The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 18-Май-15, 10:50 
Разработчики эмулятора аркадных игровых платформ MAME (http://mamedev.org/) (Multiple Arcade Machine Emulator) приняли решение (http://gamasutra.com/view/news/243598/MAME_is_going_open_sou...) перевести проект в разряд свободных.  Изначально код проекта был опубликован под модифицированной лицензией BSD, в которую был добавлен запрет на использование в коммерческих целях. Несмотря на то, что исходные тексты MAME всегда были доступны (https://github.com/mamedev/mame) и разрабатываются на GitHub, проект формально является собственническим, так как вносит ограничения дискриминационного характера и не соответствует требованиям свободных или открытых лицензий.


Модифицированная лицензия была выбрана чтобы защитить проект от нелегального использования, но  данный шаг привёл к возникновению ряда нежелательных ограничений, таких как невозможность использования MAME для демонстрации старых игр в музеях (если посетители покупают билет) или для повторного выпуска старых игр их создателями. Идея смены лицензии возникла давно, но из года в год откладывалась из-за организационных сложностей.


Для перелицензирования кода участникам проекта необходимо получить одобрение (https://twitter.com/mamedev_org/status/598861074889351168) от всех разработчиков, принимавших в нём участие, что будет достаточно трудно, с учётом того, что проект развивается сообществом с 1997 года. Новая модель лицензирования пока окончательно не определена, в текущем виде рассматривается (https://news.ycombinator.com/item?id=9553940) вариант применения лицензии BSD к основному коду и лицензий BSD, GPLv2 или LGPLv2  для драйверов и эмуляторов.


Проект MAME  развивается с целью сохранения истории аркадных игр после устаревания и выхода из строя обеспечивающих их работу игровых автоматов и приставок. В настоящее время MAME поддерживает запуск нескольких тысяч игр, написанных как для самых древних автоматов с CPU, так и для более современных платформ с 3D-подсистемой. Разработчики MAME надеются, что смена лицензии стане для владельцев прав на старые компьютерные игры  стимулом, чтобы организовать бесплатное распространение игр, а также позволит использовать наработки проекта в качестве обучающего пособия для разработки и понимания принципов работы классических игр. Кроме того, изменение лицензии приведёт к интеграции MAME с параллельно развиваемым проектом MESS (Multi Emulator Super System), занимающимся документированием старого оборудования.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=9553940
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42250

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +8 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 10:50 
> данный шаг привёл к возникновению ряда нежелательных ограничений, таких как невозможность использования MAME для демонстрации старых игр в музеях (если посетители покупают билет)

Совсем глупости.
Ребята прозрели. Молодцы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 11:43 
В отличие от минуэта :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 11:53 
> В отличие от минуэта :)

Ты про MenuetOS что ли? Есть же KolibriOS под GPL.
Хотя обе эти OS представляют сомнительную ценность и нужность, на мой непросвещённый взгляд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:27 
Ну так давиться жабой на проекте с нулевой практической ценностью - это, гм, ну я не знаю. Мне кажется что продать эскимосам прошлгодний снег зимой будет сильно проще, чем получить какую-то коммерческую выгоду с менуэта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 14:30 
> Ну так давиться жабой на проекте с нулевой практической ценностью - это,
> гм, ну я не знаю. Мне кажется что продать эскимосам прошлгодний
> снег зимой будет сильно проще, чем получить какую-то коммерческую выгоду с
> менуэта.

Не знаю, може автор всё же умудрился? =)
Ну или прячет код, или ещё что. Нам не понять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от ъ on 18-Май-15, 17:24 
У автора контракт с израильской компанией, которая производит телефоны на этой ОС. По условиям договора - автор должен сообщать кто еще составит им конкуренцию. Но вот почему под эту лавочку он коды зажал, этот вопрос остается открытым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 17:30 
> У автора контракт с израильской компанией, которая производит телефоны на этой ОС.

Ну вот. Сумел же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 23:59 
Телефоны на базе x86? оО
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-15, 08:24 
> Телефоны на базе x86? оО

Это что, вон в соседней анонимы апгрейдят pci-e ПЕЧи в arm64 телефонах. </язефиру не говорите>

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 10:55 
Почему бы не использовать сразу ГПЛв3?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 11:19 
> Почему бы не использовать сразу ГПЛв3?

Проприертарщикам со Столманом не попути же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 18-Май-15, 11:15 
>стане для владельцев прав на старые компьютерные игры стимулом, чтобы организовать бесплатное распространение игр

Владельцы прав и бесплатное распространение?! Чем они там обкурились? Навозом единорога с соплями эльфийской девственницы?
Эти владельцы скорее удавятся, чем начнут что-то раздавать бесплатно. На лапках сороконожки можно пересчитать все коммерческие проекты, которые после своего устаревания стали распространятся бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –7 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 11:37 
А зачем? Что за утопическая идея раздавать бесплатно? Бесплатно обеды бомжам раздают. Да и то, качество намеренно делают такое, чтобы все остальные даже близко не зарились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 11:44 
> А зачем? Что за утопическая идея раздавать бесплатно? Бесплатно обеды бомжам раздают.
> Да и то, качество намеренно делают такое, чтобы все остальные даже
> близко не зарились.

Забавная подтасовка. Проблема в том что создание каждой порции обеда требует усилий и материалов. А копирование программ - ничего не требует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 11:57 
Я повторю вопрос: зачем?

Если смотреть на мир с точки зрения идеалиста, то нужно совместно перестать вставлять палки в колёса соседям. Коммерческим компаниям - открывать код, которые, очевидно, уже не принесёт им дохода. GPL - перелицензировать под MIT/BSD, чтобы не запрещать коммерческое использование кода. Но вы вечно хотите и дудочку и лукошко: мы вам, корпорастам, п-сюнов полный поп-ц навставляем, а вы нам за это все исходники откроете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:27 
>мы вам, корпорастам, п-сюнов полный поп-ц навставляем

Кто о чем, а кловун все о том же самом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от pkdr (ok) on 18-Май-15, 15:21 
Ну так M$ же регулярно выигрывает всякие призы как "самое лучшее для голубых место работы"
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:40 
> Я повторю вопрос: зачем?

А затем что можно скостить затраты на разработку и привлечь толпу народа в проект. Где был бы Торвальдс если бы давился жабой и зажилил операционку? С микрософтом он бы единолично не зарубился. А так - у него жена-каратистка, бэха, всемирная известность, все дела. А проект которым он занимался - стал его работой. Поди плохо устроился, да? :)

Понятно что так получается не у всех. Но подход "налечь толпой на проблему" - работает. И намного лучше если люди присоединяются к проекту по критерию "может и хочет сделать то что надо проекту" а не по указке манагера.

> очевидно, уже не принесёт им дохода. GPL - перелицензировать под MIT/BSD

Лично я как-то не заинтересован в взращивании сословия паразитов, считающих что можно взять нахаляву код и ничего не отдавать взамен. Поэтому на мой взгляд таких очень даже полезно периодически спрыскивать GPLным дустом, для уменьшения поголовья подобной швали.

> чтобы не запрещать коммерческое использование кода.

GPL не запрещает коммерческое использование кода ;). Оно лишь отсевает наиболее наглых из халявщиков - которые хотят на чужом труде навариваться и при этом совсем не делиться с окружающими ничем. Даже своими доработками кодовой базы. Ну если они такие наглые и об удобстве окружающих не заботятся - наверное вполне логично если им в ответ прилетит GPLный дуст. Впрочем, CC-BY-SA тоже сойдет :). На мой взгляд все это хорошо и правильно.

Ну так, глядя на то как себя ведут сони, жуниперы и эпплы - я убеждаюсь что экосистема вокруг GPLного линуха мне как-то больше по вкусу. Там настолько наглые паразиты не обитают.

> вы нам за это все исходники откроете.

Ну так это имхо вполне честно: если некто хочет моими наработками пользоваться - пусть он тогда тоже чем-нибудь делится. Не деньгами, так доработками проекта. А взращивать сословие паразитов, которые нахапают мой код, завернут в красивый фантик, пойдут продавать, закроют и зажлобят, так что им все, а мне кукиш - оно мне надо?!

Капиталисты научили меня небольшому самозащитному жлобству :P. Что самое ироничное, в совокупности такая модификация капитализма начинает смахивать почему-то на коммунизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 12:30 
> А зачем?

Затем, что они на них давно уже всё, что можно, заработали.
И больше не заработают ничего и никогда.
Но жадность копираста не знает границ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –4 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 13:38 
Это не отвечает на вопрос зачем им делиться.

Как говорил Столман: ты мне яблоко, я тебе яблоко - у нас по одному яблоку, ты мне код, я тебе код - у нас 2 кода.

Они тебе дали код, но ты (GPL-фанбой) им свой код не дал.

Так зачем им делать тебе такие щедрые подарки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 13:47 
> Это не отвечает на вопрос зачем им делиться.

Потому что есть такая возможность.

> Как говорил Столман: ты мне яблоко, я тебе яблоко - у нас
> по одному яблоку, ты мне код, я тебе код - у
> нас 2 кода.

А расскажи-ка мне, демагог, когда это товарищ, которому ты ответил, говорил про код, а не бесплатное распространение?

> Они тебе дали код, но ты (GPL-фанбой) им свой код не дал.

Ты мало того, что приплёл сюда код, о котором никто не говорил, но ещё и назвал меня фанбоем. Хотя код, конечно, хорошо, но речи о нём не было.

> Так зачем им делать тебе такие щедрые подарки?

Офигенно щедрые, да. Прям такой подарок — игры возрастом 15+ лет, да ещё с игровых автоматов, которые давно утилизированы, и на них никто давно не зарабатывает, ибо не выпускают.

Вот чего ты такой клован, а?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –4 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 14:03 
Цена и ценность - разные вещи. Ты вот готов из кожи вон лезть чтобы открыли код этих игр. Для тебя они - сокровище, но ты их не получишь. Слишком щедрым подарком будет просто так отдать их тебе.

> но ещё и назвал меня фанбоем

Извиняюсь. Ну наконец слова "ты любишь GPL" стали считать оскорблением!

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 14:10 
> Ты вот готов из кожи вон
> лезть чтобы открыли код этих игр. Для тебя они - сокровище,
> но ты их не получишь. Слишком щедрым подарком будет просто так
> отдать их тебе.

Сюрприз, но мне не нужно бесплатное распространение этих игр, я на игровом автомате вообще только в Tekken играл.
Ты снова приплетаешь код, о котором не было речи. Прекращай фантазировать или отвянь.
Касательно сокровищ и щедрости подарка — речь тогда об элементарной вредности и жлобсте.
За то копирастов и не любят.

> Извиняюсь. Ну наконец слова "ты любишь GPL" стали считать оскорблением!

Слово «фанбой» — потенциально оскорбительно. Ибо фанатики не нужны. А про GPL я ничего не говорил, опять фантазии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –4 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 14:21 
Мда...

"Потенциально оскорбительно" - придумал же...

"мне не нужно бесплатное распространение этих игр" и "речь тогда об элементарной вредности и жлобсте" - т.е. тебе не нужно, но те, кто так не делае ты считаешь врединами и жлобами, которых никто не любит.

У тебя в голове опилки. А я не Гудвин, а клоун, и мозгов на замену твоим ватным у меня нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 14:26 
> "Потенциально оскорбительно" - придумал же...

Потенциально, потому что не для всех. Оскорбить можно только того, кто оскорбляется.

> "мне не нужно бесплатное распространение этих игр" и "речь тогда об элементарной
> вредности и жлобсте" - т.е. тебе не нужно, но те, кто
> так не делае ты считаешь врединами и жлобами, которых никто не
> любит.

А чужие вредность и жлобство не зависят от нужности мне конкретных вещей.
Они просто есть.

> У тебя в голове опилки. А я не Гудвин, а клоун, и
> мозгов на замену твоим ватным у меня нет.

Ты не клоун. Клоунами были Никулин и Карандаш. А ты — клован.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:52 
> Ты не клоун. Клоунами были Никулин и Карандаш. А ты — клован.

А он - assclown. Придворный шут имени майкрософта :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:47 
> Они тебе дали код, но ты (GPL-фанбой) им свой код не дал.

Что значит не дал? Код вот. На неких условиях. Которые автор посчитал удобными ему. И как вы, копирасины, нас учили - у тебя есть выбор: согласиться с этой лицензией или пойти на...й. А то что на GPL всякие халявщики не смогут донавешивать EULA - так это вообще фича а не баг.

Покупая какой-нибудь Juniper с BSD внутри - можно ожидать получить фигу в кармане вместо исходников. А покупая какой-нибудь роутер с GPLным линухом внутри - перспектива получить GPL tarball вполне реалистична. Такая вот небольшая разница в свободах.

> Так зачем им делать тебе такие щедрые подарки?

Так это BSDшники надеятся на подачки от корпорасов, работая в стиле master-slave. А в GPL как-то более-менее равноправное взаимодействие, peer-to-peer, так сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 15:30 
Ты в GPL ограничиваешь права использования, потому что можешь, тебе не открывают код, потому что могут.

Я это уже в 3-ий раз пишу. Всё никак не доходит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 17:45 
> Я это уже в 3-ий раз пишу. Всё никак не доходит?

Щемит? Крыша-вниз-голова-прыг-прыг -- не ограничивай себя! Не ограниченный же ты?!

Тебе уже 10 раз сказали: б3дешником и проч.проприертариям - не дадено.   Works as Designed.   Все желающие переходят дружными хороводами на https://stallman.org/saint.html сторону Света.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-15, 12:53 
> И как вы, копирасины, нас учили

копирасты отчего‐то сильно удивляются и обижаются, когда обнаруживают, что их методами можно и их самих нагибать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от KOT040188 on 18-Май-15, 20:10 
Столманы не питаются яблоками! ヅ
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-15, 10:55 
> ヅ

Потапыч, полегче... с уникодом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от userd (ok) on 18-Май-15, 14:31 
> Да и то, качество намеренно делают такое, чтобы все остальные даже близко не зарились.

Браво!
Делиться со всем миром своей "мудростью" бесплатно, придерживаясь принципа "качество намеренно делают такое, чтобы все остальные даже близко не зарились".

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 18-Май-15, 11:54 
Ну например выпускают ремейк и к нему бесплатно старую версию для поднятия интереса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Май-15, 12:22 
Адекватные свободные лицензии — это те, которые не накладывают ограничений в принципе. BSD там, или общественное достояние. Для смены лицензии с той же ГПЛ2 на ГПЛ3 много гемора, если разработка многолетняя и разработчиков много..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 12:50 
> Для смены лицензии с той же ГПЛ2 на ГПЛ3 много гемора, если разработка многолетняя и разработчиков много..

Это враньё.

Те, кто следует Инструкции По Применению, не испытывают никаких трудностей поменять GPLv2+ на GPLv3+ в несколько секунд.

Тем, кто высокоидейно не следует Инструкции, понятное дело GPL танцевать мешает. </да>

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 18-Май-15, 15:08 
О, я знал, что будет упоминание этого ущербного способа: указания гпл2-3+. А способ ущербен хотя бы тем, что не гарантирует того, что в очередной версии хозяева банкета не напишут чего-нибудь явно противоречащего самой концепции. Т.е. сам способ призывает доверять авторам лицензии без всяких гарантий, только на честное слово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 17:33 
> очередной версии хозяева банкета не напишут чего-нибудь явно противоречащего самой концепции.

Это написано в каждом договор-контракте о передаче прав в FSF.

А теперь расскажи, что передача прав это плохо. Обязательно аргументируй!

> Т.е. сам способ призывает доверять авторам лицензии без всяких гарантий, только на честное слово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Май-15, 07:22 
>Это написано в каждом договор-контракте о передаче прав в FSF.

Контора принадлежит кому-то?
Принадлежит.
И от желания правой пятки хозяев данные «лицензии» могут переписывать как угодно и как выгодно, а потому тут вопрос доверия. Хочется верить «пророку»? — Никто не запретит. но таких «благодетелей», которым только на слово нужно верить, без всяких гарантий много: Майкрософт, Гугл и прочие.

И таки да: БСД в данном плане более свободна и чиста. Ну воспользуются пропиетарщики вашим кодом, что с того? Ещё неизвестно на какие условия попадут гпл3+ проекты, при создании новой версии лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-15, 08:33 
>>Это написано в каждом договор-контракте о передаче прав в FSF.
> Контора принадлежит кому-то?
> Принадлежит.

Это как-то освобождает их, или их "покупателей", если уж на то пошло, от подписанных и взятых ими на _себя обязательств? ... Не путай, право на враньё и воровство только в твоих MS EULA-х.

> И таки да: БСД в данном плане более свободна и чиста.

http:#42

>Ну воспользуются пропиетарщики вашим кодом, что с того?

Тебе или мне? Или тем хомячкам, которым ты макароны вешаешь тут?

> Ещё неизвестно на какие условия попадут гпл3+ проекты, при создании новой версии лицензии.

Жжёт? Свербит? К терапевту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 20-Май-15, 05:48 
>Это как-то освобождает их, или их "покупателей", если уж на то пошло, от подписанных и взятых ими на _себя обязательств? ... Не путай, право на враньё и воровство только в твоих MS EULA-х.

Закон что дышло. Существуют же на западе гуманитарные бомбардировки, и прочие юридические казусы. трактуют обязательства так, как выгодно и всё.

>Тебе или мне? Или тем хомячкам, которым ты макароны вешаешь тут?

Наличие законченной мысли не обнаружено, зато обнаружен штамп про лапшу. Иногда лучше жевать, да?

>Жжёт? Свербит? К терапевту.

То же самое. Сказать нечего, но очень хочется, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Май-15, 09:55 
>>Это как-то освобождает их, или их "покупателей", если уж на то пошло, от подписанных и взятых ими на _себя обязательств? ... Не путай, право на враньё и воровство только в твоих MS EULA-х.
> Закон что дышло. Существуют же на западе гуманитарные бомбардировки, и прочие юридические
> казусы. трактуют обязательства так, как выгодно и всё.

п.1:
Именно поэтому отдавать проприертарщикам надо всё, сразу, пермиссивно и с радостью??

Не BSDL, а BDSM какой-то.

>>Тебе или мне? Или тем хомячкам, которым ты макароны вешаешь тут?
> Наличие законченной мысли не обнаружено, зато обнаружен штамп про лапшу. Иногда лучше
> жевать, да?

Не принимаешь п.1: на свой счёт? Кремень!

#>>> Ещё неизвестно на какие условия попадут гпл3+ проекты, при создании новой версии лицензии.
>>Жжёт? Свербит? К терапевту.
> То же самое. Сказать нечего, но очень хочется, да?

п.1: не уловил, тонка прослоечка? Ну, ничего-ничего-ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 20-Май-15, 18:48 
>Именно поэтому отдавать проприертарщикам надо всё, сразу, пермиссивно и с радостью??

Что значит «отдать»? Кто-то закроет код? Нет. Лишит авторских прав? Тоже нет. Ну поможет твой код сделать пропиетарный продукт более быстрым или качественным, что с того?

Какой-то дикий оргазм у гплщиков бывает, когда они видят что кто-то пользуется кодом, не соблюдая лицензию. Вот в чём разница-то, кроме уязвлённой гордыни?

>Не принимаешь п.1: на свой счёт? Кремень!
>п.1: не уловил, тонка прослоечка? Ну, ничего-ничего-ничего.

Всё на ту же ересь ссылаешься?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 20:01 
Способ плох только тем, что в обмен на гибкость оставляет ничтожную, практически неприменимую лазейку для проприетарастов. Да, есть шанс, что когда/если FSF станет официальным подразделением Некрософта и следующей версией GPL будет очередной MS Eula, миллионы свободных проектов и стоящие за многими из них корпорации не смогут через суд добиться запрета такого перелицензирования. Впрочем, если такое случится, у сообщества будут проблемы побольше на носу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 19-Май-15, 07:25 
Ну так о том и речь. Лицензия проблемна. Или соглашаться на все последующие редакции лицензии, или иметь гемор при переходе с версии на версию, если владельцев кода много.

БСД проще, свободнее и чище, а ГПл — та же пропиерастия, только наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-15, 08:28 
> БСД проще, свободнее и чище,

Для твоих целей, проприертарщик, да.

>а ГПл — та же пропиерастия, только наоборот.

Проприертарщикам - проприертарщиково. На здоровье!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 20-Май-15, 05:51 
>Для твоих целей, проприертарщик, да.

Интересно, а ты адекватно отвечать умеешь? Без развешивания ярлыков и осмысленно? Или ты считаешь что приверженность якобы свободному ПО (по версии Столлмана) это индульгенция?

>Проприертарщикам - проприертарщиково. На здоровье!

Ну и этот выкрик из той же оперы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Май-15, 09:58 
:10

#>>> Лицензия [GPL] проблемна. Или соглашаться на все последующие редакции лицензии, или иметь гемор при
> Интересно, а ты адекватно отвечать умеешь? Без развешивания ярлыков и осмысленно? Или
> ты считаешь что приверженность якобы свободному ПО (по версии Столлмана) это
> индульгенция?

#>>> БСД проще, свободнее и чище
> Ну и этот выкрик из той же оперы.

GOTO 10;

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 20-Май-15, 18:49 
Чего сказать то хотел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Май-15, 20:34 
> Чего сказать то хотел?

То, что хотел сказать, я сказал в http:#14.

Ни в одном из твоих последовавших постов возражний или аргументов не наметилось, лишь продолжение влажных фантазий про "свободную и чистую" бояздэ, которая никому-то не принадлежит -- в отличие от, про "свободную и чистую" же работу на проприертарщиков, про то, как придёт мамона и купит FSF, потому что он не нравится твоему райкому, про дышла, которыми крутят твои проприертари, про то, как должны поступать все, по мению того же райкома.

Плодотворно-конструктивно обсудили. Я вижу, ты признал свои заблуждения и больше так не будешь. Смело признал свои ошибки, молодец! </>

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:50 
> Адекватные свободные лицензии — это те, которые не накладывают ограничений в принципе.

А адекватные законы по вашему мнению, стало быть, полное отсутствие законов и Quake III Arena на улицах города? С последующим выделением наиболее сильной группировки, неограниченно и безнаказанно чмырящей всех остальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 15:53 
Свобода - это отсутствие ограничений и запретов, но никак не принуждение под угрозой уголовного преследования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 17:34 
> Свобода - это отсутствие ограничений и запретов, но никак не принуждение под
> угрозой уголовного преследования.

Читай MS-EULA и плачь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 18-Май-15, 19:05 
MS EULA или MSPL не заявляют что они "свободные".
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-15, 08:40 
> MSPL не заявляют что они "свободные".

Клован, ты смешон. Не каждый раз, правда, далеко не.

Microsoft Public License (Ms-PL) (#ms-pl)
This is a free software license; it has a copyleft that is not strong, but incompatible with the GNU GPL. We urge you not to use the Ms-PL for this reason.

Microsoft Public License (MS-PL) | Open Source Initiative
opensource.org/licenses/MS-PL
This license governs use of the accompanying software. ... worldwide, royalty-free license under its licensed patents to make, have made, use, sell, offer for sale, ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  –3 +/
Сообщение от Anonplus on 18-Май-15, 16:12 
Не уверен насчет "адекватных", но очевидно, что лицензии с наименьшим числом ограничений - наиболее свободные. GPL накладывает больше ограничений => она менее свободна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от Семён on 18-Май-15, 17:24 
> GPL накладывает больше ограничений => она менее свободна

Кого она ограничивает, нечистоплотных припирастов? Так если их по мусалам не шлёпать они всех сожрут!

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 18-Май-15, 17:39 
> Не уверен насчет "адекватных", но очевидно, что лицензии с наименьшим числом ограничений
> - наиболее свободные. GPL накладывает больше ограничений => она менее свободна.

Нет.

Разрешение проприертарного пере-лицензирование => увеличение к-ва ограничений.

И нет, не очевидно: ++http:/openforum/vsluhforumID3/77410.html#18 докажи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 18-Май-15, 12:27 
> модифицированной лицензией BSD, в которую был добавлен запрет на использование в коммерческих целях

вот же он какой -- модный опенсурс :-) !

вместо того чтобы сказать...

"проект распространяется под своей собственной End User License Agreement"

...теперь говорят "проект распространяется под модифицированной MIT\BSD" -- и типа это стильное опенсурс-движение и всё такое!

ды чёрт возьми! ды любая любая ЛЮБАЯ лицензия -- это и есть "модифицированноая MIT\BSD".. вопрос лишь только в том сколько правок в ней нужно сделать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Май-15, 13:41 
> ды чёрт возьми! ды любая любая ЛЮБАЯ лицензия -- это и есть "модифицированноая MIT\BSD".. вопрос лишь только в том сколько правок в ней нужно сделать :)

А все вместе они (GPL/MIT/BSD/EULA и т.д.) — расставленные в определённом порядке буквы, имеющие некую юридическую силу. Вопрос лишь в том, в каком порядке расставлены.
А можно ещё шире обобщить — буквы состоят из линий...

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 15:15 
> (GPL/MT//EULA и т.д.) — расставленные в определённом порядке буквы

DGEUPA-BOLT(ISM)?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 14:49 
> ды чёрт возьми! ды любая любая ЛЮБАЯ лицензия -- это и есть
> "модифицированноая MIT\BSD"..

Внезапно, наш нуб осознал что BSD/MIT легким движением руки превращаются... превращаются... превращаются в EULA! И совсем не факт что это - фича :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-15, 17:37 
Они меняют лицензию, но не хотят GPLv3. Забавные люди.
Рассчитывают выпускать тивоизированные реплики старых автоматов? В таком случае - удачи им, "опыт - сын ошибок трудных". Может, ещё прозреют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 22-Май-15, 13:07 
> Они меняют лицензию, но не хотят GPLv3. Забавные люди.
> Рассчитывают выпускать тивоизированные реплики старых автоматов?

отчасти — мечтают о вспоможествовании со стороны копирастов.

отчасти — почему‐то считают, что копирасты ломанутся делать свои старые и уже не продающиеся продукты бесплатными. с GPLv3 шансов полный ноль, потому что у копирастов от неё смертельная трясучая, а GPLv2 они кое‐как переваривают. правда, вышеупомянутые шансы всё равно в районе нуля, но мамовцы хотя бы смогут сказать: «мы старались».

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от meequz (ok) on 18-Май-15, 20:52 
Маме. Как это мило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Эмулятор игровых автоматов MAME будет переведён в разряд сво..."  +1 +/
Сообщение от dsc on 19-Май-15, 04:04 
>Маме. Как это мило.

Все еще милее. Читается как мэйм, что совпадает по произношению с maim.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру