрайд дефолтных конфигов на свои чего стоит. Кардинально решили множество глупых проблем администрирования. В отличие от корявых художеств скриптопердозников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-16, 19:37 
>  В отличие от корявых
> художеств скриптопердозников.

Ага, главное почаще повторять и глядишь,
https://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2016-Fe...
> * Most configurable timeouts in systemd now expect an argument of
>         "infinity" to turn them off, instead of "0" as before. The semantics
>          from now on is that a timeout of "0" means "now", and "infinity"
>         means "never"
. To maintain backwards compatibility, "0"   continues to
>         turn off previously existing timeout settings.

станет неправдой и забудется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-16, 19:50 
>> * Most configurable timeouts in systemd now expect an argument of
>>         "infinity" to turn them off, instead of "0" as before. The semantics
>>          from now on is that a timeout of "0" means "now", and "infinity"
>>         means "never"
. To maintain backwards compatibility, "0"   continues to
>>         turn off previously existing timeout settings.

Зы, забыл разжевать для основной массы восторженных поклонников:

… конфигурируемые таймауты в системде  теперь ожидают  "infinity" вместо "0" для отключения … т.е. "0" теперь означает "прям щаз", а "infinity" – "никогда". А шоб вам не было скучно, для обратной совмести существовашие до этого таймауты все еще отключаются '0'.


Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-16, 10:44 
Ты еще "забыл" уточнить что в sysv init таймаутами вообще никто не заморачивался. Их просто не было. Поэтому если сервис вис на старте - ни вам логов с ошибками, ни статуса операции. OpenRC не сильно лучше: не решает никаких насущных проблем администрирования систем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-16, 10:38 
> станет неправдой и забудется.

Докопаться можно до любой программы. Только sysv init таймауты вообще никто и никак не ловит. Придраться к реализации конечно не получится, потому что ее нет, но от этого не легче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от umka (??) on 18-Апр-16, 14:55 
Как минимум зависимость от ковбоев из RH )
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 05:55 
Ну ты то по зависимости эксперт со своими ораклами и санями. Только вот редхат контрибутит в открытые проекты гораздо охотнее и активнее. За это и имеет влияние на окружающий мир. Жестко приказать они никому ничего не могут, а мягко повлиять, делая нужную работу - вполне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 10:28 
а еще стоит помнить, что это выражение впервые вышло из уст психически больного человека
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 01:51 
расслабьтесь и получайте удовольствие, ага
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Назван новый лидер проекта Debian "  +3 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 18-Апр-16, 03:24 
>Да уже смиритесь с ним, и потратьте время на изучение доков.

Не как что бы давно так же пела всему миру Майкрософт: мол, смиритесь уже с виндой, и потратьте время на изучение книжек от МайкрософтПресс и сертификацию в тренинг-центрах имени нас (любимых) Теперь вот мелкомягкие молчат в тряпочку. Ну и с КрасноШапкой будет так же.

>«всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©

Вот тут не поспоришь: НенужноД нас не убил (хотя очень-очень пытался), и немалая часть сообщества успела консолидироваться против этой заразы... за свою генту я почти спокоен, во всяком случае. Так что - да, мы стали сильнее. Чего не скажешь про systemd-зависимых.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 18-Апр-16, 10:19 
> за свою генту я почти спокоен, во всяком случае.

А подскажите где Gentoo используется на продашкне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 11:09 
А вы используете системд в продакщне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 18-Апр-16, 11:21 
Я конечно понимаю желание набросить не по теме, потому отмечу его.

Но всё-таки отвечу - я, прям сейчас, нет, не использую. Но т.к. в проде очень часто используется CentOS, то очевидно что через некоторое время неизбежно придётся. И на предыдущей работе коллеги из соседнего отдела использовали, не от хорошей жизни, а потому что для ультрамодносвежего софта написанного разработчиками требовалось всё самое свежее, что означило переход на свежую сентось, и соответственно системду.

Или предлагаете байкотировать требование менеджеров проекта, либо срочно переходить на Gentoo/Slackware?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 18:55 
> Или предлагаете байкотировать требование менеджеров проекта, либо срочно переходить на
> Gentoo/Slackware?

И на вахтовую работу системных администраторов. Бхаха!


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 19:01 
ЗЫ: Ну, со Слакой то раньше умудрённые системные ленивцы сидели (они там растекались по серверной ровным слоем). Сейчас не знаю как.


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от Owlet on 18-Апр-16, 11:47 
> А вы используете системд в продакщне?

Все используют или очень скоро будут

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от lol (??) on 18-Апр-16, 15:44 
Systemd нарушает Unix Way. Эта "философия" гласит о том, что лучше куча маленьких программ, делающих что-то одно, но хорошо. Systemd - монструозный полу-дистрибутив, делающий всё, что угодно, но из рук вон плохо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от BSA on 18-Апр-16, 17:36 
Примеры можно? Некоторые вещи он делает лучше, чем "куча маленьких программ", например, sysvinit не поддерживает восстановление состояния сервиса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от _ (??) on 18-Апр-16, 19:35 
Тебе же на пальцах объяснили - не одной гигантской прогой!
С чего бы init должен делать восстановление состояния сервиса?! Для этого, кому надо есть куча прилад.

И зачем я это всё говорю? Тут этого никто не оценит!(С) Порудчик
Damage is done ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 22:28 
объясните пожалуйста - почему для обновления systemd необходимо перебирать initrd?
а то обновил systemd, а оно бах не видит обновлений пока не обновилось ядро и не пересобрался initrd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 05:57 
> объясните пожалуйста - почему для обновления systemd необходимо перебирать initrd?

Этот вопрос надо задать своему дистрибутиву. У меня вот есть система где initrd вообще нет, а системд - есть. Парадокс? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 11:31 
дистрибутив самый правильный - RedHat EL 7.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-16, 11:20 
> дистрибутив самый правильный - RedHat EL 7.

Ну так и задай этот вопрос саппорту рэдхата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 05:59 
> С чего бы init должен делать восстановление состояния сервиса?! Для этого, кому
> надо есть куча прилад.

Поэтому вместо одного systemd-delta будет целая эпопея, а вместо 5-10 строчек с параметрами запуска - 5 килобайтов логики, которая быстренько отвалится без диагностики и средств отладки, как только что-то оказалось отлично от идеала. Такое управление системой может устраивать сопливых пыанэров которым главное пальцы перед одноклашками разогнуть, но для продакшнов это неприемлимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 15:50 
подскажите как выкусить атрибут shared который ставит systemd на все что не попадя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 18:30 
> подскажите как выкусить атрибут shared который ставит systemd на все что не
> попадя?

Это у вас не systemd, а винда. Проверьте её антивирусом. Systemd ничего такого по-умолчанию не делает. Может вы с ним экспериментировали под грибами или типа того, а потом забыли?


Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 18-Апр-16, 16:59 
Вообще-то в компании, где я работаю, _все_ сервера продакшн на генте. И уже не один год. И полет нормальный. И переходить на что-то там иное никто не собирается. И слушать о том, какие мы неправильные и нетрушные - тоже. Завидуйте молча.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от RomanCh (ok) on 18-Апр-16, 17:25 
Откуда столько агрессии, что за реакция обиженного школьника? Я задал совершенно нейтральный вопрос т.к. мне интересно. В ответ какой-то взрыв эмоций. Тут уже точно хочется спросить "Это Gentoo людей так доводит?" :)

А что за компания-то и сколько машин?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от BSA on 18-Апр-16, 17:37 
Я не завидую, я сочувствую.
<бывший гентушник>
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 20:31 
Безумие не лечиться, пусть дальше доят козу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Назван новый лидер проекта Debian "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 06:02 
> Безумие не лечиться, пусть дальше доят козу.

Только потом оказывается как в анекдоте - "козел у вас конечно задр...й, но жить будет".

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от iCat (ok) on 18-Апр-16, 04:31 
>...смиритесь с ним...

Кресты тебе во все поля!
Микрософтизация линукса вызывает устойчивое отторжение у всех, знакомых с вольницей OpenSource не из рекламных проспектов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Назван новый лидер проекта Debian "  +11 +/
Сообщение от angra (ok) on 18-Апр-16, 06:02 
> «всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» ©

"Я смотрю особо сильным тебя сделали глисты и блохи"

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Назван новый лидер проекта Debian "  +20 +/
Сообщение от _hide_ (ok) on 18-Апр-16, 09:51 
Изучение доков? Да это не доки, а хрень какая-то. Чтобы понять как что-то сделать - нужно... Сразу лезть исходники!
Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации. (Просьба упоротых не говорить, что вначале пишем fstab, а потом генерим юниты) А... Нет? Да правильно, что нет, а почему нет - ниже.
SystemD является попыткой вполне обоснованного и очень красивого и удобного подхода к централизации процесса инициализации и управления всех связанных с этим процессов с использованием специальных декларативных файлов. Но это поптыка получилась, мягко говоря, хреновой по нескольких причинам:
1. Некоторые компоненты были частично подготовлены и их недостатки не задокументированы, потому см.п.2.
2. Некоторые компоненты были заговнокожены по мотивам определенных юскейсов, документация представляет собой маркетинговый булшит без какой-либо логической нагрузки. Про основной юскей тоже забыли сказать.
3. Полное отсутсвие валидации юнит файлов (процесса инициализации) - пока не сделаете ничего не узнаете. Отладка процесса инициализации без возможности её выполнить без виртуалки это потрясающее занятие, сродни того, что у меня работает, а Вы жуйте моё д*****. При этом есть прекрасная вещь в виде systemctl, которая может Вам показать как все работает, но при перезагрузке выяснится, что толку только проверка синтаксиса.
4. Большое количество юнит файлов "про запас" вообще вынесет мозг непоготовленного человека, которому не дистрибутив клепать, а один раз в 5 лет сервер настроить.

Все эти недостатки были с самого начала, но их никто править не будет, потому что тогда SystemD админы потеряют свою божественность как таковую.
Итого, что имеем:
1. Декларацию правильного и удобного подхода
2. Отвратительную докуменатцию
3. Отвратительную реализацию
4. Отсутсвие улучшение имеющейся функциональности
5. Бардак в уже имеющейся функциональности
6. Невозможность отделить пользователькие задачи от общесистемных, да и вообще необходимость изучить все, лишь для запуска какого-либо своего сервиса

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Назван новый лидер проекта Debian "  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 10:32 
+
1. В нормальных init есть все модули и симлинки на них в каталогах с уровнями запуска, соответственно дергаются только необходимые. У Поттеринга дергаются все(причем из нескольких мест) и для отмены загрузки необходимо в каталоги с "более высоким приоритетом" создавать симлинк на /dev/null - что он курил, когда это придумывал остается загадкой.
2. Огромное число различных опций и проверок в Unit файлах жестко упирается в функционал systemd(потому он такой раздутый), если systemd чего проверять не умеет, но придется в unit файле городить sh костыль с абсолютно нечитаемой структурой.
3. Поттеринг любит вносить координальные изменения, но дабы у пользователя ничего не домалось добавляет костыли которые отличают unit-файлы до и после прихода новой версии. Т.к. обычный пользователь может тупо не знать об этом и не вносить руками изменения в unitы, то от версии к версии костылей накапливается все больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Назван новый лидер проекта Debian "  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 06:12 
> 1. В нормальных init есть все модули и симлинки на них в
> каталогах с уровнями запуска, соответственно дергаются только необходимые. У Поттеринга
> дергаются все(причем из нескольких мест) и для отмены загрузки необходимо в
> каталоги с "более высоким приоритетом" создавать симлинк на /dev/null - что
> он курил, когда это придумывал остается загадкой.

Благодаря такому механизму systemd хорошо взаимодействует с пакетными менеджерами. Есть дефолтная конфигурация от майнтайнеров, которую приносит пакет, в виде как посчитал правильным майнтайнер. А есть админская локальная, в /etc - на случай если майнтайнерские умолчания не нравятся. Локальная конфигурация имеет приоритет.

Зачем так? Затем, что при этом не надо беспокоиться угробит ли пакетный менеджер при обновлении пакеты локальный конфиг майнтайнерским и придумывать всякие подпорки и хаки. Пакет может менять свой дефолтный конфиг как хочет. Но админские изменения в /etc, если они есть - трогать никто не будет. Удобно и логично.


> 2. Огромное число различных опций и проверок в Unit файлах жестко упирается
> в функционал systemd(потому он такой раздутый), если systemd чего проверять не
> умеет, но придется в unit файле городить sh костыль с абсолютно
> нечитаемой структурой.

В юнит-файле нельзя использовать скрипты. Но можно вызвать в ExecStart (ExecPre или где там еще) скрипт... который будет столь же (не)читаем как обычные sysv init скрипты. Просто этого счастья будет одно на сто пакетов. А не в каждом первом пакете. PROFIT.

Бонусом - ну попробуй указать какие системные вызовы использует твоя програма через shell script. Или там bounding set CAPS'ам задать. Что, ты даже таких слов не знаешь? А мы этим уже во всю пользуемся, урезая права сервисам до минимальных и настраивая всякие шедулеры и приоритеты. А много ли скриптов отслеживает таймаут старта подшефного сервиса? Кому-то конечно нравится молчаливый факап без диагностики, но не все же такие.

> 3. Поттеринг любит вносить координальные изменения, но дабы у пользователя ничего не
> домалось добавляет костыли которые отличают unit-файлы до и после прихода новой версии.

Покажешь какой-нибудь суровый убедительный пример?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 09:15 
intelfx залогинься
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Назван новый лидер проекта Debian "  +3 +/
Сообщение от grec on 19-Апр-16, 15:08 
> Бонусом - ну попробуй указать какие системные вызовы использует твоя програма через shell script. Или там bounding set CAPS'ам задать.

Для этого вам нужен систем? А до системд вы этого не умели, не знали? А тут пришел Лёня и открыл глаза админам локалхоста. Т.е. системд хорош тем, что он нам рассказао о CAPs и т.п. Великолепно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Апр-16, 17:30 
> Бонусом - ну попробуй указать какие системные вызовы использует твоя програма через shell script.
> Или там bounding set CAPS'ам задать. Что, ты даже таких слов не знаешь?
> А мы этим уже во всю пользуемся, урезая права сервисам до минимальных и настраивая всякие шедулеры и приоритеты.

Ты похож на человека рассказывающего что GitHub это самая крутая система управления версиями.

http://man7.org/linux/man-pages/man2/seccomp.2.html
http://man7.org/linux/man-pages/man7/capabilities.7.html

> А много ли скриптов отслеживает таймаут старта подшефного сервиса?

Вспомнилось "А ваши иниты могут стартовать систему за 3 (три !) секунды?"
Аж всплакнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Назван новый лидер проекта Debian"  –3 +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (ok) on 18-Апр-16, 21:24 
> Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации.

:-) Так, что fstab работает, как должно работать. Для примера. Так и генерятся. Если так не генерятся, тогда bug, да, надо исправлять...

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Назван новый лидер проекта Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 22:31 
>> Для примера, как генерится из fstab-а соответсвующие файлы для подключения через SystemD? Покажите это в документации.
> :-) Так, что fstab работает, как должно работать. Для примера. Так и
> генерятся. Если так не генерятся, тогда bug, да, надо исправлять...

подскажите как отключить установку флага shared на все директории средствами systemd?
вот ставит он его и не спрашивает fstab - хочет это пользователь или нет.
Как победить ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Назван новый лидер проекта Debian"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??) on 26-Апр-16, 14:01 
Багрепорт вероятно...
(В fstab таких флагов нет. И в systemd тоже нет - никак не конфигурируется. Соответствующий комментарий гласит, что это для работы контейнеров...)
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Назван новый лидер проекта Debian"  +/
Сообщение от Анонимный Алкоголик (??) on 27-Апр-16, 11:57 
Кроме MountFlags в юнитах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Kot (??) on 18-Апр-16, 10:19 
Кастрированный кот с вами врядли согласиться
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 19-Апр-16, 13:21 
Ну и в каких доках я могу прочитать про настройку таймаутов прибивания сервисов, к примеру?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от mario (??) on 18-Апр-16, 01:12 
> Скажет нет systemD?

А что такое systemD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от ndm on 18-Апр-16, 01:21 
А кто такой Марио?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 18-Апр-16, 08:51 
https://youtu.be/xAdo9bgToTk
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Назван новый лидер проекта Debian "  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 08:54 
Это сантехник. И у него есть брат Луиджи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 13:48 
Звучит как начало сюжета браззерс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Назван новый лидер проекта Debian "  +2 +/
Сообщение от Вареник on 18-Апр-16, 01:23 
Король умер. Да здравствует король!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Назван новый лидер проекта Debian "  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 01:49 
> и избавляясь от усложнений

Это давно не про дебиан

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Назван новый лидер проекта Debian "  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 02:18 
> намерен уделить основное внимание оптимизации взаимодействия между разработчиками Debian, выявляя узкие места и избавляясь от усложнений.

Менторов сделают таки менторами, а не вахтёрами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Alex (??) on 18-Апр-16, 07:05 
Скоро Debian будет пакеты таскать из Ubuntu а не наоборот,как сейчас...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 07:55 
Камасутра v2.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Sunderland93 (ok) on 18-Апр-16, 09:28 
Ты таки не поверишь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 10:33 
Уже. С разморозкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 12:52 
> Скоро Debian будет пакеты таскать из Ubuntu а не наоборот,как сейчас...

Да они их в обе стороны таскают, половина разработчиков убунты - разработчики дебиана. Дебиан - это такой правильный вариант центоса, но только вместо рхела убунта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Анонин on 19-Апр-16, 07:30 
А что в центе неправильного
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-16, 11:27 
> А что в центе неправильного

Взаимоотношения с сообществом у убунты с дебианом лучше. И пакетный менеджер тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от анонимчик on 18-Апр-16, 09:35 
зачем выбирать лидера каждый год? что можно за год сделать дельного работая даже на основной работе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Назван новый лидер проекта Debian "  –2 +/
Сообщение от анонимчик on 18-Апр-16, 10:33 
и как-бы отсутствие желающих на сей пост говорит о том, что люди понимают - обрести гиморроя себе на год а результатов труда так и не увидеть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 10:26 
как Вы смеете сомневаться в общепризнанной правильности демократических процедур?
//sarcasm
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Назван новый лидер проекта Debian "  +4 +/
Сообщение от Зенитарка on 18-Апр-16, 10:47 
Я его не знаю!!! Но рад за Debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Назван новый лидер проекта Debian "  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-16, 11:12 
Про существование Debian не знаю!!! Но рад за Мехди.
/* Fixed */
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Назван новый лидер проекта Debian "  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 18-Апр-16, 16:47 
А теперь проверка на преданность идеям opensource: попробуйте назвать предыдущего лидера проекта (никуда не подсматривая)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Назван новый лидер проекта Debian "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Апр-16, 10:24 
почему-то не слышно недовольных возгласов против проведения выборов из одного кандидата
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Назван новый лидер проекта Debian "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-16, 09:26 
Может, потому что лидер Дебиана не лезет юзверю в карман и не объявляет крестовых походов против других дистров? А когда заканчивается срок, просто тихо уходит, а не меняет правила, чтобы подольше продержать свой царственный зад не троне?
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру