The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Debian возвращается с Libav на FFmpeg"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 20-Июн-15, 09:04 
Началась (http://balintreczey.hu/blog/debian-is-preparing-the-transiti.../) подготовка к переводу (https://wiki.debian.org/Debate/libav-provider/ffmpeg) Debian на мультимедиа-пакет FFmpeg (https://www.ffmpeg.org/), после нескольких лет поставки в составе дистрибутива форка данного проекта - Libav (https://libav.org/). В настоящее время актуальные выпуски FFmpeg развиваются более динамично и  включают не только оригинальные изменения, но и импортируют наработки, развиваемые в ветках ffmpeg-mt (многопоточное декодирование) и libav.


В качестве основных причин в пользу FFmpeg называется более оперативное устранение уязвимостей и ошибок, поддержка дополнительных кодеков, форматов и фильтров, наличие расширенных вызовов API, на которые завязаны некоторые сторонние приложения, более активное и крупное сообщество разработчиков.


Официально решение о переходе пока не утверждено, но в процессе обсуждения (http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-multimedia-main.../) в списке рассылки большинство участников команды, занимающейся поддержкой мультимедийных пакетов в Debian, высказались за возвращение на FFmpeg. Кроме того, для тестирования уже подготовлены (https://packages.qa.debian.org/f/ffmpeg.html) пакеты с FFmpeg, содержащие утилиты и коллекцию библиотек для операций над различными мультимедиа-форматами (запись, преобразование и декодирование звуковых и видеоформатов).

URL: http://balintreczey.hu/blog/debian-is-preparing-the-transiti.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42466

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +28 +/
Сообщение от GotF (ok) on 20-Июн-15, 09:04 
Ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 09:24 
Минула целая эпоха.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +14 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июн-15, 09:46 
Ну наконец-то.  Хорошо бы ещё у нас этот фарш назад провернуть...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –17 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 20-Июн-15, 10:53 
Было бы неплохо. Постарайтесь, Миша. А то смотрю Майдан в миниатюре закончился. Сначала революция, все радуются, а потом начали всплывать недостатки. А дебианщики известные ночные бабочки - чуть в сообществе ветер переменился, их в том напровлении ветром и сдуло. ffmpg, systemD.. наверняка еще будет в этом списке. Вообще это недостаток дистрибутивов, управляемых полностью сообществом (или стадом с парой пастухов чуть поумнее остального стада). В альте компромисс - есть фирма и есть независимая от нее команда. Они сотрудничают и работают на общее благо. Жаль только у вас нет строгого деления пакетов на свободное и несвободное. Было бы неплохо такое осуществить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +4 +/
Сообщение от Anonplus on 20-Июн-15, 12:13 
Давно хотел спросить, зачем вы выделяете букву d в слове systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от странноватный on 20-Июн-15, 15:34 
это как те кто мизинец оттопыривают при рукопожатиях и держании бокала в руке. Крошка Ши, у нас, видать, голубых кровей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от РОСКОМУЗОР on 21-Июн-15, 12:06 
Голубоватых скорее..
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 22:00 
> А дебианщики известные ночные бабочки - чуть в сообществе ветер переменился, их в том напровлении ветром и сдуло.

Действительно, как шлюхи себя ведут. Легли сначала под libav, а потом под Поттеринга. А все потому, что допускают в совет директоров фанатиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:12 
> А все потому, что допускают в совет директоров фанатиков.

Вроде Джексон оттуда уже ушел.
Да и вообще в последнее время они взяли курс на взвешенный и разумный подход. systemd и ffmpeg - движение в одном направлении.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:16 
Попросите Шигорина, он знает как :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:13 
> Ну наконец-то.  Хорошо бы ещё у нас этот фарш назад провернуть...

Зачем? FFMPeg-у пошло только на пользу. Это замшелое болотце получив конкурентов - в темпе вальса научились git использовать, и вообще. В целом атмосфера стала лучше. Вот контрпродуктивная упертость перцев из libav - им икнулась. Т.к. они принципиально не брали улучшений из ffmpeg, на чем и погорели. Слепая ненависть к конкуренту на ровном месте - очень глупая и вредная для результатов штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Июн-15, 11:47 
>научились git использовать

Это было ещё до форка. Хватит врать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 19:53 
> Это было ещё до форка. Хватит врать.

До форка они как-то не могли полностью выкинуть svn и пользовались git в режиме "а я типа тоже svn". Это не использование гита, это переклин мозга на svn.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 10:21 
|| & _|_ ибо на оф сайте есть ссыль на статику ffmpeg
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +4 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 20-Июн-15, 10:58 
Статику не заставишь аппаратно кодировать на NVIDIA, потому что она собрана без --enable-nvenc. Но это не отменяет чтого что штука реально классная! Последний ffmpeg в два клика в линуксе любой давности!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Ящ (ok) on 20-Июн-15, 10:24 
Наконец-то. Добро пожаловать в родную гавань, парни! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +26 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 20-Июн-15, 10:56 
Ждём новость «Debian возвращается с Systemd на Sysvinit по умолчанию».
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:03 
Только хотел написать :) Это было бы ещё большим праздником, чем возвращение на ffmprg.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –8 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 20-Июн-15, 11:09 
Врят ли вернется. Слишком многое уже для его поддержки сделано. И несмотря на ЧСВ Поттеринга и его прыжки от одного к другому как флюгера в бурю вкупе с агррессивным продвижением и навязыванием systemD как промышленного стандарта от корпораций в их личных интересах, его оставят. Плюс на дворе не конец 20 века. Компьютеры таки усовершенствовались и нужен запуск сервисов ПАРАЛЛЕЛЬНО с соблюдением зависимостей, а не ОДИН ЗА ДРУГИМ с ожиданием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 20-Июн-15, 11:26 
> Компьютеры таки усовершенствовались и нужен запуск сервисов ПАРАЛЛЕЛЬНО с соблюдением зависимостей

У меня система грузится 23 секунды. Мне хватает. Sysvinit, конечно же, и параллельная загрузка сервисов есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 20-Июн-15, 13:13 
> У меня система грузится 23 секунды. Мне хватает

Кому-то и объедков с помойки хватает, так что теперь - по всяким ущербным равняться, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 19:35 
Ты хорошо расписал и себя и всех системдэшнегов.
Вам обещали одно - а впарили другое но вы будете с пеной изо рта доказывать что зонт в дузле - это даже лучше, профилактика простаты опять же :-\
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 20-Июн-15, 21:18 
Хз кто там что кому обещал, но я просто перевёл на systemd свою генточку и аццки доволен. А после прочтения нескольких манов - доволен ещё больше. Хейтеры тоже были бы довольными, если бы вместо копипаста кретинских шаблонов вроде "этожинеюниксвей, бохнакажит!" читали маны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:35 
> Хeйтеры тоже были бы довольными, если бы вместо копипаста крeтинских шаблонов вроде "этожинеюниксвей, бохнакажит!" читали маны.

Э, батенька. Отважные борцуны с агентами редхата - это не тру-юниксоиды, а позеры.
Позер - это человек, который желает приобщиться к определенной движухе, но ему лень и неохота разбираться в ее сути. Поэтому он по-быстрому выучивает парочку догм (попутно перевирая их суть), и сразу же бежит кидать пoнты и учить всех жизни.
Воспитывать таких людей бесполезно - их можно жалеть, над ними можно стeбаться (в зависимости от ваших вкусов). Я предпочитаю второй вариант =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:18 
> свою генточку и аццки доволен.

Мне systemd тоже понравился - лично мне в убунте 15.04 рулить системой стало проще. И да, системдец даже с легаси крапом типа инит скритов нормально работает. В том плане что он таки рулит этим легаси как и всем остальным. А в апстарте оно висело сильно с боку, на проволоке и скотче. И как job-ы апстарта апстартом не воспринималось. А смотреть список сервисов в 2 разных закоулках - не-не-не, Дэвид Блейн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-15, 17:45 
Я в начале не знал ни про какой апстарт, и делал всё через /etc/init.d/ и update-rc.d, а когда узнал - ничего не изменилось. Я так и юзал /etc/init.d/, а апстартовые демоны мне оказались не нужными. Апстарт-онли демонов без симлинков на дёргалку апстарта в /etc/init.d/ оказалось не так много, и меня устраивали их дефолтные настройки. Сервисы пускал хорошо, а удобность управления ими осталась почти на уровне sysvinit. Единственное, что меня интересовало в апстарте - как отключить автозапуск какого-нибудь демона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-15, 10:19 
> Я в начале не знал ни про какой апстарт, и делал всё
> через /etc/init.d/ и update-rc.d, а когда узнал - ничего не изменилось.

А я когда узнал - стал запиливать сервисы 5 строчками в конфиге. И с людскими зависимостями - стало быстрее и проще, к тому же апстарт какие-никакие логи своей активности ведет, а в init - сам как хочешь так и закостыливай. И можно парой строк всякие там рестарты при падениях, расстановку приоритетов, юзерей и прочее что должно быть стандартными умениями любой уважающей себя запускалки. Но почему-то не было в init.


> Я так и юзал /etc/init.d/, а апстартовые демоны мне оказались не нyжными.

А я вот пользовался апстартом. И мне как-то удобнее было быстренько наколотить конфиг на 5 строк, где и порядок старта правильный, и приоритет желаемый, и юзера переключили, и что там еще. А update-rc.d вообще жуткое глючное у...ще из г-на и палок, работающее через то самое место.

> Апстарт-онли демонов без симлинков на дёргалку апстарта в /etc/init.d/ оказалось
> не так много,

...и это был EPIC FAIL марка, потому что в результате приходилось по прежнему сталкиваться с непотребными у...щами типа update-rc.d. Кстати у поттера получше прокостылено - systemctl может рулить и sysv init сервисами. Не в обиду Марку, удобнее когда все рулится единообразно :)

> что меня интересовало в апстарте - как отключить автозапуск какого-нибудь демона.

А меня в нем интересовало то что запиливать свои сервисы в него сильно быстрее и в целом менее грабельно. Но несколько фирменных бестолковостей там есть. Во первых - неудобный метод трекинга зависимостей: указать чтобы мой сервис взлетал строго до (или после) вон того сервиса без правки конфига того сервиса - опаньки. А если править конфиг того сервиса - это залет на узнавание как там майнтайнер того пакета конфиги таскает и не перетрет ли его конфиг при обновлении мои изменения. Конечно есть divert, но это не панацея (особо ушлые скриптеры могут конфиг и post-install скриптом забацать, например). А у поттера юнит самодостаточен и позволяет вкатитить сервис в нужное место boot sequence без ковыряния "чужих" файлов (и знакомства с пакетами). Ну а update-rc.d вообще иллюстрация на тему "из г-на и палок".

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:17 
> Вам обещали одно - а впарили другое но вы будете с пеной изо рта доказывать что зонт в дузле - это даже лучше, профилактика простаты опять же :-\

Зонт в дузле - это Ъ юниксвей! А всякие поцтеринги норовят обломать малину...

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:37 
> У меня система грузится 23 секунды. Мне хватает. Sysvinit, конечно же, и параллельная загрузка сервисов есть.

Это еще что! У меня sysvinit вообще грузит комп за ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ время: только соберусь включить комп, смотрю - а он ка раз уже загрузился!

А еще sysvinit помогает в личной жизни! Бегущие по черному экрану белые строчки - выглядит круто и по-хакерски, девчонки балдеют!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:19 
> А еще sysvinit помогает в личной жизни! Бегущие по черному экрану белые
> строчки - выглядит круто и по-хакерски, девчонки балдеют!

Теперь мы видим кто ругает поцтера. Кулхацкеры всякие, которым главное п0нты. А мне главное - чтобы системой было просто рулить, без кластерфаков на ровном месте. Sysvinit в этом ну вообще не помощник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:15 
> У меня система грузится 23 секунды. Мне хватает.

А у меня - 5 секунд на писюке. Или 10 - ARMовская платка, с не сильно шустрой SD карты. Мне так больше нравится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-15, 10:27 
А мы на компах просто работаем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Июн-15, 10:34 
> А у меня - 5 секунд на писюке.

Найден человек, выжимающий 12 перезагрузок в минуту(*) от пола! Ура, товарищи!!

(*)С загрузкой до *DM-а и перезагрузкой кн.Reset.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Owlet on 20-Июн-15, 11:12 
Угу, праздником луддизма. Можно ещё вернутся на linux 2.4, чего уж там..
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:16 
> Угу, праздником луддизма. Можно ещё вернутся на linux 2.4, чего уж там..

Как будто что-то плохое.
А еще лучше - сразу на нормальное ядро, на котором системГЭ просто не запустится. На винду, то бишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:19 
> Только хотел написать :) Это было бы ещё большим праздником, чем возвращение на ffmprg.

Ну, за переходом обратно на sysvinit, последует и переход обратно на libav :)
Все-таки, раз уж взяли курс, то его и будут держать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:05 
именно на sysvinit - врятли. Или от системды оставят только инит, как оно и должно быть, или что-то посовременее, но лёгкое, типа openrc.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:29 
Или не столь лёгкое, но менее архитектурно кривое, типа runit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:47 
runit в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет. Как супервизор - он прекрасен, ничего лишнего и всё нужное есть, но чего-то большего от него требовать - как минимум неразумно. Даже зависимости между сервисами придётся костылять на коленке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июн-15, 12:04 
> runit в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет.

Ну, сделай emacs или gcc pid-1-ом. Потом расскажешь, ЗАЧЕ_Е_ЕМ??!! А, впрочем, у тебя же там уже s-d, да? И "зачем" ты рассказывать откажешься ... .... ... прямо сейчас-->

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 17:29 
Бро, да ты упоролся, на своих кидешься.

Я сам использую runit уже очень давно для запуска некоторых сервисов, но инитом предпочитаю всё-таки openrc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:20 
> Бро, да ты упоролся, на своих кидешься.

Это правильно. Вдруг среди своих скрытые агенты редхада? Лучше потери от friendly fire, чем поттерингофаги в тылу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 20:09 
> Это правильно. Вдруг среди своих скрытые агенты редхада? Лучше потери от friendly
> fire, чем поттерингофаги в тылу!

Вот, а у поттеринга - мы ни в кого не стреляем. Мы просто хотим пользоваться системой удобно, а пули как максимум вылетают в ответ, если к нам прутся эти агрессивные диверсанты, которым лишь бы пострелять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:21 
> Ну, сделай emacs или gcc pid-1-ом. Потом расскажешь, ЗАЧЕ_Е_ЕМ??!!

Ну я bash иногда делаю pid=1. Для исследования вообще-совсем-дохлой системы. Кстати, с ситемд так хардкорить пока ни разу не требовалось, в отличие от апстарта и инита, что довольно забавно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Июн-15, 12:34 
>> Ну, сделай emacs или gcc pid-1-ом. Потом расскажешь, ЗАЧЕ_Е_ЕМ??!!
> Ну я bash иногда делаю pid=1. Для исследования вообще-совсем-дохлой системы. Кстати, с
> ситемд так хардкорить пока ни разу не требовалось, в отличие от
> апстарта и инита, что довольно забавно :)

Это не оригинально, в любом фак-е про сменить пароль рута написано.
И функциональности у этого нашего баша маловато, man bash|wc -c всего 300К~.

То ли дело libreoffize или java.exe в pid-1!!

>>>в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 19:57 
> Это не оригинально, в любом фак-е про сменить пароль рута написано.

Ну вот видишь, тебя и тут обштопали. А еще какой-нибудь debootstrap там бывает, чтобы при первом старте таки post-install скрипты пакетов дернуть.

> То ли дело libreoffize или java.exe в pid-1!!

Слушай, покажи как ты это делаешь с java.exe - мне любопытно посмотреть на это, чисто технически :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-15, 17:57 
Хотел бы я посмотреть на запуск LO без X- или Wayland-сервера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Июн-15, 10:47 
>> runit в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет.

Кстати, если кто не хочет _ждать_, когда уже этот тормоз Ленарт запилит в pid[1]  "заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Common Lisp", ...

...камрады из FSF запилили Schrme "прямо в Ваш /sbin/init"!   Скачай чего без SMS и регистрации прямо с http://alpha.gnu.org/gnu/dmd/ .

> Ну, сделай emacs или gcc pid-1-ом. Потом расскажешь, ЗАЧЕ_Е_ЕМ??!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июн-15, 12:16 
>зависимости между сервисами

Дай угадаю, это когда система встаёт раком после форматирования несистемного раздела? Кушайте сами такие зависимости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 17:34 
И ты тоже упоролся. Дай я тебя удивлю. Вот кусок из начала rc-скрипта 7го debian'а hdparm:

#!/bin/sh
### BEGIN INIT INFO
# Provides:          hdparm
# Required-Start:    mountdevsubfs
# Required-Stop:
# Should-Start:      udev

Required-Start - это ВНЕЗАПНО, зависимости для hdparm. Они были даже в sysvinit. А то чем поццеринг собрался ускорять загрузку (и что ты имел в виду) - это параллельный запуск (уже был в upstart, работал так себе) и ondemand (польза сомнительна, отлаживаемость хреновая).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аскар on 20-Июн-15, 22:55 
Эммм, эти зависимости не обрабатывались самим sysvinit. Они обрабатывались либо специальными скриптами (не имеющими отношения к sysvinit), которые ещё на этапе установки пакетов (или даже на этапе подготовки пакетов на машинах разрабов дебиана) генерировали на основе этих зависимостей симлинки в /etc/rc2.d, например. Либо они не обрабатывались вообще и указывались лишь так как этого требует LSB, для поддержки альтернативных init'ов
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:23 
> Эммм, эти зависимости не обрабатывались самим sysvinit. Они обрабатывались либо специальными
> скриптами

Поэтому весь sysv init являет собой феерическое месиво, в котором без поллитра разобраться вообще в половине случаев нереально. А еще оно не умеет логгинг, половина скриптов плевали на ошибки. Управление сервисами - просто через ...пу. А так то да, сделать там можно все. Только все придется делать самому. Потому что в целом - удобства там во дворе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 16:22 
Вот лишь бы кукарекнуть. Ничего, лето пройдёт, и скоро опять в школу. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 20:03 
> Вот лишь бы кукарекнуть. Ничего, лето пройдёт, и скоро опять в школу. :-)

Так зачем ты кукарекаешь? :) А дебиановские майнтайнеры, если что, недвусмысленно проголосовали за системд. Даже если это некоторым и не нравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:23 
> Дай угадаю, это когда система встаёт раком после форматирования несистемного раздела? Кушайте сами такие зависимости.

Внезапно, юникс предоставляет вам множество возможностей выстрелить себе в ногу :)
Не хотите читать маны и думать, перед тем как что-то делать - сидите на винде и не рыпайтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:24 
> Внезапно, юникс предоставляет вам множество возможностей выстрелить себе в ногу :)
> Не хотите читать маны и думать, перед тем как что-то делать -
> сидите на винде и не рыпайтесь.

Есть еще Linux. А GNU так вообще с самого начала сказали что GNU is Not Unix... :P

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:40 
> runit в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет.

Так это ж и хорошо! Кому надо "суперумный" инит - пусть бегут к леннарду. А нормальному юниксоиду - чем тупее инит, тем лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:24 
> Так это ж и хорошо! Кому надо "суперумный" инит - пусть бегут
> к леннарду. А нормальному юниксоиду - чем тупее инит, тем лучше.

Юникс - это такие древние проприетарные системы. А из живых там разве что макось какой-нибудь. Со своим launchd, или как там его.


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 21-Июн-15, 10:46 
Ну да, нормального юниксоида же хлебом не корми - дай позадротить над тем, что должен выполнять компьютер. Самый нормальный юниксоид в этом плане - слакварщик или LFS-ник, трушно берут на себя задачи даже пакетного менеджера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-15, 10:31 
>runit в виде init'а - ну совсем уж ничего не умеет.

Да что там говорить - в нем даже http-сервера нет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:15 
> Или не столь лёгкое, но менее архитектурно кривое

Это уже не юниксвей!

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:31 
> именно на sysvinit - врятли. Или от системды оставят только инит, как
> оно и должно быть, или что-то посовременее, но лёгкое, типа openrc.

У openrc есть одна небольшая проблема - человек, который понимал, как оно работает, свалил из проекта много лет назад. Оставшиеся "разработчики" могут только ковырять скриптовую обвязку, но глубоко в сишный код соваться боятся. И правильно делают.

Второй небольшой недостаток - свой, принципиально новый язык скриптов, и, как следствие, принципиальная несовместимость со старыми sysvinit-скриптами (которые поддерживаются даже systemd и upstart). Если перепатчить на поддержку шелл-скриптов - пропадут практически все преимущества openrc (они завязаны на этот специальный язык).

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Ананас on 22-Июн-15, 07:09 
У опенрс есть что-то кроме баша? Сколько лет на нем - и в первый раз об этом услышал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –5 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 20-Июн-15, 11:29 
Штабильношть, консервативность, зрелость - а сами, как детишки малые, метаются туда-сюда. То с ffmpeg на libav и обратно, то с Gnome на Xfce и обратно. Клоуны. Лучше бы юзабельность своего нелепого поделия допиливали, а то только и могут, что щёки надувать и в сурьёзную бюрократию играть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 20-Июн-15, 11:52 
Метание? Раз в дохренища лет сменить либу на аналог?
Сам-то на чём сидишь? На TR-DOS? Да, там всё довольно стабильно. Даже стабильней, чем у Дебиан. А в египетских пирамидах, так и вовсе фундаментальная стабильность. Рекомендую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 11:55 
На максимальной он сидит. Вон видишь как слюной брызгает из-за очередного неотключаемого зонда, приехавшего в обновлении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 20-Июн-15, 13:10 
> Раз в дохренища лет сменить либу на аналог?

А также в одном выпуске перейти на Xfce, а в следующем же - обратно на Gnome, лол.

И был ли смысл переходить на libav с пылу с жару? Учитывая, что авторы форка вели и ведут себя как пони-истерички, игнорируя развитие ffmpeg - в ущерб пользователям, между прочим. Да уже с самого начала было понятно, что представляет из себя этот форк, по устроенной его авторами буре в стакане. А что сделал Дебиан с его прославленной технократической бюрократией? Побежал за юным форком только из-за того, что в мантейнерах затесался его поклонник.

> Сборщик пакетов для Debian/Ubuntu встал на сторону Libav в этом конфликте, и соответственно, в составе дистрибутива идут пакеты с Libav. Но пакет называется ffmpeg и при этом распространяется и явная ложь, утверждающая о том, что ffmpeg является устаревшим продуктом

Глобально и серьёзно! Лол.

> Сам-то на чём сидишь?

На генте, конечно же. И да, в ней всё стабильно - стабильная свобода выбора из равноценных альтернатив. Вон, даже из систем инициализации ничто не мешает спокойно выбирать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 20-Июн-15, 13:29 
>А также в одном выпуске перейти на Xfce, а в следующем же - обратно на Gnome, лол.

Не знаю как у вас там в Генту, но в Дебиан это был вопрос 15-байтной правки конфига инсталлятора.
>И был ли смысл переходить на libav с пылу с жару?

Может и не было. Но на момент перехода ситуация выглядела как с либре/опенофисом. И где сейчас этот опенофис? А ффмпег оклемался, поопустил немного Гитлера-Нидемайера и теперь снова представляет из себя нормальный здоровый проект, а не х.з. что...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июн-15, 11:53 
> Штабильношть, консервативность, зрелость - а сами, как детишки малые, метаются туда-сюда.

Во всём виноват Red Hat! </яуверен>

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от пинус on 20-Июн-15, 12:09 
Отсюда: https://lwn.net/Articles/607591/
[quote]
The Debian distribution chose early on to drop ffmpeg and go with libav. This decision was made in typical Debian style; the Debian developer who maintained ffmpeg was part of the group that created the fork, so he naturally pulled the distribution along for the ride.
[/quote]
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:32 
Да вообще офуеть. Кто работает работу - тот и решает как ему работать. Охренеть!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-15, 10:37 
Когда менты свезут тебя в отделение и там отмудохают за то, что ты с подозрительной рожей и без документов вышел в магазин за хлобом/пивом/сигаретами - не вздумай рот открывать и что-то вякать. Они лучше знают, как им свою работу работать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:31 
> Штабильношть, консервативность, зрелость - а сами, как детишки малые, метаются
> туда-сюда. То с ffmpeg на libav и обратно,

Что лучше работает - на то и мечутся. Нормальный подход. Не хватало чтобы они десятилетиями кактусы грызли.

У libav есть вполне конкретные проблемы: разработчики оного долбанулись и
1) Крушат апи и утилиты постоянно. Все разваливается. Патчить скрипты и программы за ними всех уже успело задолбать. Я понимаю их желание сделать более хорошее апи и более хороший командный интерфейс. Но они лишают кошку хвоста понемножку. Поэтому будет вполне честно, если бедное животное таки прокусит им таки руку в ответ на такой садизм.
2) Они принципиально игнорят наработки ffmpeg. А вот ffmpeg к себе их наработки переносит. Что лучше - несложно догадаться. Либа в которой и наработки libav и свои улушения - лучше чем libav :P.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +3 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 20-Июн-15, 14:19 
Поскорее бы это недоразумение, называемое "Libav", кануло в лету!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 25-Июн-15, 15:57 
Существование libav разрушает вашу картину мира?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 25-Июн-15, 17:41 
> Существование libav разрушает вашу картину мира?

Нет. Его существование порочит суть создания форков и их целей, и в частности самого СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Июн-15, 17:44 
> Существование libav разрушает вашу картину мира?

Ну, на самом, местами, да. Не Debian, а гентушечка какая-то получается. Вместо стабильнгого "нам взять за образцы" какое-то кто-во-что-горазд с прыгающими туда-тюда и городящими не пойми что "ментейнерами".

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-15, 10:24 
> стабильнгого "нам взять за образцы" какое-то кто-во-что-горазд с прыгающими туда-тюда

Возьми DOS 6.22 - уж там точно никто прыгать не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от svsd_val (ok) on 20-Июн-15, 14:57 
Лично я особо не мучился с libav ставил ffmpeg с debian-multimedia и был доволен )))
P.S.
Рад новости, ещё бы systemd убрали бы подальше (как альтернативу) было бы шикарно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 02:26 
> Рад новости, ещё бы systemd убрали бы подальше (как альтернативу) было бы шикарно.

Уберут, уберут. Но только после триумфального возвращения libav))

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 20-Июн-15, 15:09 
А в Gentoo пользователю просто предоставляется выбор между ffmpeg и libav. Как в качестве дефолта, так и для отдельных пакетов.

Скучно, работает, обсудить нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 20-Июн-15, 15:15 
> Скучно, работает, обсудить нечего.

Так радуйтесь! :-)
Пересмотрите ещё раз StarTrek или StarGate, или посмотрите пилотную серию новой Dark Matter. http://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=246

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от rob pike on 20-Июн-15, 16:19 
Спасибо, но это гики такое смотрят.

А радоваться нечего - то что просто работает обречено на погибель в этом мире всепобеждающей новизны. Тот же Apache вон обсуждали вчера. Так что волнуемся за Gentoo.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 20-Июн-15, 16:33 
> Спасибо, но это гики такое смотрят.

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%B8%D0&...

Гик (англ. geek, geck) — человек, помешанный на какой-то узкой теме, часто далёкой от реальности. Гик может, например, чрезмерно интересоваться аниме, Гарри Поттером, линуксом...

Трекеры и прочие люди, увлекающиеся научной фантастикой, почему-то гики, а гентушники, которые даже добившись стабильности, просто не знают что с ней делать и скучают, нет?

Собственно, в этом Я не ошибся.
Ошибся я в имени первого капитана Энтерпрайза, его звали Кристофер, а не Роб.

P.S. Пойду смотреть серию одного из ранее перечисленных сериалов через mpv с сабжом, используя аппаратное ускорение с nouveau.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 20-Июн-15, 16:38 
> В 2013 году по многочисленным требованиям словарь Коллинза изменил значение слова geek с «человек, увлечённый компьютерами» на «знаток и энтузиаст в специфической области»

Простите, не уследил. Только отвернись, а слова опять свой смысл поменяли.
А вы говорите "скучают". Не дают заскучать, прогресс со всех сторон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 20:06 
> Простите, не уследил. Только отвернись, а слова опять свой смысл поменяли.

Но некий смысл есть: человек без хобби и увлечений - ПРОСТО ОВОЩ. Пресный и скучный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от rob pike on 21-Июн-15, 23:45 
Отож. Ньютон вот был тот еще овощ, пресный и скучный.
Фигурок не собирал, СтарТрек не смотрел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-15, 10:27 
> Фигурок не собирал, СтарТрек не смотрел.

А свои законы он зачем написал? Я видимо оперирую термином "хобби" в более широком смысле - как синоним к "интересы и любознательность". Если у человека нет совсем никаких интересов - это опаньки, совсем овощ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от iPony on 22-Июн-15, 07:28 
Гики щас такое уже не смотрят. Теперь всем мультфильмы для девочек с цветными лошадями подавай...
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Товарищ Майор on 22-Июн-15, 14:36 
Только Star Wars!
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 21-Июн-15, 19:36 
> ... так и для отдельных пакетов.

Да? Чёт у меня тут, может полгода назад, полезли конфликты, кончилось всё тем, что пришлось выбирать либо-либо. Выбрал libav и, пока не вынес ffmpeg из зависимостей и системы насовсем, не удалось обновиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от rob pike on 21-Июн-15, 23:47 
И теперь не можете собрать отдельный конкретный mplayer с ffmpeg?
Да неужели?
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 22-Июн-15, 09:13 
> И теперь не можете собрать отдельный конкретный mplayer с ffmpeg?
> Да неужели?

Ну, я не пробовал с тех пор, поэтому не скажу могу или нет, но совершенно определённо не мог. У меня emerge категорически не хотел видеть в системе ffmpeg и libav одновременно. Blocked packages и всё тут. Проблема была в том, что они файлы библиотек свои (всякие там libavcodec.so, libavformat.so, ...) одинаково называют и пихают их в одну и ту же директорию /usr/lib64, и из-за этого прут конфликты. Только когда я вычистил /etc/portage/package.use от ffmpeg и libav, вписал в make.conf -ffmpeg и libav, вынес ffmpeg пересобрал всё, что от него зависит, вот только тогда конфликты были решены.
Может быть в портажах разрулили? Или может быть вы какой-нибудь оверлей используете, который разруливает конфликты? Или может libav изменил названия своих .so-файлов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 15:31 
"видишь как слюной брызгает из-за очередного неотключаемого зонда"

Как удалить vnc не удаляя vlc?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июн-15, 23:16 
"If you don't want a feature that many do, you could always rebuild the Debian vlc packages for yourself without it. That's the beauty of open source."

http://forums.debian.net/viewtopic.php?f=6&t=121078

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +1 +/
Сообщение от manster (ok) on 20-Июн-15, 15:59 
Форки делают свое полезное дело - в конечном итоге улучшается качество. Всяко лучше, чем топтание на месте и монополизм.

"Ударим форками по бездорожью и бесхозяйственности!"

Главное, чтобы форки делались из одного ствола кодового дерева методом DVCS-ответвления. Хотя, merge веток в общем посильная задача.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от rob pike on 20-Июн-15, 16:22 
> Форки делают свое полезное дело - в конечном итоге улучшается качество. Всяко
> лучше, чем топтание на месте и монополизм.

Если цель - увеличение энтропии, то конечно, всё лучше чем топтание на месте. Еще можно apt на хаскеле переписать, например. А потом с хаскеля. Главное - на месте не топтаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  –1 +/
Сообщение от manster (ok) on 20-Июн-15, 16:29 
Можно из самовара сделать самогонный аппарат и холодильник, только зачем?

Энтропия, она сама по себе растет независимо от действия или бездействия...

Разве есть какие-то методики по её снижению окромя глубокой заморозки или световых скоростей?

Безусловно, создание лишних сущностей не оправдано без оснований. Форки, это своего рода протокол обмена информацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от rob pike on 20-Июн-15, 16:42 
> Можно из самовара сделать самогонный аппарат и холодильник, только зачем?

Ну как же, чтоб на месте не топтаться, чтоб прогресс. А то иначе-то как же.

> Энтропия, она сама по себе растет независимо от действия или бездействия...
> Разве есть какие-то методики по её снижению окромя глубокой заморозки или световых
> скоростей?

Она, знаете, с разной скоростью может расти.

> Безусловно, создание лишних сущностей не оправдано без оснований. Форки, это своего рода
> протокол обмена информацией.

Это цель такая - обмен информацией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июн-15, 03:34 
> Это цель такая - обмен информацией?

Да, это - цель. Наладить глобальные процессы взаимодействия и обмена информацией. Это хорошая, годная цель, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +2 +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 21-Июн-15, 20:09 
>> Это цель такая - обмен информацией?
> Да, это - цель. Наладить глобальные процессы взаимодействия и обмена информацией. Это
> хорошая, годная цель, имхо.

Не, цель не обмен информацией. Цель -- поиск. Форк позволяет попробовать идеи, которые не принимает апстрим, и дать всему миру посмотреть на то, что получится: красота идей -- это конечно хорошо, но на практике может получится говно. И если получилось ничётак, то форк удачен. Если получилось говно, то про него все забыли, оставив в памяти лишь зарубку о том, что таким путём не стоит ходить.

Так случается везде, где идёт сложное, долгое, стратегическое накопление информации. В той же науке, например, которая может выглядеть весьма стройной, но если оглянуться назад, то можно увидеть сотни всевозможных "форков" этой науки с разнообразными объяснениями, например, электичества, или с разнообразными моделями строения вещества из атомов или ещё чего. То есть, понятно, что всегда есть фрики, которые просто пургу и бред несут, но когда учёные не знают реально, они тоже начинают гадать, и если им не повезло напороться на какую-нибудь теорию эфира, которая вроде как объясняет всё, то они вполне могут заниматься развитием этой теории, не являясь при этом фриками, пока Эйнштейн не форкнет физику и не запилит ОТО.

Это поиск глобального максимума сложной многомерной функции, которую никто даже не пытался записать формально. Отчасти потому, что функция меняется с течением времени. Собственно тут можно даже аналогии с эволюцией проводить, потому что эволюция -- это тоже поиск глобального максимума сложной многомерной... бла-бла-бла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 21-Июн-15, 21:51 
Эм... разве что аналогии биологической эволюцией. Потому что в более общем смысле никакие аналогии не нужны - это эволюция и есть - хоть форки, хоть наука. Разве что в науке критерии предпочтения чуть более понятны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Ordu email(ok) on 22-Июн-15, 09:25 
> Эм... разве что аналогии биологической эволюцией.

Ну да, я просто неточно выразился. Имел в виду именно её.


Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Debian возвращается с Libav на FFmpeg"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июн-15, 10:43 
> Не, цель не обмен информацией. Цель -- поиск.

Цель "обмен информацией" позволяет людям выйти на новый формат взаимодействия - "коллективный разум". Я думаю вы не будете отрицать что группы индивидуалов группирующиеся по интересам для решения тех или иных задач - могут больше чем один индивидуал. Поэтому цель "обмен информацией" имхо имеет некую самоценность сама по себе, как необходимый boilerplate для более высокоуровневых взаимодействий.

> что получится: красота идей -- это конечно хорошо, но на практике
> может получится гoвно.

Именно. Не зря же говорится что "красиво было на бумаге, да забыли про овраги".

> зарубку о том, что таким путём не стоит ходить.

Вы такой Кэп :)

> той же науке, например, которая может выглядеть весьма стройной,

И где тогда TOE, стройно описывающая и квантовые дела и релятивизм единой взаимоувязанной теорией? Ну это так, к вопросу о стройности.

> вещества из атомов или ещё чего.

ИЧСХ, физики до сих пор не уверены: а не могут ли кварки развалиться на нечто еще более элементарное?

> то они вполне могут заниматься развитием этой теории, не являясь при
> этом фриками, пока Эйнштейн не форкнет физику и не запилит ОТО.

"Но сатана недолго ждал реванша - пришел Эйнштейн и стало все как раньше". В смысле форкнул то он хорошо. И даже практическими экспериментами вроде подтверждается. Только приводит к ряду весьма интересных и выносящих неподготовленным лицам мозг парадоксов и пока никто не смог увязать это с квантовыми явлениями нормально, AFAIK. А без полного описания всего и вся во всех позах - картина мира получается какой-то неполной. А что у нас там с гравитонами и монополями Дирака? А что насчет "темной материи"?

> Это поиск глобального максимума сложной многомерной функции, которую никто даже не
> пытался записать формально.

Хм. Реально крутое, научное определение идеала.

> тут можно даже аналогии с эволюцией проводить, потому что эволюция --
> это тоже поиск глобального максимума сложной многомерной... бла-бла-бла.

Я бы сказал что это весьма неординарный взгляд, но на первый взгляд - это описание хорошо соответствует наблюдаемой действительности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor