The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 14-Апр-15, 10:51 
Компания Microsoft представила (http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/llvmdev/2015-April/084459...) новый компилятор LLILC (https://github.com/dotnet/llilc), основанный на наработках проекта LLVM, работающий в сочетании с .NET Core Runtime (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41603) (CoreCLR) и предназначенный для сборки .NET-приложений на языке C#. Код компилятора написан на языке С++ и распространяется (https://github.com/dotnet/llilc) под лицензией MIT.


Использование LLVM даёт возможность применять компилятор для любой поддерживаемой в LLVM платформы, благодаря трансляции байткода  MSIL в платформонезависимый формат LLVM.  В настоящее время предоставлена возможность применения LLILC в качестве JIT-компилятора, альтернативного штатному CoreCLR JIT. JIT на базе LLILC позволяет без создания отдельных сборок организовать запуск любых C#-программ, использующих классы .NET Core, на всех платформах, для которых портирован runtime CoreCLR. Полноценная работа пока возможна только в Windows, а поддержка  Linux и OS X находится (https://github.com/dotnet/llilc/wiki/Getting-Started-For-Lin...) на начальной стадии.


В будущем ожидается появление поддержки классической AOT-компиляции (Ahead-of-time), которая позволит как генерировать обычные исполняемые файлы, так и обеспечивать упреждающую сборку на начальной стадии запуска программы. Кроме того, разработчики LLILC намерены заняться работой по улучшению поддержки языка C# в основной кодовой базе LLVM. В частности,  в LLVM планируется заняться реализацией специфичных для C# оптимизаций, модернизировать сборщик мусора и улучшить обработку исключений.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=9371238
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42035

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 10:51 
Для чего может потребоваться .NET Core, если GUI-библиотеки остаются закрытыми? Они серьёзно считают, что его будут использовать для серверных систем и Web?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от as (??) on 14-Апр-15, 11:02 
А почему нет? Писать всякие веб-приложения на c# с asp.net mvc вместо ruby on rails или django довольно интересная затея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 11:20 
> всякие веб-приложения c# с asp.net mvc вместо ruby on rails или django

Java EE, Spring, Play, vertx.io

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 11:36 
И всё сплошная жаба
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 11:39 
> И всё сплошная жаба

Ваша мысль не формируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +6 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 11:48 
Для тех, кто в танке: всё перечисленное - джава-фреймворки. Не-джавовская альтернатива будет весьма к месту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 11:54 
Латентный джавафоб в треде, все в питон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:58 
Почему латентный?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 13:14 
Никакого "латентный". Я этот убогий язык в гробу видел, чего абсолютно не скрываю. И питон там же, хоть и по другим причинам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:18 
Отличные аргументы за подлизывание окорока микрософту. Пфф, вот уж от кого не ожидалось.

Да, слушай, в линухе только и не хватает что MZ PE бинарников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Апр-15, 16:23 
> Да, слушай, в линухе только и не хватает что MZ PE бинарников.

Как это "не хватает"?? А эти ихние EFI, а моновские опять же бинари?! В линаксе всё есть!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от x0r (??) on 14-Апр-15, 18:28 
имею свой негативный опыт с Java. расскажите в чем Ваш с Java и Python?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Вареник on 01-Апр-16, 15:09 
Лет 15 на Java - сервер, десктоп, embedded GUI. все Ok.

Пожалуй только разработку игры не стал бы делать. Но и на C# я игру не стал бы делать, это ниша С++.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от LU on 14-Апр-15, 13:20 
Go же. Для веб, на мой взгляд, ничего лучше и нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 13:17 
Нет. Джава убога как язык, а что-то более приличное на JVM пробиться так и не смогло. В то время как C# весьма фичаст. Проприетарность - это другой вопрос, тут жабка в выигрыше, конечно - у неё, как минимум, есть уже рабочий IcedTea. А вот если сабж доработают до нормальной поддержки линукса - будут фактически наравне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 13:28 
> если сабж доработают до нормальной поддержки линукса

Кто этим будет заниматься и с какими целями? Право, оставьте надежду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 13:29 
А чего нет? Вон, целый моно накатал же кто-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:16 
> А чего нет? Вон, целый моно накатал же кто-то.

А кроссплатформенного гуя как не было так и нет, и бинарники в микрософтовском формате. В линухе все это нафиг надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 14:50 
> а что-то более приличное на JVM пробиться так и не смогло

Scala, Closure. Алсо Java 8 вполне годна, 9 должна быть ещё лучше.

>В то время как C# весьма фичаст.

Вот и выросло поколение программистов, фапающих на синтаксический сахар.

> у неё, как минимум, есть уже рабочий IcedTea

У неё есть GPL OpenJDK и множество открытых проектов от поделок студентов до Ынтырпрайза - наливай да пей.

> А вот если сабж доработают до нормальной поддержки линукса - будут фактически наравне.

Кто доработает? Вы милейший на код .NET посмотрите для начала, там всё гвоздями прибито к винде и вижуал C++.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 16:26 
Эти Scala с Closure где-то, навреное, есть, да. Не интересно. Причём как минимум о Scala у меня есть  отрицательные отзывы - на практике неудобной оказалась и тормозной.

И да, синтаксический сахар -он удобен, и для того, чтобы кратко выразить мысль, и чтобы быстро прочесть код, не копаясь в простынях тривиальных операций. Кому-то, конечно, нравится делать hashmap.get() - но определённо не мне. А ещё есть вещи, которые синтаксическим сахаром не являются - от униформной системы типов и user-defined value types до LINQ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 14-Апр-15, 22:30 
Юзаю Скалу уже давно очень, последний год вообще работаю в компании где весь сервер-сайд на Скале. Не соглашусь с вашими намёками а-ля "я никого в Скале не видел, поэтому объективно скалистов не существует".

Отрицательные отзывы я тоже слышал о Скале, могу даже сам наваять если попросите.:) Положительных гораздо больше. Я лично обожаю скалу по многим параметрам.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:18 
> Юзаю Скалу уже давно очень, последний год вообще работаю в компании где
> весь сервер-сайд на Скале. Не соглашусь с вашими намёками а-ля "я
> никого в Скале не видел, поэтому объективно скалистов не существует".
> Отрицательные отзывы я тоже слышал о Скале, могу даже сам наваять если
> попросите.:) Положительных гораздо больше. Я лично обожаю скалу по многим параметрам.:)

Скала мне перл сильно напоминает )
на который плевались ещё лет 10 назад

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Апр-15, 11:57 
Неосиляторы на всё плюются. Карма
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Вареник on 01-Апр-16, 15:26 
> Юзаю Скалу уже давно очень, последний год вообще работаю в компании где
> весь сервер-сайд на Скале. Не соглашусь с вашими намёками а-ля "я
> никого в Скале не видел, поэтому объективно скалистов не существует".
> Отрицательные отзывы я тоже слышал о Скале, могу даже сам наваять если
> попросите.:) Положительных гораздо больше. Я лично обожаю скалу по многим параметрам.:)

Скала позволяет писать write only код. Сколько библиотек - столько своих DSL.
Выражения "read write strlen convert fuck", без каких либо разделителей - это ужас чтения и понимания. Хорошо если пришли культурные люди, но сам язык провоцирует на написание нечитаемого треша, хуже раннего C или MFC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:17 
OpenSource .NET farmework лежит здесь оффициально -
https://github.com/dotnet
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-15, 14:50 
пишите на Фортране-2008, кто мешает ? :)
а если серьезнее - то опций дофига. тот-же Оберон с которого и жаба и прочее - срисовывали - никуда не делся и развивается.
тем более Эрланг у которого и фреймворк и SDK с IDE и блекджеком(любой почти) и компилятор с отладчиком еще лучше.
не на смаллталке или аде-же ? которые изредка навязывают, пришедшие из трейдинговых компаний или аэроспейса, западные менеджеры, соотв ?
эрланг(и движки, с бд, веб-серваками и прочие серверные и распределенные решения на) закрывает нишу практически полностью, например. пишете и тестите в OTP а затем собираете и профилируете бинарь под целевую платформу. масштабируется и парлелится ...ц, жабе а тем более цэпэпэ - не снилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от й on 14-Апр-15, 17:40 
если у вас десктоп не под виндой (msvc, все дела) -- то довольно бредовая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 20:26 
Да, очень интересно - убить полгода солидной командой на то что пхпшник средней руки за месяц сделает. ASP.NET в вебе не жилец, отсутствие продуктов на оном тому яркий пример.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от АнонимУася on 16-Апр-15, 16:42 
Есть разница между тем, что напишет средний пэхапешник (сейчас делаю проект на нем) и средний разраб под дотнет(люблю писать на решетках мелкие поделия). Посмотрите что сотворит пэхапешник с бизнес логикой и заплачьте горькими слезами. Я так и делаю время от времени. Я бы предпочел, чтобы гуи и фентефлюшки делали пехапешники, а бизнеслогику писали дотнетчики. СОА короче.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Волшебник on 16-Апр-15, 08:25 
А как же Erlang/OTP?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от еще 1 аноним on 14-Апр-15, 11:12 
а по моему уже давно используется. По крайней мере на сайтах по фрилансу они пестрят в доминирующей массе
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 00:58 
Макаки, сэр!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 13:20 
Мелкомягкие просто выпендриваются открытием исходников. Новая тактика у них, не получилось задавить, возглавим. Исходники открывают, а сами в тихаря гробастают инфраструктуру под себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:20 
> Мелкомягкие просто выпендриваются открытием исходников. Новая тактика у них, не получилось
> задавить, возглавим. Исходники открывают, а сами в тихаря гробастают инфраструктуру под
> себя.

Давно пора. C# джаву опережает прилично по фичам и сахарку.
Про .NET я вообще молчу - ВСЕ фичи java обезьянника в одном пакете от одного вендора, рабочее! Ну а IDE это вообще сказка. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 14-Апр-15, 11:00 
.NET → LLVM → ???

Там дальше, наверное, ещё куча абстракций?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:53 
Дальше JIT компиляция в нативный код, в статье написано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от КО on 15-Апр-15, 13:41 
Вы невнимательно смотрели картинки в статье это JIT компиляция в LLVM. Люди знают толк в извращениях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-15, 22:05 
Можно пруф? По-моему вы что-то путаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 11:21 
Компилятор байткода в байткод, лол. Майкрософт, жги ещё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:22 
> Компилятор байткода в байткод, лол. Майкрософт, жги ещё.

Вы думаете виртуальная машина java работает быстрее?
Однако...

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 21:00 
Да неплохо так работает.

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/compare.php?lan...

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/compare.php?lan...

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 11:56 
Лучше бы microsoft vmkit'ом занялась, чем "расширять" по своей традиции llvm.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Апр-15, 12:08 
>чем "расширять" по своей традиции llvm.

Немного братского extinguish-а в огород эппле? Да, не-е-е!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:20 
> Немного братского extinguish-а в огород эппле? Да, не-е-е!!

"Мимо тещиного дома просто так я не хожу..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –25 +/
Сообщение от Xenia Joness email(ok) on 14-Апр-15, 12:07 
Отлично! Наконец-то сказка сбывается, нативный C# под Linux:) Это положит конец красноглазию, и задротств вроде написания GUI на C. Проги будут писаться быстро, летать ещё быстрее (не то что тормознутый Python), вообщем красота будет! Красавцы парни из Редмонта, так держать!:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:27 
> вообщем красота будет! Красавцы парни из Редмонта

Ты точно сайтом не ошибся?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:55 
В чем проблема? Опенсорс же. А сишарп - няшный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –3 +/
Сообщение от Xenia Joness email(ok) on 14-Апр-15, 13:15 
да, C# ня^^ Просто по моему глупо использовать технологии языки 30-летней давности для *САМОЙ_СОВЕРШЕННОЙ_СИСТЕМЫ*
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:22 
> да, C# ня^^ Просто по моему глупо использовать технологии языки 30-летней давности
> для *САМОЙ_СОВЕРШЕННОЙ_СИСТЕМЫ*

Что характерно, винда внутрях - написана на сях. А С# сватается для самых маленьких, как и VB всякие. Ну короче это тулзы для хипстоты, которые никогда не смогут конкурировать с микрософтом. Особенно - "няшными" игрушечными тулсами для самых маленьких.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 14-Апр-15, 13:24 
Ну, жаба-стек воообще формально под GPLv2, но, помнится, там патентные проблемы были. А у MS имеется вполне вменяемый отказ от претензий по патентам на .NET Core.

Впрочем, тех, кто подпрыгивает просто при слове "Майкрософт" это не успокоит. Хотя, судя по всему, контора вполне реально меняется к лучшему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 14:08 
Да MS теперь разрешает за бесплатно поработать на себя программистам. пусть портируют наш .NET на Linux и OS X. А если запилят форк, мы им рога по обломаем  в судах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от asargis on 14-Апр-15, 14:46 
Разрабу Mono чего-то ничего не обломали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 14:53 
>Разрабу Mono чего-то ничего не обломали..

Какова доля Mono на рынке? Воооот...

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Апр-15, 14:59 
> Разрабу Mono чего-то ничего не обломали...

Разраб моно в терминологии предыдущего Анонима не "запиливал форк", а работал на Майкрософт. Поэтому и.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 21:01 
> Разрабу Mono чего-то ничего не обломали...

Ты наверное не видишь всей картины? Mono не конкурент .NET, как только MS почует конкуренцию или захочет дополнительный рынок, сразу конкурент подавится судебным иском.
Что хочет MS открыв часть .NET, показать своим покупателям что мы теперь открытые что нам можно доверять, плюс может еще и под другие ОС им заплят ядро на халяву, ну или заплатят индусам, а сообщество от тестирует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от csdoc (ok) on 15-Апр-15, 01:56 
> Что хочет MS открыв часть .NET, показать своим покупателям что мы теперь
> открытые что нам можно доверять, плюс может еще и под другие
> ОС им заплят ядро на халяву, ну или заплатят индусам, а
> сообщество от тестирует.

майкрософт действует в стиле "первая доза - бесплатно".

после того как кто-то наивный начнет писать код на сишарпе и столкнется
с проблемами - ему скажут, а вот на винде этот код работает нормально.

и будет выбор - или выбрасывать все и переписывать на нормальном языке
программирования, или идти покупать лицензию на виндовс сервера для этого проекта.

большинство столкнувшихся с проблемой выберут именно что второй вариант.

другими словами, это очень модная сейчас в open source модель под названием
open core - ядро открыто и бесплатно, а все что дальше - уже стоит денег.

например, nginx и NGINX Plus, Virtuozzo Core и Virtuozzo (бывший Parallels Cloud Server)

никакой благотворительности и проч. в деятельности майкрософта здесь нет,
- это только бизнес, ничего личного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:28 
>[оверквотинг удален]
> и будет выбор - или выбрасывать все и переписывать на нормальном языке
> программирования, или идти покупать лицензию на виндовс сервера для этого проекта.
> большинство столкнувшихся с проблемой выберут именно что второй вариант.
> другими словами, это очень модная сейчас в open source модель под названием
> open core - ядро открыто и бесплатно, а все что дальше -
> уже стоит денег.
> например, nginx и NGINX Plus, Virtuozzo Core и Virtuozzo (бывший Parallels Cloud
> Server)
> никакой благотворительности и проч. в деятельности майкрософта здесь нет,
> - это только бизнес, ничего личного.

Бред. Есть слухи об открытии кодв windows. Microsoft прогрессивна. Её продукты последние 3 ОС - совершенство по сравнению с конкурентами. Это факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от csdoc (ok) on 15-Апр-15, 05:03 
>> ...или идти покупать лицензию на виндовс сервера для этого проекта.
>> большинство столкнувшихся с проблемой выберут именно что второй вариант.
>> другими словами, это очень модная сейчас в open source модель под названием
>> open core - ядро открыто и бесплатно, а все что дальше - уже стоит денег.
>> например, nginx и NGINX Plus, Virtuozzo Core и Virtuozzo
>> (бывший Parallels Cloud  Server) никакой благотворительности и проч.
>> в деятельности майкрософта здесь нет, - это только бизнес, ничего личного.
> Бред.

То есть, майкрософт уже превратилась в благотворительную организацию?

И вместо того чтобы зарабатывать деньги
- она предпочитает раздавать софт бесплатно и открывать исходники?

> Есть слухи об открытии кода windows.

https://www.youtube.com/watch?v=-UpZXFwY8S8&t=35

Вот когда откроют - тогда и поговорим.

> Microsoft прогрессивна.

http://www.catb.org/esr/halloween/

> Её продукты последние 3 ОС - совершенство по сравнению с конкурентами. Это факт.

Это не факт, а оченочное суждение, не подкрепленное ссылками на какие-либо факты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 07:15 
О да, мне тут пришлось тыкать в hyper-v он такой прогрессивный по сравнению с продуктами VMWare или даже kvm|xen что аж я поплакал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от scorry (ok) on 15-Апр-15, 09:57 
> Бред. Есть слухи об открытии кодв windows. Microsoft прогрессивна. Её продукты последние 3 ОС - совершенство по сравнению с конкурентами. Это факт.

Новіе методички ещё, не замусоленные. Смотрите, как тарабанят складно, длинными предложениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от csdoc (ok) on 15-Апр-15, 18:52 
> Microsoft прогрессивна.
> Её продукты последние 3 ОС - совершенство по сравнению с конкурентами.
> Это факт.

Это да, факт, не поспоришь. Особенно после свежей CVE-2015-1635

https://ma.ttias.be/remote-code-execution-via-http-request-i.../
Remote Code Execution Via HTTP Request In IIS On Windows

- конкурентам до такого "совершенства" очень и очень далеко.

:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от maximnik0 on 14-Апр-15, 22:05 
> Разрабу Mono чего-то ничего не обломали...

Да ? А как же заявление (на тот момент действующий ) бывшего ген. директора Стива Балмера -что  (преведущие до него ) зря сертифицировали  и открыли  NET под стандарт  ECMA-334 и ISO+IEC+23270-2003 , не выгодно стало засуживать разработчиков МОНО .(Ко всему прочему стандартизация ECMA предполагает некоторую защиту от патентных исков насчет строгой (по стандарту) реализации по языку и компонентам , но M$ открыла под ECMA не все компоненты , а  с  3 версией вообще не подает на стандартизацию ). Но мы будем выпускать новые версии и библиотеки как часто ,как сможем и разработчики Моно "цензура" писать код  и реверсить протоколы  .


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 22:13 
> Но мы будем выпускать новые версии и библиотеки как часто ,как сможем и разработчики Моно "цензура" писать код  и реверсить протоколы  .

Это гугл-транслейт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от maximnik0 on 14-Апр-15, 22:47 
>> Это гугл-транслейт?

Нет ,в таком примерно формате когда то выложили в обсуждениях  на линукс орг ру .

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 14-Апр-15, 22:48 
Проблема в том что опенсорс -- это не обязательно "free software".
Первое специально "заточено" чтобы хорошо работать в проприетарных компаниях. Второе ориентировано на свободу (прямым текстом запрещается делать некоторые виды vendor-lock-ов, запрещается "зажимание" софта и т.д.).

Если вы готовы прочитать текст на английском, вот оригинал: https://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point....

Си-шарп я бы до сих пор (2015) не называл кросс-платформенным. И вероятно, никогда он таким не будет, как и многие другие поделки МС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от vaderth on 14-Апр-15, 13:20 
каждый зарабатывает как может
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:54 
А еще, иногда, по ночам, *Xenia Joness* одевает майку с логотипом МС-а, заходит на опеннет или лор и пишет из под анонима правду-матку об открытом недософте, иногда бывая очень близко к провалу! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Xenia Joness email(ok) on 14-Апр-15, 13:18 
нет, *Xenia Joness* заходит днём на opennet и высказывает сугубо свою точку зрения:) Я не считаю свободный софт плохим, просто с C# он был бы гораздо лучше
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 14:11 
нет, *Аноним* заходит днём на opennet и высказывает сугубо свою точку зрения:) Я не считаю C# плохим, просто  без него мир был бы гораздо лучше


Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:14 
> Я не считаю свободный софт плохим, просто с C# он был бы гораздо лучше

Понятия о хорошем у всех разные. И по мнению многих пользователей Linux софт на C# совсем не "лучше".

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Илья email(??) on 15-Апр-15, 04:32 
>> Я не считаю свободный софт плохим, просто с C# он был бы гораздо лучше
> Понятия о хорошем у всех разные. И по мнению многих пользователей Linux
> софт на C# совсем не "лучше".

Чем же он не лучше? :)
Тем что его будет быстрее и качественнее писать? Только благодаря этому появился и захватил пол рынка C# 7 лет назад, способствуя прогрессу в ПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 07:24 
>>> Я не считаю свободный софт плохим, просто с C# он был бы гораздо лучше
>> Понятия о хорошем у всех разные. И по мнению многих пользователей Linux
>> софт на C# совсем не "лучше".
> Чем же он не лучше? :)
> Тем что его будет быстрее и качественнее писать? Только благодаря этому появился
> и захватил пол рынка C# 7 лет назад, способствуя прогрессу в
> ПО.

Пошел вон отсюда MS упырок, тебе в харю тнуть swift который эпле гораздо быстрее написали. Еще раз основная проблема это кроссплатформенность библиотеки которую ты юзаешь. Или и запили мне все .net api под linux|OS X.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 12:56 
Таки официальные гуи от микрософта пока не планируются вроде. А мигелевская поделка моно и раньше была.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +6 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 13:00 
> на всех платформах, для которых портирован runtime CoreCLR
> Полноценная работа пока возможна только в Windows

Умеют же люди тонко пошутить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от DeadLoco (ok) on 14-Апр-15, 14:18 
С опозданием на две недели...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 23:34 
> Умеют же люди тонко пошутить!

Ну так у Microsoft традиционно под разными платформами понимаются разные версии винды. Соответственно, словам "кросс-платформенность", "переносимость" и т.п. тоже придаётся смысл, не совсем привычный людям, работающим с другими ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 15:09 
Так в итоге на C# сейчас уже можно делать что-то под линукс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Апр-15, 15:33 
> Так в итоге на C# сейчас уже можно делать что-то под линукс?

Делай, кто ж тебе. Вон в уже стабильном Debian-е "Wheezy" с десяток десктопно-разноцветного конченно-пользовательского непонятно чего -- со всякими -cil в зависимостях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:01 
> Так в итоге на C# сейчас уже можно делать что-то под линукс?

"Так все-таки, можно на велосипеде по лестнице ездить?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от _KUL (ok) on 14-Апр-15, 15:23 
Так забавно. Компания которая не хотела изучать Java, придумала свой язык, написала компилятор и делает вид, что какое то нечто нужное дело творит, портируя его под разные платформы. Кто хотел байткод всеядный, те пишут проекты на Java.
А фраза "для сборки .NET-приложений на языке C#. Код компилятора написан на языке С++" сразу вызывает вопрос, а почему бы не использовать плюсы? Сейчас для них столько фреймворков, да даже библиотеки stl с boost'ом , с их тоннами объектов, ведрами итераторов + из нового стандарта умные указатели, так вообще код получается наибезопаснейшим и очень простым (в тоже время не лишая возможности по байтам памятью управлять для искателей острых ощущений).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 15:41 
Плюсы хорошо использовать, когда пишешь то, что тебе нужно, сам - надолго и всерьез.
А для задач типа "дернуть API, написанное кем-то другим, скормить полученные данные библиотеке, найденной в интернете, а результат вывести на интерфейс, который должен легко переделываться по пять раз на дню в зависимости от фазы луны" плюсы, мягко говоря, не очень подходят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 15:51 
узнал в описании стиль работы многих крупных компаний)
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 16:00 
> А для задач типа "дернуть API, написанное кем-то другим,
> скормить полученные данные библиотеке, найденной в интернете,

В общем так и скажите что вы рапидно пишете какой-то коммерческий крап, на отвали. Для этого есть дельфи, вьюжлвасик и бидон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 16:40 
Я? Я-то как раз пишу либо на "крестах", либо на пыхе.
В обоих случаях - минимально используя чужой код. За ненадобностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 20:33 
> В обоих случаях - минимально используя чужой код. За ненадобностью.

Что, сами позиционируете головы диска на нужную дорожку, своим кодом? И фреймы эзернета формируете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 22:37 
Нет, диски я позиционирую вручную, а паркую взглядом. Прочее движение электронов вокруг меня упорядочивается самостоятельно.

"А еще я понял, что задающий идиотские вопросы неизбежно получает идиотские ответы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 00:22 
> "А еще я понял, что задающий идиотские вопросы неизбежно получает идиотские ответы".

Да, вы правильно поняли: заявления про то что вы не пользуетесь чужим кодом - из той же оперы. Да еще почему-то думаете что уметь взять нужную библиотеку - глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 21:07 
> Я? Я-то как раз пишу либо на "крестах", либо на пыхе.
> В обоих случаях - минимально используя чужой код. За ненадобностью.

Лол, работаете программистом Hello world или в свободное от работы время для удовольствия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 22:38 
Нет, пишу я как раз на работе. А в свободное время кормлю троллей, но сегодня, извините, кончилось.


Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +5 +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 14-Апр-15, 16:20 
> Компания которая не хотела изучать Java, придумала свой язык, …

Эх молодеж-ж-ж-жь… :-(

http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Java_Virtual_Machine

Sun Microsystems, the creator of Java, sued Microsoft in October 1997 for incompletely implementing the Java 1.1 standard.[2] It was also named in the United States v. Microsoft antitrust civil actions, as an implementation of Microsoft's Embrace, extend and extinguish strategy. In 2001, Microsoft settled the lawsuit with Sun and discontinued its Java implementation.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 14-Апр-15, 20:41 
Microsoft хочет использовать Windows 10 на всех устройствах - от серверов до мобильных устройств. AOT-компиляция поспособствует переносу программ между arm- и x86-64-архитектурами "бесшовно", даже не почувствуешь, что код попал в какую-то иную среду выполнения (и нуждается в дополнительной оптимизации).
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 22:40 
Осталось придумать, зачем запускать мобильную косынку на сервере, а IIS - на планшете.
И мировое господство - в кармане!
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-15, 00:20 
> Microsoft хочет использовать Windows 10 на всех устройствах - от серверов до
> мобильных устройств.

Конечно, глядя на успехи линуха - тоже так охота :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от csdoc (ok) on 15-Апр-15, 02:04 
> Microsoft хочет использовать Windows 10 на всех устройствах - от серверов до
> мобильных устройств. AOT-компиляция поспособствует переносу программ между
> arm- и x86-64-архитектурами "бесшовно", даже не почувствуешь, что код попал
> в какую-то иную среду выполнения (и нуждается в дополнительной оптимизации).

похоже на то, им успех андроида покоя не дает, хотят свое такое же,
но только вместо Java чтобы там был .NET, C# и прочий vendor lock-in.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 15-Апр-15, 10:21 
> похоже на то, им успех андроида покоя не дает, хотят свое такое же,
> но только вместо Java чтобы там был .NET, C# и прочий vendor lock-in.

Во-первых, на Android нет Java. На нём работает её искажённое Гуглом подобие.

Во-вторых, на Windows Phone приложения пишутся в основном на C#, а также других языках (XAML, VB, C++) для среды .Net.

В-третьих, так называемый "vendor lock-in" у Microsoft, скажу по-секрету, связан не с насилием над пользователем, когда ему запрещено пользоваться чем-то отличным от поделий Microsoft (Google, Yandex), а с тем, что программы Microsoft лучше интегрируются друг с другом и используют единую облачную инфраструктуру для синхронизации данных между собой под одной учётной записью пользователя. Можно не любить OneNote (я терпеть его не могу) и пользоваться Evernote, к примеру, но тогда нужно заводить ещё одну учётную запись в evernote.com и лишаться интеграции с контактными данными и медиаконтентом из OneDrive.
У пользователя не отнимается свобода выбора, как это делает Apple, а предоставляется изначально рабочая среда. Решение использовать её или перейти на что-то другое принимает сам пользователь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от csdoc (ok) on 15-Апр-15, 11:10 
>> похоже на то, им успех андроида покоя не дает, хотят свое такое же,
>> но только вместо Java чтобы там был .NET, C# и прочий vendor lock-in.
> Во-первых, на Android нет Java. На нём работает её искажённое Гуглом подобие.

а в чем отличия?

насколько я помню, Oracle даже судился с гуглом за то,
что гугл полностью реализовал Java API на андроиде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от ага on 15-Апр-15, 15:01 
И какую свободу выбора отнимает Apple, которую не отнимает Microsoft? Да, мне действительно интересно увидеть вразумительный ответ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним539 (ok) on 14-Апр-15, 20:46 
> Кто хотел байткод всеядный, те пишут
> проекты на Java.

#прямосейчас по Джобам в разделе Web&Mobile dev на oDesk 591 C# + 54 VB.net, против 1154 Java большинство которых на самом деле Android либо упоротый заказчик перепутал Java с Javascript.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 14-Апр-15, 22:58 
А теперь ещё раз перечитайте слова вашего собеседника.. Да-да, то самое что вы сцитировали:

"кто хотел байткод всеядный"

Вы всё ещё уверены что oDesk адекватно представляет людей ориентированных на кросс-платформенный софт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним539 (??) on 14-Апр-15, 23:25 
Обратите внимание на раздел, который я дал. Это на 90% веб, а не кроссплатформенный софт.

Что касается же кроссплатформенного софта он и там и там неудачен, в первом случае в привязке к WinAPI, во втором с по разному корявыми Swing и SWT. Я из годного десктопного софта на Java могу привести лишь продукты Jetbrains. C же другой стороны годных некроссплатформенных Win-only .NET программ с десяток наберется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Апр-15, 23:40 
> годных некроссплатформенных Win-only .NET программ с десяток наберется

Главное - не запускать их одновременно на одном компьютере...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 23:49 
/Видел однажды 8 Honorbuddy на одной машине работающих одновременно./
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 15-Апр-15, 00:06 
Я просто призываю вас сохранять ветвь дискуссии. Или честно заявлять что перескакиваете на другую тему. А то пока-что:

1. человек сказал о том что для кросс-платформенного софта применяют джаву

2. вы "отвечаете" ему полностью пропуская его мысль и переводя вопрос в популярность вакансий.

3. ответом ниже вы переходите от вакансий к известным проектам на джаве/net. Заодно вы суживаете софт до десктоп-приложений (а между тем, бывает и кросс-платформенный не-десктоп софт).

По теме 1: вы пока никак не отозвались.

Тема 2 лично мне не интересна. Вакансий везде хватает. Гораздо более сложными и интересными для меня являются вопросы личного роста, размера ЗП и т.д. Это != популярность вакансии.

По теме 3 мне лично кажется что вы допустили ошибку сузив вопрос до графических приложений. Это какая-то слишком маленькая область. А вот не-графических приложений полно, в том числе кроссплатформенных. Из них джавовых кроссплатформенных очень много, сишарповых кроссплатформенных я знаю штуки две.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним539 (ok) on 15-Апр-15, 00:49 
1.Человек написал, что для софта, компилируемого в IR, джава популярнее С#. (хотя я лично считаю, что Python здесь нет равных.)
2. Привел вакансии в сфере бекэнда, куда Microsoft с .NET сейчас рвется семимильными шагами и в направлении Linux тоже.
Хотя автор пишет, что C# никому не нужен, я утверждаю обратное, и не взялся бы прогнозировать что будет, если MS допилит все для нормальной работы под GNU/Linux.
3. OK, согласен, на Java еще есть куча научного и финансового софта, но на C# последнего тоже дофига. Взял десктопный софт, поскольку статистика по Web вас почему-то не зацепила.

P.S. На самом деле ни то, ни другое не являются героями моего романа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от maximnik0 on 14-Апр-15, 22:21 
> Так забавно. Компания которая не хотела изучать Java, придумала свой язык, написала
> компилятор и делает вид, что какое то нечто нужное дело творит,

Была родная реализация Java от M$ .Просто  M$ как всегда стала приколачивать свои чисто виндовские костыли к ЯВЕ и это не понравилось SUN ,был суд ,компанию  M$ оштрафовали и запретили делать новые разработки для языка ява. Те почесали репу и стали разрабатывать  C# и платформу NET .А  SUN только когда птица клюнула ,только тогда открыл код под GPL и отдал разработку в свободную реализацию консорциуму .И то к сожалению это не спасло от претензий Оракла к Гуглу :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 15:58 
> поддержки классической AOT-компиляции

Что, микросакс признал что гугл обошел его на повороте? Как только не извиваются, чтобы хоть какое-то влияние на технологии сохранить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 18:25 
дотнет умеет в AOT со времен царя гороха (lmgtfy://ngen). И причем тут гугл?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от google (??) on 15-Апр-15, 02:24 
> дотнет умеет в AOT со времен царя гороха (lmgtfy://ngen) >И причем тут гугл?

ну тут аналогично - google java aot


Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +2 +/
Сообщение от Семён on 14-Апр-15, 20:32 
Смешно на них! Поезд уже далеко, далеко!
А эти всё по шпалам бегут, бегут... Граблями махают, махают...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Microsoft опубликовала LLILC, основанный на LLVM ко..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Апр-15, 22:12 
>Смешно на них! Поезд уже далеко, далеко!
>А эти всё по шпалам бегут, бегут... Граблями махают, махают...

Не бегут, а на велосипеде едут. С квадратными колёсами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема



Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру
Hosting by Ihor