The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 11-Май-15, 20:19 
Клемент Лефевр (Clement Lefebvre), основатель дистрибутива Linux Mint, рассказал (http://blog.linuxmint.com/?p=2825#comment-117169), что не намерен прекращать поддержку системы инициализации Upstart после миграции Debian и Ubuntu на Systemd. По умолчанию Linux Mint 17.x и LMDE 2 (Betsy) продолжат использование Upstart и sysvinit, но пользователям будет предоставлена возможность перехода на Systemd. Формируемые в настоящее время пакеты с будущими выпусками Cinnamon 2.6 и MATE 1.10 смогут работать как с consolekit, так и с logind.


По мнению разработчиков подобный подход является оптимальным. Пользователи которые предпочитают стабильность смогут продолжить использование проверенных и надёжных технологий, пока systemd достигнет зрелости. Для стремящихся к нововведениям будет предоставлена возможность перехода на systemd. Для разработчиков дистрибутива возможность переключения рабочего стола на лету между consolekit и logind позволят более точно определять причины проблем с пользовательскими сеансами и управлением питанием, так как станет легко отделить проблемы, специфичные для десктоп-окружения и системы управления сеансами.


URL: http://blog.linuxmint.com/?p=2825#comment-117169
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42206

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +26 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 11-Май-15, 20:19 
Выбор — это всегда хорошо. Минтовцы — молодцы.
Тем более тех, кому systemd активно не нравится, довольно много.
Неплохая возможность увеличить количество пользователей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –5 +/
Сообщение от soarin (ok) on 11-Май-15, 20:53 
Ещё бы новость была бы, а не что-то непонятное на уровне слухов. Про убунту уже написал нестыковки ниже.
А вот про их детище на основе дебиана тоже никакой конкретики. В дебиан можно выбрать во время установки и всяко по другому что использовать systemd или sysvinit. Как это реализовано в LMDE2? Чем то лучше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +7 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 11-Май-15, 20:59 
> Ещё бы новость была бы, а не что-то непонятное на уровне слухов.

Почему на уровне слухов? Основатель дистра это вроде не уборщица в серверной.


Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –2 +/
Сообщение от soarin (ok) on 11-Май-15, 21:02 
пройди по ссылке к новости, прочитай новость. соотнеси их и сделай выводы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от soarin (ok) on 12-Май-15, 04:28 
К основателю дистра нет никаких претензий - претензии к автору новости, что он сделал сомнительные выводы из его комментария.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +2 +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 12-Май-15, 10:22 
Минтовцы может и молодцы, но новость - пиар чистой воды на ровном месте. Во-первых, из debian'а никто не выкидывал тот же апстарт, sysv и прочих зверей, разработчики тоже не выкинут поддержку всего кроме systemd моментально, а даже если выкинут, то мэнтейнеры всегда смогут закинуть пару патчей на поддержку (тем кому действительно нужна поддержка - накатать юнит или поправить если есть старый - не проблема). В итоге 99% работы всё так же будет делать минтовский апстрим, но зато какой инфоповод попиариться - "мы дадим вам выбор", да его, собственно, никто ещё не отбирал, в убунте, генте, арче и прочих местах никто не мешает крутить свою систему инициализации, подпереть софт который решил завязываться на systemd-фичи костылями (да, я смотрю на тебя, Гном) и ехать дальше спокойно, как в FreeBSD сделали, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 12-Май-15, 13:39 
> Минтовцы может и молодцы, но новость - пиар чистой воды на ровном месте.

Это всяко лучше «новостей» о выборе нового имени для очередного релиза Убунты. Разбавляет говнопеар и нововости о намерениях Каноникал.
> в убунте, генте, арче и прочих местах никто не мешает крутить свою систему инициализации, подпереть софт который решил завязываться на systemd-фичи костылями (да, я смотрю на тебя, Гном) и ехать дальше спокойно

Не мешать и помогать — не одно и то же. Искренне надеюсь, что минтовцы планируют облегчить ручной труд и костыляние тем, кому нужны альтернативные системы инициализации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +1 +/
Сообщение от iPony on 12-Май-15, 13:49 
В новостях о именах ubuntu всё четко и конкретно - будет называться единорогом, всё побежали обои рисовать с конями и футболки с этими же непарнокопытными.
А в этой новости враньё с перемешкой с неточностями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 12-Май-15, 13:50 
> В новостях о именах ubuntu всё четко и конкретно - будет называться
> единорогом, всё побежали обои рисовать с конями и футболки с этими
> же непарнокопытными.
> А в этой новости враньё с перемешкой с неточностями.

Единственные новости от Марка, в которых всё конкретно и не изменится? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 14-Май-15, 18:58 
> из debian'а никто не выкидывал тот же апстарт

Именно. Как раз собирался написать, да Ваш пост увидел. Я вот в Debian Jessie жил и живу без SystemD - никаких проблем.

> никто не мешает крутить свою систему инициализации, подпереть софт который решил завязываться на systemd-фичи костылями (да, я смотрю на тебя, Гном) и ехать дальше спокойно

Строго говоря, "ничто не мешает" - больно громко сказано. Смею напомнить, что именно из-за проблем пакетирования Gnome3 был поднят вопрос о смене системы инициализации.

Ну а так, да. Пиар чистой воды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 12-Май-15, 15:19 
Да на самом деле просто эта фича появилась в Ubuntu, т.к они перешли на systemd. А так-то оно из Debianа всё растёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Май-15, 21:54 
То, что их много - не факт. Просто смердящее меньшинство решила громко голосить, чтобы раздуть своё число и масштаб проблемы. Но собаки лают - караван едет. Systemd победоносно шагает по планете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +5 +/
Сообщение от soarin (ok) on 11-Май-15, 20:21 
> основатель дистрибутива Linux Mint, рассказал, что не намерен прекращать поддержку системы инициализации Upstart после миграции Debian и Ubuntu на Systemd

Linux Mint 17.x делается на базе ubuntu 14.04 LTS, в которой как раз upstart есть и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 20:22 
Бгыы.. апгрейд между версиями не осилили, и systemd туда же - болгеносы все как по линейке сделаны: нескучные обои и полная предсказуемость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от llolik (ok) on 11-Май-15, 20:45 
В смысле апгрейд между версиями? Как поставил 15, так до 17.1 и дожил: ничего пока не сдохло. Или что-то другое имелось в виду?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:16 
Ну не осилил человек, что сказать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от bukazoid email(??) on 12-Май-15, 15:33 
Тоже слышал такое, но меня беда миновала, уже несколько раз апдейтился нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +3 +/
Сообщение от soarin (ok) on 11-Май-15, 20:31 
> It’s good also because users are able to switch to systemd in Betsy (and I think in Mint too?)

Как раз на Ubuntu 14.04 LTS нет лёгкого способа впендюрить systemd. И собственно стоит вопрос. Почему в новости чётко написанно "пользователям будет предоставлена возможность перехода на Systemd"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 20:38 
Ибо узерам не запрещено запиливать свой дистрибутив на базе убунты. Тут проще на systemd перейти, чем с LFS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 20:52 
Адекватные люди все же есть, наличие выбора более чем адекватный поступок. Я за новизну и прогресс но systemd с его амбициозным подходом, вне прогресса. Все рванули на него переходить некоторые из за скорости загрузки, некоторые из за конфига службы из двух строк, а некоторые слушая стадный инстинкт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 20:53 
systemd вещь.
Что там может не нравиться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:13 
То, что он стремиться быть всем, а не системой инициализации. А пользователям могут нравится сторонние демоны сервисов. В частности, большинство нехомячков предпочтут человекочитаемые логи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:25 
> То, что он стремиться быть всем, а не системой инициализации. А пользователям
> могут нравится сторонние демоны сервисов. В частности, большинство нехомячков предпочтут
> человекочитаемые логи.

+1

Сначала система инициализации, потом туда попал Crond, Sylogd, DNSd, NTPd, Quota. К этому списку можно добавить привязанность к glibc, некоторые специфичные ее хейдеры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 16:29 
systemd прекрасно работает и с текстовыми логами.

а еще, по той же логике большинство нехомячков скорее предпочтут нормальные человекочитаемые файлы с юнитами-таймерами, чем редактируемые через одно место кронтабы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:20 
> systemd вещь.
> Что там может не нравиться?

Обычному пользователю все должно нравиться, поэтому если не вдаваться в подробности то проект хороший. :D

А то до появления sytemd, разработчики init скриптов тратили пол жизни что бы написать нормальный init файл, еще четверть этого времени уходила на загрузку ПК разработчика, но пришел systemd и все изменилось. Так теперь даже обычный пользователь способен написать init Файл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +1 +/
Сообщение от AsukaLangleyfag on 12-Май-15, 05:33 
Аноним системы инициализации знает только по sysvinit (да и то, с фрибсд проблем особо не было)? В современном мире уже давно есть OpenRC, где сложность написания скриптов не выше чем у systemd. Есть Upstart. Эти два не пытаются быть комбайнами, в отличии от systemd, которая стала обладать избыточным функционалом. Ну и есть ещё uselessd, проект который пытается сделать из systemd то чем она должна быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 10:01 
Лёнино эго не помещается в маленьком проекте. Системда должна сожрать весь мир!
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 17:19 
> Лёнино эго не помещается в маленьком проекте

Чисто по человечески Лёню понять можно - тут все знакомо и интересно, да еще и платят исправно  - от чего бы и не писать?

Вон, Дюма тоже вроде бы ваял "построчно"  - и ничего, классика на века! (правда, далеко не всем это дано, но большинство "ваятелей" почему-то причисляют себя к этому одаренному меньшинству).
  
Но:
во первых, несколько упротый coding style, разрешающий код типа bar(foo(option + 7 + 1 + 100500), t, e).

Во вторых - отсутствие каких либо конкретных наметок на будущее у Лени настораживает (особенно, если почитить его блог и проследить за развитием и становлением систем-Дца). Получается чудо-юдо-кухонный-комбайн.
Да, это пока работает - но стоит все же озаботиться возможными проблемами заранее, а не начинать рвать волосы на попе и переделывать, когда действительно припрет ;)

И в третьих, есть смутное подозрение, что в красной шапке это понимают - поэтому и агрессивно пиарят-проталкивают во все дистры.
Ведь это не только бесплатные тестировщики и каммитеры, но и в случае проблем из-за самого дизайна пилить и перепиливаться будет системДы всем миром, а не только красношапкой.
Ибо "популярность" и долговечность sysv и прочих, основывается на двух китах "оно же работает!" и "дешевле покостылять, чем переписать!".
Т.е. если все перейдут на системд (и не будет слишком уж критичных проблем, когда перейти обратно будет дешевле, чем костылять решение) - обратно ходу не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 12-Май-15, 07:01 
> А то до появления sytemd, разработчики init скриптов тратили пол жизни что
> бы написать нормальный init файл, еще четверть этого времени уходила на
> загрузку ПК разработчика, но пришел systemd и все изменилось. Так теперь
> даже обычный пользователь способен написать init Файл.

у вас что, систему мухи-дрозофилы обслуживают? зря. пропробуйте взять для этой цели хомо сапиенса со сроком жизни больше одного дня и attention span больше 5 минут, тогда минута на рестарт системы раз в месяц перестанет вас напрягать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –1 +/
Сообщение от Макс (??) on 11-Май-15, 21:30 
Всё чтоб аудиторию не терять.А то ведь не каждый обои может себе сменить и вайн поставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:34 
Большей половине Минтоводов вообще по барабану какая система инициализации будет. Им бы интерфейс как в винде с Пуском и программы чтоб сразу были напиханы. Более того их может смутить выбор всяких систем инициализации, возникнут вопросы и гугление. А что же поставить, что же выбрать, а что такое Systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 21:43 
> Большей половине Минтоводов вообще по барабану какая система инициализации будет. Им бы
> интерфейс как в винде с Пуском и программы чтоб сразу были
> напиханы. Более того их может смутить выбор всяких систем инициализации, возникнут
> вопросы и гугление. А что же поставить, что же выбрать, а
> что такое Systemd.

Ну если пользователь сел ха компьютер, наверное он умеет читать, хотя бы документацию где точно помогут понять что за чем нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 22:00 
Казалось бы, если пользователь сел за компьютер, то он, наверное, и писать умеет.
Ан нет, ты не умеешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Sinot (ok) on 12-Май-15, 00:40 
>Ну если пользователь сел ха компьютер, наверное он умеет читать, хотя бы документацию где точно помогут понять что за чем нужно

Вы даже не представляете на сколько сильно ошибаетесь, к сожалению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 12-Май-15, 08:58 
*с умилением* нааиииивныыыыыыый...
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +6 +/
Сообщение от llolik (ok) on 11-Май-15, 21:49 
Большую часть и не только, как выразились, Минтоводов (к которым и я отношусь) интересует поработать, а не ковыряться с системой до полного изумления организма. Так что да, какой там внутрях инит в данном случае интересует мало, лишь бы работал и не создавал проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 00:50 
Как много тщеславного дерьма... Как мало добрых дел...
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и Sy..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 12-Май-15, 09:01 
> Большей половине Минтоводов вообще по барабану какая система инициализации будет.

верно, вопрос интересует только технарей^W киберзадр^W айтишников

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Май-15, 22:24 
Главное чтоб нашлись люди желающие поддерживать этот зоопарк, а основатель может декларировать все что угодно. Он никого не может заставить что-либо делать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 01:36 
Вот вот.
Поиграются и бросят каку, ибо поддерживать синхронизацию между 3-мя инитами - это нужно зп на пол ставки платить. Дебиан вон не потянул.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 01:57 
Угу, хренову тучу тыщ пакетов потянул, а инит, который там уже 20 лет был и работал, - не потянул. Рассказывайте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  –4 +/
Сообщение от Маргарита email(??) on 12-Май-15, 00:27 
Глупые люди. Systemd это рывок в будущее. Есть вам не нравиться, то выкиньте комп в окно, купите спектрум и радуйтесь
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 02:02 
На спектруме тоже нет системде, его тоже выбросьте. И компы с виндами и маками - туда же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +2 +/
Сообщение от Xenia Joness email(ok) on 12-Май-15, 08:38 
Ну винда ладно, но мак не трогать. Мак нынче рулит
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Stanislavvv on 12-Май-15, 10:00 
systemd недостаточно надёжен.
На десктоп - сойдёт, там и по кнопке ребутнуться можно.
А на серверах лучше то, что не является комбайном и не зависит от сторонних сервисов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 02:43 
а троян выбрать тоже дают или нет
OpenDNS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  –2 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 12-Май-15, 08:57 
> а троян выбрать тоже дают или нет
> OpenDNS

а знаки препинания тоже не проходили или ты просто прогуливал уроки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +2 +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 12-Май-15, 11:52 
В системдэ скоро будет спелл-чекер, и кто тогда будет насмехаться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Май-15, 12:12 
Только после текстового процессора (в составе полного офисного пакета). :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +2 +/
Сообщение от Шкурка от головки on 12-Май-15, 17:44 
Вы, видимо, тоже. В Вашем случае перед "или" требовалась запятая.
Правило гласит:
"Запятая перед союзами "и", "да" (в значении "и"), "или", "либо" не ставится, если соединяемые ими предложения имеют общий второстепенный член или общее придаточное предложение."
В Вашем случае нет общего второстепенного члена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 12-Май-15, 12:52 
> а троян выбрать тоже дают или нет
> OpenDNS

Ненене, Лефебр человек вменяемый

https://bugs.launchpad.net/linuxmint/+bug/1133777

как только бока с OpenDNS прояснились, он достаточно быстро поправил ситуацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 07:41 
А они потянут в одиночку это поддерживать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 09:55 
Столько священного ужаса перед великим системде...
Вы не поверите, но даже в PCLinuxOS с его не самой большой командой разработчиков поддержка SysvInit проблемой не является. Вообще. Никакой. Это просто работает. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 12:37 
Вот уж вопрос. Это ж не обои нескучные впихнуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от via (??) on 12-Май-15, 08:03 
Клево! Мне как раз нужна стабильная ОС с апстартом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 12-Май-15, 08:54 
Поддержка двух систем инициализации - куча головной боли для разработчиков.
Я, конечно, могу переключиться в режим потребляста и сказать что-то типа "какая разница, сколько там у них боли, главное, чтобы у меня всё работало"...Но что-то я сомневаюсь, что всё будет так просто. Скорее всего разрабы потратят не это дело кучу времени и усилий и в конце выпилят одну из систем инициализации, для упрощения поддержки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 12-Май-15, 15:36 
> Поддержка двух систем инициализации - куча головной боли для разработчиков.

Разработчики у которых проблема поддерживать разные системы инициализации, разрешения экранов, сборку в различных дистрибутивах должны как-то поиначе называться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +1 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 12-Май-15, 09:20 
Привет автору статьи, а статью -- считаю некорректно написанной.
По-честному надо было также перевести и несколько последних предложений в этом комментарии к блогу:

> Long term though, what matters is momentum and right now the concensus upstream is to kill sysvinit, consolekit, upower even (and the list will grow) to replace them with systemd components. It’s not something a distribution can decide against unless somebody actively develops a complete alternative. So although DEs have been more and more different across distros lately, you can expect all of them to have the same underlying core sooner or later. That’s not a bad thing actually.

Это переводится ориентировочно как:

"Однако, в долгосрочной перспективе текущее направление разработки и консенсус в апстриме состоит в том чтобы убить sysvinit, consolekit, upower и заменить их systemd компонентами. Это не такой вопрос который решается бистрибутивом, если никто не занимается активной разработкой конкурирующего решения. Так что несмотря на то что рабочие окружения (DE) всё больше разнятся в последнее время среди дистрибутивов, мы ожидаем что они все будут иметь общую базу рано или иначе. Это в целом неплохое решение."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Май-15, 12:36 
Это они пока на базе 14.04, то могут позволить себе выбор. Потом Canonical прижмет их своими новинками и внедрениями, что придется им на дебиан переползать на полную. А если еще и PPA не прикрутят к LMDE, то ваще Минтукапец будет. Debian без всей пакетной базы что под Ubuntu конкретно делается не так уж крут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от nonen on 12-Май-15, 14:18 
Главный вопрос к systemd - бинарный лог. Ну почему бы разрабам не впилить возможность писать лог текстом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 12-Май-15, 14:31 
> Главный вопрос к systemd - бинарный лог. Ну почему бы разрабам не
> впилить возможность писать лог текстом?

strings %journal_file% | grep "grepstring" | less
не устраивает? Все утилиты в базовой системе есть. Оверхед от метадаты - мизерный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Май-15, 17:12 
Там, на минуточку, сжатие :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 12-Май-15, 17:22 
> Там, на минуточку, сжатие :)

Там, на минуточку, сжатие только data-объектов больше определённого размера, которые входят в бинарную метадату. Само сообщение (как в обычном сислоге) пишется "как есть".

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Май-15, 17:28 
>> Там, на минуточку, сжатие :)
> Там, на минуточку, сжатие только data-объектов больше определённого размера, которые входят
> в бинарную метадату. Само сообщение (как в обычном сислоге) пишется "как
> есть".

Ок! Не знал, сейчас убедился на практике :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 12-Май-15, 17:28 
> Главный вопрос к systemd - бинарный лог. Ну почему бы разрабам не
> впилить возможность писать лог текстом?

Вы вообще systemd видели??
systemd сам логов не пишет. Он их отправляет внешнему демону, journald. Который или пишет бинарный лог, или отправляет упрощенную версию лога (совместимую с традиционным - т.е. выкинута информация о unit'е, пользователе, контексте selinux и прочим) в традиционный syslog, или делает и то, и другое. Возможность писать лог текстом никто не убирал. Или вам жалко, что для этого требуется запускать какой-нибудь rsyslog в добавок к journald?

Просто (по понятным причинам) в syslog не сохранить все данные из-за требований читаемости, поэтому строка в syslog получится типа

май 12 15:46:25 washi.asgard sshd[23535]: Did not receive identification string from 204.93.170.12

хотя в изначальной форме она выглядела как
    SYSLOG_PID=23535
    MESSAGE=Did not receive identification string from 204.93.170.12
    _PID=23535
    _SOURCE_REALTIME_TIMESTAMP=1431434785515259
Вт 2015-05-12 15:46:27.685644 MSK [s=3f5160cca1154250a27c8ee2451a5a0e;i=a14a6;b=11bad83b8e274ed6b1fadc36a4674969;m=ab411452e;t=
    _MACHINE_ID=f2c2ac7e17ae87ff200d5daf00000009
    _HOSTNAME=washi.asgard
    PRIORITY=6
    _UID=0
    _GID=0
    _SYSTEMD_SLICE=system.slice
    _CAP_EFFECTIVE=3fffffffff
    _TRANSPORT=syslog
    SYSLOG_FACILITY=10
    SYSLOG_IDENTIFIER=sshd
    _COMM=sshd
    _EXE=/usr/sbin/sshd
    _SYSTEMD_CGROUP=/system.slice/sshd.service
    _SYSTEMD_UNIT=sshd.service
    _SELINUX_CONTEXT=system_u:system_r:sshd_t:s0-s0:c0.c1023
    _CMDLINE=sshd: [accepted]    
    _BOOT_ID=11bad83b8e274ed6b1fadc36a4674969

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Linux Mint предоставит возможность выбора между Upstart и sy..."  +/
Сообщение от manster (ok) on 12-Май-15, 17:36 
openrc забыли
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру