The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 16-Ноя-14, 10:12 
Представлен (https://groups.google.com/forum/#!topic/fltkgeneral/AiY0QikL9k0) первый выпуск web-браузера Fifth (http://fifth-browser.sourceforge.net), сочетающего спартанское оформление с широкими возможностями настройки и расширенными средствами для продвинутых пользователей, подготовленными по мотивам классических выпусков браузера Opera. В качество основных целей проекта называется предоставление пользователю полного контроля над браузером. Интерфейс построен с использованием легковесного кроссплатформенного графического тулкита FLTK (http://fltk.org), для отображения страниц используется WebKit (модуль WebkitFLTK). Код проекта распространяется под лицензией  GPLv3.
<center><a href="http://fifth-browser.sourceforge.net/img/screens/wikipedia.p... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416119918.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


Основные особенности (http://fifth-browser.sourceforge.net/features.html):


-  Минимальное потребление ресурсов. Для выполнении тестового задания (http://fifth-browser.sourceforge.net/propaganda.html) Fifth потребовалось 192.5 Мб ОЗУ, в то время как Arora 0.11 израсходовал 1731.7 Мб, Midori 0.5.8 - 376.7 Мб, Firefox 33 - 853.1 Мб, Opera 12.16 - 363 Мб, а Otter (основанный на Qt клон (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39918) Opera) - 1445.7 Мб.

-  Реализация некоторых полезных возможностей браузера  Opera, таких как панель быстрого запуска, менеджер загрузок, система блокировки контента, возможность привязки настроек к отдельным сайтам и т.п.


<center><a href="http://fifth-browser.sourceforge.net/img/screens/download.pn... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416119944.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


-  Управление SSL-сертификатами в стиле SSH: контролируется неизменность ранее подтверждённых сертификатов без слепого доверия удостоверяющим центрам (защита от выписки поддельных сертификатов от имени других CA).

-  Использование средств для блокирования отслеживания пользователя и применение защиты от косвенной идентификации (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26635) браузера. Каждая версия Fifth маскируется под наиболее типового пользователя сети, при проверке через сервис panopticlick.eff.org (https://panopticlick.eff.org/). Для каждого сайта можно указать отдельные настройки User Agent;

-  Отказ от использования расширенных web-технологий, которые могут негативно сказаться на безопасности или могут мешать пользователю. Например, отключена поддержка WebGL, WebCL, плагинов, тегов audio и video (для просмотра видео предлагается использовать кнопки загрузки и потокового просмотра контента).
<center><a href="http://fifth-browser.sourceforge.net/img/screens/youtube.png... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1416121018.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

-  Все компоненты браузера написаны на C/C++, без использования JavaScript;
-  Возможность переопределения любых составных частей отображаемых страниц, от CSS и JavaScript до Cookies;

URL: https://groups.google.com/forum/#!topic/fltkgeneral/AiY0QikL9k0
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41065

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –23 +/
Сообщение от анонимус (??) on 16-Ноя-14, 10:12 
Сколько можно браузеры плодить? Лучше бы хоть один до ума довели...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 16-Ноя-14, 10:19 
Меняется мир. Меняются тренды. 20 лет назад писали текстовые редакторы. 10 лет -- мультимедиа всякое. Сейчас попёрли браузеры. Завтра и вовсе бримлеры начнут писать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от irinat (ok) on 16-Ноя-14, 19:18 
Бримлеры уже слились, так и не начавшись, как следует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от nc (ok) on 17-Ноя-14, 11:26 
Полез гуглить что такое бримлеры, ничего кроме этой ветки не нашел:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Штунц on 17-Ноя-14, 14:44 
А я вот нашел, что "Winner 1: (10-6-2008) Michael Brimler - Scranton, PA"
пруф: http://www.2guystalking.com/contests.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 10:44 
Садись и доводи
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 11:07 
Я лучше в доту поиграю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +12 +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Ноя-14, 18:51 
> Я лучше в доту поиграю.

Дно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –2 +/
Сообщение от Бобрчук on 16-Ноя-14, 20:29 
"Линукс не нуждается в пользователях!"©
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:46 
Майкрософт и прочие эпплы тоже плевать хотели на пользователей. Все что их интересует - ДЕНЬГИ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 17-Ноя-14, 16:22 
КО подсказывает, что кажется, ещё они любят сношения. Причем нетрадиционные (Apple подтверждает), и иногда даже не между собой, а с пользователями, и ещё и денег за это могут попросить ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от ононимуз on 20-Ноя-14, 13:53 
> Майкрософт и прочие эпплы тоже плевать хотели на пользователей. Все что их
> интересует - ДЕНЬГИ.

Но деньги из воздуха не возникают. Как ни странно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-14, 01:58 
> Но деньги из воздуха не возникают. Как ни странно.

Большие циферки возникают исключительно из воздуха, больше неоткуда: http://www.youtube.com/watch?v=y_3SvVAMqcA (если "на пальцах").

Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 17-Ноя-14, 16:26 
> "Линукс не нуждается в пользователях!"©

Ты можешь отвернуться от Линукса, но Линукс никогда не отвернется от тебя ))
Даже на переразогнанном, сыпящим багами в консоль процессере, на котором бы винда давно лежала в БСОД. На единственной планке битой памяти, на винте с бэдами, он будет упорно, как танк ползти и работать.
Да, будут вылетать некоторые сервисы, возможно даже иксы, но если станет вопрос, брать на северный полюс бук с виндой или Линуксом - я думаю ответ очевиден ))
А ещё в Линуксе вместо багов - червяки (Hedgewars). Так что и без инета будет чем заняться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:37 
> Сколько можно браузеры плодить? Лучше бы хоть один до ума довели...

Dillo например

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 10:21 
>>> Например, отключена поддержка WebGL, WebCL, плагинов, тегов audio и video
>>> Минимальное потребление ресурсов. Для выполнении тестового задания Fifth потребовалось 192.5 Мб ОЗУ, в то время как Arora 0.11 израсходовал 1731.7 Мб, Midori 0.5.8 - 376.7 Мб,...

Естественно оно будет меньше хавать оперативки, т.к. всё повырезали.
Только кто этим огрызком теперь пользоваться будет? Midori получше будет

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +2 +/
Сообщение от anonimous on 16-Ноя-14, 10:41 
>Только кто этим огрызком теперь пользоваться будет? Midori получше будет

Все кому не нужен  весь этот крэп в браузере.  


Если бы еще  WebKit  заменить на что-то более лекговестное, цены бы проекту не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от anonimous on 16-Ноя-14, 10:43 
s/естн/есн/
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:14 
> Если бы еще  WebKit  заменить на что-то более лекговестное, цены
> бы проекту не было.

да запросто. выкидываем webkit, суём окно терминалки и links. а, и весь остальной GUI выкидываем, и заменяем links на elinks.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:58 
> остальной GUI выкидываем, и заменяем links на elinks.

И получаем буиту в которой даже ютуб не заработает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:20 
>> остальной GUI выкидываем, и заменяем links на elinks.
> И получаем буиту в которой даже ютуб не заработает.

самая нужная вещь в вебе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:09 
Веб создаётся не для драчливых неудачников, а для победителей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:51 
> Веб создаётся не для драчливых неудачников, а для победителей.

Какой тонкий намек на то что гугл имеет своих пользователей :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:50 
> самая нужная вещь в вебе.

Нужная. Ибо например половина новостей (и IRL, и айтишных, и каких там еще) втыкают видео на ютубе. И я отнюдь не горю желанием не иметь возможность посмотреть репортаж или какой-нибудь туториал. А еще - в википедии видео тоже играться не будет. Энциклопедические знания в наглядном виде вашему величеству тоже не надо? Вы уже все знаете и в вашей башне из слоновой кости уже заперты все двери и никого не ждут? А мне так не нравится, извините. Это по современному состоянию дел - отморозка крайней степени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:09 
выше вы могли прочитать негодования визуала.

нет, визуал, мне наплевать на видео, я его не воспринимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 16:54 
Это поколение такое выросло, точнее - вырастили. Текст они уже "ниасиливают", абстрактное мышление убито напрочь. Как и логика, и многое, многое другое. В энергетической сверхдержаве все это ненyжно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 17:13 
ты не совсем прав: многие люди действительно лучше воспринимают видеоролики, а не текст. конечно, и воспитание роялит. и про «визуалов» я не совсем прав (хоть никто и не отметил).

на самом деле без разницы, как именно человеку удобней воспринимать информацию — лишь бы воспринимал. лично мне текст удобней: пометки можно делать, поиск работает, да и занимает меньше.

тем не менее, традиция «видеообучения» очень давняя: она появилась тогда, когда ещё никакого телевидения не было. потому что чтение лекций — это, собственно, такие «видеоуроки», только без аппаратуры-посредника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-14, 10:44 
типичное неадекватное сообщение: как-будто в других странах происходит как-то иначе.
мне вот, например, неудобно воспринимать информацию на слух (если пропустил и недопонял с первого раза, то возвращаться для переосмысления крайне неудобно, в отличие от текста), но видео смотрю, так как легче сосредоточиться на том же звуке при наличии видео
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Бобрчук on 16-Ноя-14, 20:37 
wget и emacs с педалями!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 11:03 
Благодаря FLTK - выглядит как полное уе...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от IdeaFix email on 16-Ноя-14, 11:24 
Ну что, в пятой версии оно сможет конкурировать с Dillo, в двадцатой с ELinks.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Журналовращатель on 17-Ноя-14, 12:29 
Нет, filth уже лучше дилды.
Я сам приятно удивлён.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:15 
Повеяло девяностыми.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:20 
Да я смотрю, что вы зажрались, товарищи. Нужен нормальный дизаин? Добро пожаловать в MacOS! И валите с Linux! //мимокрокодил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 15:27 
> Нужен нормальный дизаин? Добро пожаловать в MacOS!

Так толсто, что даже тонко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 16:46 
>MacOS

OS X.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:42 
> Да я смотрю, что вы зажрались, товарищи. Нужен нормальный дизаин? Добро пожаловать
> в MacOS! И валите с Linux! //мимокрокодил

Да ты гений, чувак. Тут браузер расзондированный по максимуму, хоть и уродливый. А ты предлагаешь гламурное но тотально прозондированное окружение залоченное на 1 вендора. Это не ты додумался проводить гей-парад в день десантника случайно? Примерно настолько же брутальный промах :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 00:53 
У MacOS отвратительный дизайн
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:21 
Помнится были времена, когда браузер вполне себе спокойно работал на 16 мегабайтах, вместе с системным по.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:48 
Да и на 12МБ работал. Только больше 2-х страниц (в 2005-х) было не открыть =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Мимохожий on 16-Ноя-14, 14:08 
А было время когда рыжий билли доказывал что 512 кило оперативки ВСЕМ хватит. Я засатл то время.

А еще помню на САПР-91 в Москве один умелец ходил по выставке и покзывал фирмачам свою наработку - процессор гипертекста или как то похоже он его обзывал. В качестве наполнения были анекдоты про Штирлица кажись, про него точно были. Из наших  (на стенде) тогда никто не оценил.

Ведь тоже был ""бравузер" ... и попробуйте возразить ;) И никаких свисто-перделок

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Гость (??) on 16-Ноя-14, 14:38 
640 же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:16 
> А было время когда рыжий билли доказывал что 512 кило оперативки ВСЕМ
> хватит. Я засатл то время.

по ходу, ты единственный из этого мира/времени. в нашем мире и нашем потоке времени такого никогда не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:26 
Представлена очередная обёртка для WebKit.
Облегчать надо не браузеры, а web из-за перегруженности которого браузеры превратились в страшное ожиревшее bloatware. Раньше под ожиданием загрузки страницы понимали передачу траффика, теперь - прожевывание JS.
Пора отправить JS следом за flash, начинать думать над html6.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +2 +/
Сообщение от Бывший школьник on 16-Ноя-14, 14:10 
Программировать предлагаешь на html или все таки на Си?
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –3 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 16-Ноя-14, 14:36 
Беда в том, что веб коммерциализовался как и любое массовое явление. Коммерция - это баннеры, всплывалки и прочая анальная программация. И увы, её невозможно отделить от обычной жабоскриптины, поддерживающей форум.
Выход - это разделить веб на чисто "паблишинг" и "программы". Первое - для текстов, бложиков, новостей, второе - для всяких "тырнет-магазинов". И вот как раз "магазины" и будут максимально огорожены песочницей, чтобы не лезть туда, куда у папы не влазило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 16:02 
>Первое - для текстов, бложиков, новостей, второе - для всяких "тырнет-магазинов".

бложики и новости скорее примкнут к "тырнет-магазинам". Так что, нам останутся только некоммерческие тексты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Бобрчук on 16-Ноя-14, 20:44 
"Собор и Базар" будете перечитывать в 101-ый раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Анонним on 17-Ноя-14, 09:50 
Плюсанул недочитав, да зря. Не JS надо убирать со страниц, а надо прекращать верстать страницы в стиле "газетный разворот" - всё сразу на одну страницу. Это было правильно, когда скорости загрузки были черепашьими и других технологий (кэширования, DOM-перестройки) не было либо были слаборазвиты. Пора облегчать страницы до уровня DVD-меню - "одна мысль - одна страница, плюс ссылка в меню". Все технологии для этого есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 10:29 
И мысли пора облегчать до 140 символов, а то разожрались с этими блогами и прочими газетными разворотами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:21 
твой текст слишком длинный, ниасилил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 12:32 
> тегов audio и video

Вот это они зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 15:19 
<body bgsound="ecto_01.mp3"> наше всё!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-14, 00:27 
Я так понимаю, оно их просто не играет само, а предлагает использовать внешние инструменты. Что есть правильно, как по мне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 00:30 
> Я так понимаю, оно их просто не играет само, а предлагает использовать
> внешние инструменты. Что есть правильно, как по мне.

оно само даже особо и не работает пока. так, иногда под настроение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 12:46 
А мне понравилось по описанию. Непонятно что там с адблок и управлением паролями, правда. Смотреть онлайн видео не через браузер - моя давняя мечта (если будет работать)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от ананана on 16-Ноя-14, 17:44 
Поток извлекается только из тегов. Если на странице плеер на javascript или flash работать не будет. Да еще некоторые умники делают защиту разделяя видео на пару сотен мелких кусков и подгружая по мере вопроизведения.

Это не считая гораздо меньшей оттестированности браузера и отсутствие многих фич.
В принципе идеальные веб не должен содержать скрипта и все видео должно быть доступно по прямым ссылкам для потокового прослушивания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 16-Ноя-14, 14:25 
> Каждая версия Fifth маскируется...

Да можно ещё веселее делать: КАЖДОЕ оращение к вебсайту делать с разным агентом, причём варьировать всё, что можно - пусть умудохаются со своей статистикой!

> Все компоненты браузера написаны на C/C++, без использования JavaScript;

Ну вот, наконец-то хоть у кого-то хватило мозгов не клевать на никому не нужную "кастомизацию". Юзеры НЕ ПИШУТ ПРОГРАММ! А кто пишет, тем жабоскрипт не нужен. Удивляет только массовость маразма писать всякие плагины на жабоскрипте, когда есть хотя бы Си, не говоря о более удобном C#.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 16:12 
Одно слово — кодир…

> Юзеры НЕ ПИШУТ ПРОГРАММ!

Да, но программы пишут разработчики браузеров. Интерфейс Firefox написан на JS, и его разработчикам тупо проще его сопровождать.

> Удивляет только массовость маразма писать всякие плагины на жабоскрипте, когда есть хотя бы Си

Чтобы как в венде, кривое каждое кривое расширение валило Explorer?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:46 
> Да, но программы пишут разработчики браузеров. Интерфейс Firefox написан на JS, и
> его разработчикам тупо проще его сопровождать.

Он на XUL написан. По поводу чего лис кушает немало памяти сразу на старте и вообще интерфейс у него скоростью не блещет. А в андроиде ему вроде вообще пришлось в конце концов XUL оборвать, ибо на мобилочных процах тупил до неприличия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 18:50 
но любят тормозиллу всё-таки не за это.

непонятно только, зачем комбайнёры-любители ходят к любителям плугов и пропагандируют свой комбайн. да, мы в курсе, что есть комбайн. нет, нас устраивает плуг. но нет — ходють и ходють…

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:24 
> но любят тормoзиллу всё-таки не за это.

При том то за что их любили - они старательно загaдили. Начиная от кастомизабельности интерфейса и заканчивая дефолтами без запaдла. Вон федора уже хочет отдeлаться от лисы. Ибо не считают рекламу в дефолтном системном браузере чем-то приемлимым и я с ними в этом плане совершенно солидарен. Мне не надо никаких предустановленных ссылок на мешки с деньгами доплатившие мозилле.

> устраивает плуг. но нет — хoдють и хoдють…

Да у тебя там на самом деле целый арсенал, начиная от геки :) отвязанной :)) от XUL в N900 и заканчивая чуть ли не хромом которым ты на сайты требующие JS ходишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:33 
> Да у тебя там на самом деле целый арсенал, начиная от геки
> :) отвязанной :)) от XUL в N900

не отвязаной. и вообще, у меня там поганая проприетарная опера.

> и заканчивая чуть ли
> не хромом которым ты на сайты требующие JS ходишь.

у меня опера вполне умеет js исполнять. просто не делает этого, пока я её не попрошу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 20:07 
> не отвязаной.

Они написали на сях свою морду (к большому сожалению, проприетарную). Поэтому XULная часть там по большей части выпилена.

> и вообще, у меня там поганая проприетарная опера.

Да ты некрофил-извращенец :). Я посмотрев на оперу не понял в чем пойнт. Она тормозит не меньше микроба, зато в ней половина сайтов вообще не работает. Пардон, через микробу я смог собрать заказ онлайн и порулить счетом в банке не хуже десктопника. А эта опера облажалась оба раза. Ну и нафиг нужен такой браузер?

> у меня опера вполне умеет js исполнять. просто не делает этого, пока
> я её не попрошу.

Ну и у меня файрфокс как-то так же, ибо ноускрипт. Но меня последние поползновения мозильщиков с DRM и прочими рекламами - как-то напрягают, поэтому я активно подумываю на что бы мне свинтить, ибо такая политика развития браузера мне вообще совсем не друг. Вот у этой штуки ряд идей интересно смотрится, но к сожалению про юзабилити автор вообще не слышал...

ЗЫ опера по жизни один из самых комбайнистых комбайнов да еще проприетарный. Тоже мне, пахарь с плугом примотанным к звездолету :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:18 
>> не отвязаной.
> Они написали на сях свою морду (к большому сожалению, проприетарную). Поэтому XULная
> часть там по большей части выпилена.

с чего ты решил, что я использую микроб?

>> и вообще, у меня там поганая проприетарная опера.
> Да ты некрофил-извращенец :). Я посмотрев на оперу не понял в чем
> пойнт.

в том, что я к опере привык.

> ЗЫ опера по жизни один из самых комбайнистых комбайнов

при этом всё равно быстрее даже «минималистичных браузеров на вебките», и памяти жрёт меньше.

> да еще проприетарный.

беда. но открытые пока что даже у древней девятой по юзабилити отсасывают. а по потреблению ресурсов даже у двенадцатой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 11:06 
> с чего ты решил, что я использую микроб?

Он был приведен как пример геки которой XUL таки более-менее оборвали, по поводу чего он памяти кушает здорово меньше и намного менее тормозливое. Мозилла пробовала сделать мобильную лису но оно истошно тормозило как раз...

> в том, что я к опере привык.

Да... ко всему подлец-человек привыкает, вот уж верно сказано.

> при этом всё равно быстрее даже «минималистичных браузеров на вебките», и памяти
> жрёт меньше.

Правда радости с этого мало, учитывая что она не работает с кучей сайтов. Да еще какая-то проприетарь зависимая от 1 конторки, которая к тому же спустила направление в трэш. По сути это один большой клубок проблем вместо браузера.

> беда. но открытые пока что даже у древней девятой по юзабилити отсасывают.
> а по потреблению ресурсов даже у двенадцатой.

Они для начала хотя-бы работают на большинстве сайтов, в отличие от оперы. Которая сможет нормально работать разве что с переходом на вебкит, но смысл в проприетраной шкурке для хрома мне не понятен. А то что проприетарщики не могут делать нормальные движки, совместимые со стандартами - опера доказала делом. Пока веб был простой и развивался медленно - это не очень икалось, но как только он популяризовался и стал динамичнее развиваться - опера первой продула гонку, показав что они в принципе не могут тягаться с другими движками. С их браузерами не работает половина сайтов. И чем дальше - тем хуже становилось. Логично что однажды им ничего не осталось кроме как признать неизбежное - их движок околел и потерял всякий смысл. А с 1% рынка не очень попрогибаешь сайты под себя, опять же. А зачем нужен браузер который не браузит - загадка. Все-таки для большинства людей первичны некие задачи, а браузер который их факапит - нафиг не упал. Все-таки обломаться побраузить сайт по причине "браузер не прожевал" - в высшей степени контрпродуктивно. Не ну понятно что если я не смог операцию через онлайн банк провести - я могу и в отделение съездить. И заказ в вон том магазине можно сделать через манагера. Только при этом персональный карманный помощник становится персональным кирпичом в то время как я высунув язык бегаю через полгорода неизвестно зачем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:13 
> Правда радости с этого мало, учитывая что она не работает с кучей
> сайтов.

да у тебя всё не работает или ужасное. инит-скрипты — портянки. иксы — глючат. опера вот. слушай, а ведь хреново быть тобой, получается…

> Они для начала хотя-бы работают на большинстве сайтов, в отличие от оперы.

см. выше. остальные твои рассуждения про оперу поскипал, они по уровню не выше рассуждений об иксах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от inferrna (ok) on 16-Ноя-14, 16:19 
Ну вот наконец-то, уж сейчас, ну вот-вот, когда появился браузер с правильной идеологией, он уж точно всех сметёт. Народ кинется писать плагины на сях, суперэкономичный браузер вытеснит хром и мозиллу с десктопов экономных домохозяек. Дальше - больше: FifthOS, под которую счастливое человечество будет писать, да-да, всё на нём же, на C++. И как никто раньше не додумался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 22:28 
инфернальная дурь
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Анонимус из Tor on 18-Ноя-14, 01:41 
> он уж точно всех сметёт

С таким названием фигово ищется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Kodir (ok) on 16-Ноя-14, 14:30 
С их страницы:

Why would you use it instead of foo?
* Chuck Norris approves

хихи :)

Огорчает только Linux-only, но направление у ребят верное!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –3 +/
Сообщение от Nie on 16-Ноя-14, 15:34 
Прям сейчас пытаюсь собрать его в windows.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +9 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:44 
> собрать его в windows.

а казался приличным человеком…

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 16:11 
>не говоря о более удобном C#.

А мне вот отсюда стало ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 16:20 
>>не говоря о более удобном C#.
> А мне вот отсюда стало ясно.

да ладно, как язык решётчатый далеко не самый плохой вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:49 
> да ладно, как язык решётчатый далеко не самый плохой вариант.

Только рантайм на более чем 2 гига сборок, с MZ ехешниками, инсталлируемый полдня и потом еще столько же грузящий систему регенерацией сборок, без кроссплатформенного тулкита виджетов и развиваемый мс - все портит. А так все хорошо, прекрасная маркиза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 18:51 
>> да ладно, как язык решётчатый далеко не самый плохой вариант.
> Только рантайм на более чем 2 гига сборок, с MZ ехешниками, инсталлируемый
> полдня и потом еще столько же грузящий систему регенерацией сборок, без
> кроссплатформенного тулкита виджетов и развиваемый мс - все портит. А так
> все хорошо, прекрасная маркиза.

какое это отношение имеет к языку? unity вон вполне себе ездит на mono, и штаны не мешают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:19 
> какое это отношение имеет к языку? unity вон вполне себе ездит на
> mono, и штаны не мешают.

Ну как бы вон тот невъ...й рантайм сватается по дефолту. А без него конечно можно, но это будет нестандартный урезок с которым полторы программы на всю планету работает. И без этого многогигового рантайма оно такой же дотнет как ведроид - линух. То-есть вроде бы и да, но как-то очень уж поганенько.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:31 
>> какое это отношение имеет к языку? unity вон вполне себе ездит на
>> mono, и штаны не мешают.
> Ну как бы вон тот невъ...й рантайм сватается по дефолту. А без
> него конечно можно, но это будет нестандартный урезок с которым полторы
> программы на всю планету работает. И без этого многогигового рантайма оно
> такой же дотнет как ведроид - линух. То-есть вроде бы и
> да, но как-то очень уж поганенько.

а где у меня речь про дотнет шла? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:57 
> а где у меня речь про дотнет шла? O_O

Так я не вижу других реализаций сишарпа. Моно пытается косить под дотнет, правда хреновенько, но судя по новостям - MS поможет ему исправиться немного. Да и стандарт развивается по сути одним мелкософтом, тоже мало хорошего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:16 
>> а где у меня речь про дотнет шла? O_O
> Так я не вижу других реализаций сишарпа.

какое это отношение имеет к *языку*?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-14, 00:32 
Чудесный диалог. Интересно, у него в конце концов дойдёт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 15:15 
> какое это отношение имеет к *языку*?

Такое, что теоретическая неплохость без практической реализации - ни о чем. Ну ок, теоретически он может не так уж и плох. Практически же реализации на 100% зависят от фокусов микрософта, в формировании стандарта только MS и участвует, etc. По поводу чего на практике радости с этой теоретической неплохости - довольно мало. Это как в том анекдоте про теоретических миллионеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:26 
> ок, теоретически он может не так уж и плох

ура, до этого места мы добрались. идём дальше: есть mono. в mono есть компилятор c#. есть unity, которая использует части mono, но класть хотела на дотнет-платформу.

сколько постов нам понадобится для того, чтобы ты признал, что есть как минимум ещё одна реализация, и что она не привязана к дотнету?

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Анонимомус on 16-Ноя-14, 14:52 
Очень странное сравнение, с малофукциональным, тестовым и давно заброшенным Aurora сравнили(лучше бы взяли qupzilla), а про midori и epiphany забыли, ну и для кучи можно было бы сравнить с netsurf и dillo.

Вообще начинание хорошее, браузера на fltk еще не было, еще один шаг к появлению легковесного окружения на базе fltk для старых железок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:17 
> к появлению легковесного окружения на базе fltk для старых железок.

webkit.
старых железок.

ты чего-то не понял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Nie on 16-Ноя-14, 15:36 
>> к появлению легковесного окружения на базе fltk для старых железок.
> webkit.
> старых железок.
> ты чего-то не понял.

Предлагаешь Netsurf? Это немножечко странно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:43 
>>> к появлению легковесного окружения на базе fltk для старых железок.
>> webkit.
>> старых железок.
>> ты чего-то не понял.
> Предлагаешь Netsurf? Это немножечко странно.

ничего не предлагаю, потому что вся концепция «современного веба» попросту исключает «старое железо». увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 00:41 
Вопрос в том, насколько старое. Ибо железо 2006 года вполне терпимо крутит этот "современный веб".
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 00:44 
> Вопрос в том, насколько старое. Ибо железо 2006 года вполне терпимо крутит
> этот "современный веб".

туда вполне нормально встаёт ненавистная проприетарная опера, например. ну, та, которая уже умерла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 15:31 
> туда вполне нормально встаёт ненавистная проприетарная опера, например.

...если архитектура и либы подошли. А на какомнить ARM @ 1GHz с 1-2 ядрами да в ARMовой убунте, где это было бы актуально - опаньки. За что-то такое мы и лю проприетарщину.

> ну, та, которая уже умерла.

Ах, Кэп, опять вы про этот труп стюардессы... Ну не умела она танцевать, даже при жизни. В том плане что современный веб был для старушки проблемой, чем дальше тем больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:35 
> Ах, Кэп, опять вы про этот труп стюардессы... Ну не умела она
> танцевать, даже при жизни. В том плане что современный веб был
> для старушки проблемой, чем дальше тем больше.

(пожимает плечами) works for me.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:38 
p.s. я понимаю, ты настолько ненавидишь проприетарщину, что готов на любой FUD в её сторону. именно поэтому ты не в курсе, что в большинстве случаев нововведения появлялись в опере в то время, пока все остальные ещё только открывали vim. и кислоты опера щёлкала, пока остальные поясняли, почему это не надо и они не будут (а потом кое-как подтягивались).

нелюбовь к проприетарщине я понимаю. но применение любимого проприетарного метода доказательств — прямой лжи — вряд ли именно тот опыт, который стоит перенимать.

p.p.s. если бы гуаноиды из нынешней оперы таки открыли Presto, Caracan и всё остальное от оперы 12, то нынешним FOSS-чемпионам стало бы значительно менее уютно. даже с учётом того, что оно уже полтора года мёртвое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Анонимомус on 16-Ноя-14, 15:50 
Старое железо - растяжимое понятие, сейчас к нему можно отнести какой-нить 8-и летний core2duo с 1gb ram, firefox и chrome на таком железе ворочаются с трудом, хотя для webkit это вполне вменяемое железо. Или взять RPi, на котором даже midori еле ворочается.

Альтернатив webkit просто нет, при должной оптимизации он довольно шустрый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:54 
webkit-то, может, и шустрый. но сцайтоклепатели всегда знают, что проблему чрезмерной скорости можно решить, напихав в сцайт ещё больше говноскриптов. ну, и стараются писать так, чтобы проблема чрезмерной скорости ещё не скоро вылезла даже на нормальном железе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 18:08 
> ещё больше говноскриптов

Никто не заставляет все эти говноскрипты исполнять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 18:22 
>> ещё больше говноскриптов
> Никто не заставляет все эти говноскрипты исполнять.

тогда вебкит нафиг не упёрся, достаточно dillo или вообще [e]links какого-нибудь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:15 
> тогда вебкит нафиг не упёрся, достаточно dillo или вообще [e]links какого-нибудь.

Извини, Кэп, но почему такие крайности? Почему ты думаешь что выбор должен быть непременно между монашкой и проституткой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:24 
>> тогда вебкит нафиг не упёрся, достаточно dillo или вообще [e]links какого-нибудь.
> Извини, Кэп, но почему такие крайности? Почему ты думаешь что выбор должен
> быть непременно между монашкой и проституткой?

потому что если сайт нормально работает без скриптов, то он будет вполне нормально выглядеть и в dillo: автор не болен хипстерозом. а потому и нет никакого смысла тащить что-то тяжеловесней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:54 
> потому что если сайт нормально работает без скриптов, то он будет вполне
> нормально выглядеть и в dillo: автор не болен хипстерозом. а потому
> и нет никакого смысла тащить что-то тяжеловесней.

Я как-то за контролируемое использование фич а не за подбор полутора особо правильных сайтов. Невозможность посмотреть даже видео из новостей с какого-нибудь ютуба - это все-таки уже крайняя степень отморозки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:21 
>> потому что если сайт нормально работает без скриптов, то он будет вполне
>> нормально выглядеть и в dillo: автор не болен хипстерозом. а потому
>> и нет никакого смысла тащить что-то тяжеловесней.
> Я как-то за контролируемое использование фич а не за подбор полутора особо
> правильных сайтов. Невозможность посмотреть даже видео из новостей с какого-нибудь ютуба
> - это все-таки уже крайняя степень отморозки.

с видео отлично справляется связка mpv+youtube-dl.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 20:36 
Субтитры грузить не умеет. Да и не факт, что mpv меньше ресурсов ест. Или предлагаешь каждый раз браузер закрывать при просмотре видео? %)
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:40 
> Субтитры грузить не умеет. Да и не факт, что mpv меньше ресурсов
> ест. Или предлагаешь каждый раз браузер закрывать при просмотре видео? %)

mpv+dillo однозначно ест меньше ресурсов, чем webkit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 20:53 
> dillo

А NetSurf через framebuffer, наверное, ещё меньше. Или Links2. Но, к сожалению, им не хватает нормальной поддержки HTML5 и CSS3.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:57 
>> dillo
> А NetSurf через framebuffer, наверное, ещё меньше.

возможно. просто dillo я крутил в руках, а netsurf нет, потому про последний ничего сказать не могу.

> им не хватает нормальной поддержки HTML5 и CSS3.

вот когда всё это у браузера появляется — браузер становится жирным монстром. увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 21:13 
> вот когда всё это у браузера появляется — браузер становится жирным монстром. увы.

Одно из другого не следует, кмк. Никто не заставляет разработчиков впихивать в браузере всё новые и новые фичи (зачастую, мало кому нужные). Задача браузера сёрфить веб и для этого ему требуется поддержка веб-стандартов. Не представляю что там в вебкит понапихали, что он стал таким жирным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 21:15 
всё и понапихали. плюс dom-модель тоже та ещё радость; если её вместе с js выкинуть — то можно сделать кучу интересных штук, вплоть до jit-компилятора reflow-engine.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 18:21 
> всё и понапихали. плюс dom-модель тоже та ещё радость;

Да понятно что понаворотили. Но ничего лучше в качестве универсальной многоформатной среды обмена информацией между двуногими к сожалению (или счастью?) не сложилось. Могло быть и хуже. А могло быть и лучше. Но имеется то что имеется и просто уходить в отрицание - имхо довольно контрпродуктивно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-14, 01:52 
> просто dillo я крутил в руках, а netsurf нет

Делал подход к аккуратной сборке (не из всего-одним-тарболом), пока время закончилось: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,32934.msg233592.ht...

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 18:14 
> mpv+dillo однозначно ест меньше ресурсов, чем webkit.

Но по человечески посмотреть видео описывающее некое явление в вике я ими не смогу. И видео в новостях... нафиг мне его качать и смотреть в отдельном плеере? Половина видео носит иллюстративный характер и перманентно скачивать его - нафиг надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 19:36 
> Но по человечески посмотреть видео описывающее некое явление в вике я ими
> не смогу. И видео в новостях... нафиг мне его качать и
> смотреть в отдельном плеере? Половина видео носит иллюстративный характер и перманентно
> скачивать его - нафиг надо.

ты дурак, да? для дураков повторяю: mpv умеет смотреть без полного скачивания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 18:13 
> с видео отлично справляется связка mpv+youtube-dl.

Пардон, а зачем мне это видео вообще отдельно качать и запускать отдельный плеер? При сильном желании урлу можно и просто мплееру скормить, он наверное даже прожует (не уверен насколько ютуб придирчив насчет кук). А если это какая-нибудь википедия так видео иллюстрирующее явление вообще уместнее всего смотрится именно в статье. Это и есть нормальная инкарнация мультимедии (ака среды с множеством типов контента). Когда в статье и аудио, и видео и фото и текст - все и сразу. Это наглядно и логично. И горбыли с какими-то внешними плеерами и прочими даунлоадерами тут вообще совсем не в кассу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 19:37 
и в третий раз дураку повторяю, что всё играется путём простого нажатия на ссылку с видео в браузере.
Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Ноя-14, 20:33 
Я не зря написал _все_. Такие дополнения как NoScript и LibreJS зачем придумали? Необязательно отключать все скрипты, можно и оставить некоторые, необходимые для работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от th3m3 (ok) on 16-Ноя-14, 15:06 
Очередной браузер на webkit. И опять какое-то возрождение старой Оперы. Зачем, когда уже есть Firefox?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:59 
> Очередной браузер на webkit. И опять какое-то возрождение старой Оперы. Зачем, когда
> уже есть Firefox?

Фокс как-то стал слишком обуевать в последнее время. То интерфейс под хром закосят, то поддержку DRM и патентованных форматов запилят, то на свои сервера отсылают все вплоть до версии операционки зачем-то, то рекламу в странице с новыми вкладками крутят. Дорогая мозилла, вы зае...ли. И я воткну вам в спину ножик при первой удобной мне возможности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от BrainFucker (ok) on 16-Ноя-14, 15:20 
Что-то они слишком упороты. Теги <audio> и <video> то зечем убрали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:21 
> Что-то они слишком упороты. Теги <audio> и <video> то зечем убрали?

а зачем они нужны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:00 
> а зачем они нужны?

Чтобы смотреть видео и слушать аудио. //Да, я тоже сегодня Кэп :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:03 
>> а зачем они нужны?
> Чтобы смотреть видео и слушать аудио. //Да, я тоже сегодня Кэп :)

почему с этим никак не может справиться внешний плеер, который браузер автоматически вызовет при клике на соответствующую ссылку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:14 
> почему с этим никак не может справиться внешний плеер, который браузер автоматически
> вызовет при клике на соответствующую ссылку?

Спасибо, конечно, но мне не хочется чтобы что-то где-то отдельно запускалось - FYI, попап блокеры и форс-редиректы в новые вкладки вместо новых окон - придумали не просто так. Кроме того, в ряде случаев видео задумано как элемент страницы и где-то сбоку оно мне ни в п...у, ни в красну армию. А потом еще бонусом чего доброго окажется что хитрый вебфломастер какой-нибудь там эскейпинг путей сорвал и немного повыполнял команды в моей системе, да? А мне это надо? Да и огромные мультимедийные либы и навороченные плееры тестировать на бажность внешним контентом - удовольствие довольно сомнительное имхо.

А еще webGL я бы не отказался видеть - на свой страх и риск, после подтверждения. Иногда используется для довольно дельных или симпатичных штук. Но, ессно, выполнять сие без спроса - хреновая идея.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:29 
> Спасибо, конечно, но мне не хочется чтобы что-то где-то отдельно запускалось

тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы?

> Кроме того, в ряде случаев видео
> задумано как элемент страницы и где-то сбоку оно мне ни в
> п...у, ни в красну армию.

в каком ряде?

> А потом еще бонусом чего доброго
> окажется что хитрый вебфломастер какой-нибудь там эскейпинг путей сорвал и немного
> повыполнял команды в моей системе, да?

конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер. ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить, нежели из вкомпилированых в браузер библиотек.

> и огромные мультимедийные либы и навороченные плееры тестировать на бажность внешним
> контентом - удовольствие довольно сомнительное имхо.

не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется. из всех требований — ffmpeg/libav. максимум, что может произойти страшного — сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу.

> А еще webGL я бы не отказался видеть - на свой страх
> и риск, после подтверждения. Иногда используется для довольно дельных или симпатичных
> штук. Но, ессно, выполнять сие без спроса - хреновая идея.

зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:51 
> тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы?

Так тогда и кина не будет. А это уже неинтересно. Штуки типа ютуба давно стали частью веба и чтобы игнорировать этот факт - надо окончательно отморозить себе остатки здравого смысла. Знаешь, если запускать внешние программы - я HTML5 видео укачаю и wget или curl, если уж на то пошло, дурное дело не хитрое.

> в каком ряде?

Да мало ли. Проигрывание какого-нибудь интро, показ видео по теме и прочее. Вон на хабре чувак молнию разрядить контролируемо смог. И рядом мувик - как этот смачный бабах выглядит. Наглядно и по теме статьи. А нафиг мне такое где-то в отдельном плеере? Я читая статью посмотрел мувик минуту и забыл о нем. Элементарное юзабилити.

> конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с
> сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети

Во первых, в ряде случаев это просто не сработает. Раз не знает - не сможет отдать куки. Половина сайтов стало быть пошлет в пешее эротическое, посчитав чем-то типа бота. Во вторых, это означает что настройки типа прокси и т.п.- будут жить еще и где-то в каких-то программах дополнительно. Оно мне надо?

> и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер.

Да. Браузер с полутора кодеками которые тестирует миллион хомяков будет "утоптанной поляной" и баги в кодеках там вытопчут. И не будет шансов что каким-нибудь кривым именем файла или чем там еще путь проэскейпят/обойдут, etc. Это кончно можно при сильном желании зарулить со стороны програмера, но насколько там конкретный програмер допрет это делать и нигде не лоханется и не наступит на кучу иных проблем на этом пути - очень отдельный вопрос.

> ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить,

Почему по браузеру? По плееру. А дальше иди и забирай все данные браузера оптом. Юзер чаще всего один и тот же. Особо лютые параноики могут конечно попробовать контейнер слепить через clone() но это врядли сделает автор браузера.

> нежели из вкомпилированых в браузер библиотек.

Их там относительно мало - поверхность для обстрела довольно небольшая по сравнению с отдельным плеером + его дергом из браузера.

> не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется.

А он не огромный и не навороченный? Да ты шутить изволишь, он понимает 100500 кодеков и юзает ffmpeg или libav, которые фичастые, но не умеют разве что тапки к кровати приносить и потому наверняка там 100500 багов. Прецеденты с ними обоими были и будут дальше. А mpv с его %$#нутой системой сборки я вообще могу пожелать разве что околеть поскорее.

> из всех требований — ffmpeg/libav.

А это не мегакомбайны, типа? :)

> максимум, что может произойти страшного —
> сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу.

Да вообще-то в этих либах дыр с выполнением кода было далеко не 1 штука. А вот дыр в встроенных кодеках лисы или хрома я вообще не припоминаю. Хоть там и баунти за баги есть, достаточно увесистое.

> зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы?

Это может быть удобно для иллюстративных мероприятий. Одно дело написать много букв про солнечную систему и совсем иное дело - просто пойти и порулить в ней, etc. Для чего 3D оказывается очень кстати. Ведь окружающий нас мир - тоже 3D.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:12 
>> тогда не тыкай в ссылку. какие проблемы?
> Так тогда и кина не будет.

тогда тыкай. в чём проблемы?

> ютуба давно стали частью веба и чтобы игнорировать этот факт -
> надо окончательно отморозить себе остатки здравого смысла. Знаешь, если запускать внешние
> программы - я HTML5 видео укачаю и wget или curl, если
> уж на то пошло, дурное дело не хитрое.

знаешь, неудобнее встроеных в страницу плееров пока ещё ничего не придумали. их даже отвязать на отдельный монитор, чтобы спокойно читать, посматривая глазом в сторону, невозможно. офигительное юзабилити.

>> в каком ряде?
> Да мало ли.

мало.

> Проигрывание какого-нибудь интро

зачем оно на странице? почему его нельзя смотреть отдельно? ты всё равно или смотришь, или читаешь. делать и то и другое можно, кстати, только если плеер от браузера отвязан, иначе — сиди, пырься, не смей даже полистать, а то плеер уедет за экран.

> Вон на хабре чувак молнию разрядить контролируемо смог. И рядом мувик
> - как этот смачный бабах выглядит. Наглядно и по теме статьи.

и? *рядом*. а не *в*.

> А нафиг мне такое где-то в отдельном плеере? Я читая статью
> посмотрел мувик минуту и забыл о нем. Элементарное юзабилити.

прикинь, вот так оно и работает. клац — окно плеера. поверх браузера, читать не мешает, садится в угол или вообще на отдельный монитор. смотри хоть усмотрись. закончилось — плеер пропал.

>> конечно, отдельно запущеное приложение, которое даже и не знает, что ты с
>> сайта пришёл, а просто тупо качает поток по сети
> Во первых, в ряде случаев это просто не сработает.

libquvi умеет очень много сайтов. а mpv умеет libquvi. а если идиот-автор нашёл видеохостинг усть-пердюйска и решил туда видео положить… зачем мне видео от неадекватного автора?

> Во вторых, это означает что настройки типа прокси и т.п.- будут жить еще и
> где-то в каких-то программах дополнительно. Оно мне надо?

прикинь, можно сделать скрипт запуска, который их из настроек браузера выдёргивает. вместе с кукишами, кстати. как оно у меня и работает, например. написано один раз кучу лет назад и с тех пор меня вообще не парит.

>> и рисует — оно значительно опасней, чем библиотеки, вмонтированые в браузер.
> Да. Браузер с полутора кодеками которые тестирует миллион хомяков будет "утоптанной поляной"
> и баги в кодеках там вытопчут.

ага-ага. а ffmpeg — это программа, которой пользуются три с половиной человека.

> И не будет шансов что
> каким-нибудь кривым именем файла или чем там еще путь проэскейпят/обойдут, etc.

ты сейчас сказал примерно такое: «в браузерах нет ошибок, потому что браузеры использует много народу.» самому не смешно?

>> ведь из такого приложения намного проще сплоетом по браузеру ударить,
> Почему по браузеру? По плееру. А дальше иди и забирай все данные
> браузера оптом.

какого браузера? какие данные? плеер вообще не в курсе, что на свете какой-то браузер существует. плеер живёт в отдельном пользователе и доступа к данным других пользователей не имеет. и оно ему не надо, потому что все нужные данные ему скрипт дал, посадил в изолятор и сказал: «играй, собака!»

> Особо лютые
> параноики могут конечно попробовать контейнер слепить через clone() но это врядли
> сделает автор браузера.

вот именно. поэтому и не надо ожидать, пока что-то там налепят: взял — и написал скрипт. один раз. и дальше сугубо фиолетово.

>> нежели из вкомпилированых в браузер библиотек.
> Их там относительно мало - поверхность для обстрела довольно небольшая по сравнению
> с отдельным плеером + его дергом из браузера.

угу-угу. конечно, мантры надёжней, чем отдельное приложение, с отдельным адресным пространством и под отдельным пользователем.

>> не пользуйся огромными и наворочеными. у меня вот mpv отлично справляется.
> А он не огромный и не навороченный?

нет.

> Да ты шутить изволишь, он понимает 100500 кодеков и юзает ffmpeg или libav, которые фичастые, но
> не умеют разве что тапки к кровати приносить и потому наверняка
> там 100500 багов.

баги есть везде. и именно поэтому изолированое приложение безопасней. один сплойт во встроеной в браузер библиотеке — и твой браузер поимели. со всеми вытекающими последствиями. 100500 сплойтов в ffmpeg — и поимели только плеер, у которого даже доступа к данным других пользователей нет. конечно, отдельный плеер более опасный получается, без вопросов.

> А mpv с его %$#нутой системой сборки я вообще могу пожелать
> разве что околеть поскорее.

нормальная система сборки, ни разу не глючила. более того, даже не требует в системе ничего, кроме бидона, который всё равно есть. waf сам скачается, если вдруг у тебя его нет, и спокойно отработает локально.

>> из всех требований — ffmpeg/libav.
> А это не мегакомбайны, типа? :)

а пофигу, типа. потому что отдельный пользователь и отдельное адресное пространство.

>> максимум, что может произойти страшного —
>> сплоет крашнет mpv. ужасно, конечно, но я переживу.
> Да вообще-то в этих либах дыр с выполнением кода было далеко не
> 1 штука.

хоть мильярд.

>> зачем в браузере 3д с opengl? это как-то помогает читать буквы?
> Это может быть удобно для иллюстративных мероприятий. Одно дело написать много букв
> про солнечную систему и совсем иное дело - просто пойти и
> порулить в ней, etc. Для чего 3D оказывается очень кстати. Ведь
> окружающий нас мир - тоже 3D.

скачай stellarium и хоть урулись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 20:44 
> тогда тыкай. в чём проблемы?

В общей факапнутости юзабилити этого процесса. Почему я могу смотреть на страницах фото и рисунки, а видео такое особенное что его так не можно? А то специализированные вьюшки для фото и даже хардкорные спецтулсы типа DarkTable и прочих гимпов для графики тоже никуда не девались. Почему бы тебе не качать каждую картинку вгетом и не открывать в гимпе?

> знаешь, неудобнее встроеных в страницу плееров пока ещё ничего не придумали.

Согласен. Ну так я и не собираюсь так смотреть двухчасовой полнометражный фильм. Для него я запущу удобный и фичастый плеер, разумеется. А посмотреть 1 раз в жизни какой-нибудь  

> их даже отвязать на отдельный монитор, чтобы спокойно читать,

Мне это не надо - у меня одна пара глаз и я как правило хочу посмотреть видео в вебпаге здесь и сейчас. Это обычно не более 2-3 минут, так что качать это  - КПД операции поганый и себя это не оправдывает. Разумеется, нечто более длительное лучше нормальным плеером смотреть.

> посматривая глазом в сторону, невозможно. офигительное юзабилити.

Я не восьмиглазый. У меня достаточно большой монитор который занимает в аккурат все поле зрения. Но если уж на то пошло, сделать правый клац на видеоролике и сказать "открыть это в новом окне" - совершенно не проблем. Как и отправить это окно на другой десктоп, монитор или куда там еще. Но в 99.9% случаев мне это попросту нафиг не упало - видео в паге обычно занимает несколько минут и смотрится 1 раз в жизни, по поводу чего уделять ему столько внимания - попросту много чести. Может мне еще каждую картинку гимпом рихтовать? Вон опеннет капчу показывает. Чего бы ее не открыть полнофункциональной вьюшкой? Можно даже отредакритивать! Только нафиг мне редактировать картинку капчи?

> мало.

В моем случае роликов которым уделять много внимания мне лень - большинство. Вообще, раскочегаривать ради минутного ролика отдельный плеер - это примерно как качать картинку капчи опеннета вгетом и открывать ее в гимпе, с аргументом "зато ее можно профессионально отрихтовать". То-есть вроде бы технически можно, но зачем мне это?

> зачем оно на странице? почему его нельзя смотреть отдельно?

А зачем мне сферическое интро в вакууме? Или ролик про некое явление в отрыве от статьи которая его описывает? Ценность такого материала как раз в сгруппированности и in-place подборке нескольких сущностей по теме. Грубо говоря, если я читаю в вике какую-нибудь статью про допустим молнии - будет логично если покажут несколько фото а потом и видео процесса. А раскочегаривать под мувик на несколько секунд внешний плеер - бессмысленно и беспощадно. Я предпочитаю видеть это в браузере и за это считаю отсутствие поддержки HTML5 видео и аудио жирным минусом.

> ты всё равно или смотришь, или читаешь. делать и то и другое можно, кстати,
> только если плеер от браузера отвязан,

Булшит. См. выше элементарный пример. Если я читаю какую-то статью или новость, видео иллюстрирующее процесс или предмет новости под моим носом - очень в кассу. И мне как-то не в кассу запускать внешний плеер под мувик потенциально в всего несколько секунд размером, чего может быть более чем достаточно для иллюстрации процесса/явления/события.

> смей даже полистать, а то плеер уедет за экран.

Так это обычно часть контента по теме. Поэтому он за экран уезжает тогда когда мой фокус внимания можно переключить на что-то иное. А эффективно читать текст попутно смотря мувик на другом мониторе у меня как-то не особо получается, поэтому я таким заниматься не собираюсь.

> и? *рядом*. а не *в*.

Именно в. Заинлайнено. Нафиг оно мне где-то в отдельном плеере?

> прикинь, вот так оно и работает. клац — окно плеера. поверх браузера,
> читать не мешает, садится в угол или вообще на отдельный монитор.

Я как-то не умею одновременно читать и смотреть мувики, поэтому мне как раз очень удобно когда иллюстративное видео просто заинлайнено рядом с текстом и его можно тут же и посмотреть. Разумеется это удобно только для коротких роликов по теме и не более нескольких минут.

> смотри хоть усмотрись. закончилось — плеер пропал.

Круто. А зачем мне это прыгание? И не надо ли мне запустить гимп для рассматривания вон той капчи? А может, мне логотип с текстом OpenNET надо навороченным редактором рассматривать?

> libquvi умеет очень много сайтов.

Но все-таки сайты бывают разные и работать все это будет весьма негарантированно.

> а mpv умеет libquvi.

А у меня нет mpv. Сам пользуйся плеером с столь @$%анутой системой сборки. Я его конечно могу и из пакета вкатить, но закладываться на такой плеер мне жутко обломно, да и там свои национальные особенности в плане пакетов есть. Так что пусть он умеет что-нибудь на каких-нибудь других компьютерах. А я этим пользоваться не планирую.

> от неадекватного автора?

Я не собираюсь выбирать только правильные сайты и только правильное видео. Это контрпродуктивно и создает мне много гемора на ровном месте там где его быть не должно вообще.

> прикинь, можно сделать скрипт запуска, который их из настроек браузера выдёргивает.

Можно все. Даже какую-нибудь глобальную мегаконфигурацию с убер-синхронизацией не то что по всему софту но и на все компы в пределах видимости. Только нафуа мне звездолет для похода за хлебом? :)

> один раз кучу лет назад и с тех пор меня вообще не парит.

Да, заходи киношку посмотреть. Заодно можно проверить пропатчил ли ты шеллшок и обыграл ли эскейпинг путей, etc и заапдейтил ли вовремя невъ...й ffmpeg. Идея передавать untrusted внешние данные и/или параметры другой программе да еще с кучей фич мне не нравится: делать валидацию так чтобы это не подломилось на первом же дешевом трюке - целый отдельный рокетсайнс, а ffmpeg - здоровенная хреновина, вывешивать которую в веб почти напрямую мне что-то не хочется лишний раз.

>> и баги в кодеках там вытопчут.
> ага-ага. а ffmpeg — это программа, которой пользуются три с половиной человека.

Ну я не думаю что ты каждый день рассматриваешь какое-нибудь там smacker video. Он легитимный играется то через раз, а если ему побитые данные совать - я зуб не дам за то что оно там сделает. Если в браузере жестко обрублено до 1-2 кодеков - я еще поверю что там относительно безбажно может выйти. А если там 100500 контейнеров и кодеков как в ffmpeg - там навалом багов. И рассматривать под лупой каждый URL, а потом и данные файла - мне как-то не прикольно. А без этого можно в два счета получить "недружелюбные данные".

> ты сейчас сказал примерно такое: «в браузерах нет ошибок, потому что браузеры
> использует много народу.» самому не смешно?

Как ни странно, оно как-то так и есть: при прочих равных (ну там размер и сложность) чем популярнее программа - тем больше багов в ней будет найдено. И починено, если авторы не ДЛБ. В том числе и в плане безопасности. А покуривать на пороховой бочке, думая что это безопасно, потому что неизвестно что в бочке - да ну его в пень такие развлечения. Если так рассуждать то любая программа которой никто не пользуется - безопасная, потому что баги никто не находит и тем более не репортит. Думаю понятно что это булшит.

> какого браузера? какие данные? плеер вообще не в курсе, что на свете
> какой-то браузер существует.

Ты еще скажи что ты его в отдельном контейнере стартуешь? Тонна респектов при этом конечно будет обеспечена, но...

> что все нужные данные ему скрипт дал, посадил в изолятор и
> сказал: «играй, собака!»

Этого скрипта (и интерпретер под ним) я бы и попытался прогреть первым делом, если мыслить с позиций атаки (а не учитывать этот фактор не получится - веб это untrusted входные данные, by design). Секурно передать untrusted данные внешней программе - целый весьма отдельный гемор и там почти наверняка найдется лажа, если это делал не супер-профи который переклинен на секурити от и до. Я вот как-то предпочту не играть в такие игры лишний раз.

> вот именно. поэтому и не надо ожидать, пока что-то там налепят: взял
> — и написал скрипт. один раз. и дальше сугубо фиолетово.

Спасибо, конечно, но секурно писать скрипты работающие с untrusted входными данными - это весьма отдельный рокетсайнс. Если обрубить браузер со всеми потрохами в контейнер я еще смогу то вот заморачиваться с аккуратной валидацией произвольных данных пропихиваемых через шеллскрипт мне совсем не хочется. Уже видал получение рута через DHCP, спасибки, и не считаю себя сильно более квалифицированным чем те кто такое писал, так что в пень :).

> угу-угу. конечно, мантры надёжней, чем отдельное приложение,

Как минимум нет никаких скриптов и передачи параметров внешним процессам. Уже минус дофига мест где можно облажаться. И здоровенный ффмпег с кучей всего который услужливо проиграет 100500 экзотичных форматов, парсер и кодек которых видит только сам програмер и только по праздникам - тоже как-то "не очень".

Очевидный пример: webm - субсет матрешки. Весьма урезанный. И браузер может юзать какой-то минималистичный парсер. А ffmpeg наверняка вталкивает это в парсер "матрешки вообще", понимающий в 20 раз больше фичей. Ну и багов там в 20 раз больше будет. Что для untrusted входных данных как-то душу совсем не греет.

> с отдельным адресным пространством и под отдельным пользователем.

Оно как бы да, но зато появляется межпроцессный интерфейс который безопасно сделать довольно сложно, особенно со скриптами, а потом это еще и вгружается огроменному коду либы кодеков и форматов, которая на все случаи жизни, что люто повышает шансы что на нестандартных данных оно споткнется. Как по мне - отсутствие эксплойта в двух потенциально проблемных местах лучше чем минимизация вреда от него в виде ограничений юзера. Понятно что это лишь верхушка айсберга, но...

>> А он не огромный и не навороченный?
> нет.

Да, конечно. Посмотри дерево исходников. Ну и список CVE. Там по-моему постоянно дыры или просто подозрительные крахи затыкают, особенно в не очень популярных форматах.

> баги есть везде.

Да. И багов в полутора кодеках и урезанном парсере под 1-2 формата - явно меньше чем в огромной либе на все случаи жизни. Ну его нафиг ffmpeg недоверяемыми входными данными кормить лишний раз. Да и секурно отдавать все это плееру - отдельный рокетсайнс. Ты с ним может и справишься, и то - я бы пожалуй не принимал это на веру без проверки толпой хаксоров. А кто попроще и вовсе без шансов и обречены наломать дров. Я туда лезть заведомо не хочу: еще на подлете классифицировано как целое минное поле где навалом мест чтобы облажаться. Наверное можно сгородить какой-нибудь дубовый и низкоуровневый интерфейс, который пофигистичен к входным данным, типа передачи данных мувика в плеер в контейнере через нечто типа shared memory или как там хром делает, так что это будет почти невозможно обмануть никакими данными, куками и прочим, но это надо основательно лопатить плеер и браузер и ну его нафиг такое ракетостроение. Пусть гугл так развлекается, у него ресурсов дофига.

> и именно поэтому изолированое приложение безопасней.

Вот это совсем не факт. В браузере встроено 1-2 кодека и парсер только под них. А в ффмпеге поддерживается куча форматов и парсеры на все случаи жизни.

> вытекающими последствиями. 100500 сплойтов в ffmpeg — и поимели только плеер,

Это уже весьма нежелательное событие и оно куда более вероятно из-за намного более разлапистого кода, половина из которого писана вообще абы как.

> у которого даже доступа к данным других пользователей нет. конечно, отдельный
> плеер более опасный получается, без вопросов.

Если нечто подломили - не вижу особых поводов доверять системе где это произошло. А ты поручишься головой за отсутствие повышений прав, известные и не очень? Контейнеры и особенно виртуалки эту проблему частично решают, но даже так недружественный код может сделать навалом крайне нежелательных действий.

> скачается, если вдруг у тебя его нет, и спокойно отработает локально.

Искренне ненавижу когда софт смеет без спроса что-то куда-то докачивать и запускать. Это в 20 раз хуже мувиков в браузере. Ну да, незапрошенная сетевая активность и вываливание какого-нибудь гуано - это очень в духе бидонистов. И это одна из причин по которой я не жалую этих господ: мне софт с такими свойствами не нравится.

Контрпример: VLC например культурно спрашивает при первом старте: я вот умею докачивать обложки. Вам как, качать их, или нафиг? Вот это я понимаю - уважение к приватности пользователя и понимание того что программы живущие своей жизнью - нравятся не всем.

> а пофигу, типа. потому что отдельный пользователь и отдельное адресное пространство.

Даже так им видно навалом инфо о системе и можно дергать туеву хучу системных вызовов. А если совсем не повезет - еще и повышение прав найтись может. Ну его в пень - кормить ffmpeg недоверяемыми данными.

> хоть мильярд.

Ну вот ты и корми либу с миллиардом дыр и прочие скрипты недоверяемыми входными данными. А оно мне надо так прыгать по минным полям?

> скачай stellarium и хоть урулись.

А он только 1 частный случай. А как насчет 3D панорам например? Опять же - NoScript умеет сие весьма сурово давить, так что можно очень разборчиво разрешать кому это можно (как несложно понять, разным ресурсам может быть разный уровень доверия). В целом идея вывесить вебу на долбежку потенциально глючный графический драйвер - да, "не очень". Но если уж тебя вывешивание целого ffmpeg'а не смущает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 21:00 
короче: ты дятлишь. опять у тебя руки из жопы, а виноваты все остальные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от user (??) on 16-Ноя-14, 21:35 
>форс-редиректы в новые вкладки вместо новых окон

первое что отключаю нахрен

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 20:57 
> первое что отключаю нахрен

Первое что я врубаю первым делом. Терпеть не могу попап-окна от вебстраниц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 15:44 
Почему Webkit? Почему не Gecko? "Облегчили" бы его, и пусть будет маленький комбайн с плагинами, мне кажется что вебкит больше тратит ресурсов, но это мое имхо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:47 
> Почему Webkit? Почему не Gecko? "Облегчили" бы его, и пусть будет маленький
> комбайн с плагинами, мне кажется что вебкит больше тратит ресурсов, но
> это мое имхо.

за время существования геки бинды для stand-alone gecko появились… появились… а не появились, тащемта. это намекает на то, что выдрать отдельно гекона и повыкидывать всё остальное — задача нетривиальная. это возможно, конечно, но авторы Ff совершенно не стараются облегчить такое занятие.

а вебкит изначально «сам по себе», и заточен на то, что его будут встраивать в другой софт. и биндов к нему немеряно.

вот, собственно, и все критерии выбора. исключительно практические, никакой особой идеологии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 15:48 
> Почему Webkit? Почему не Gecko? "Облегчили" бы его, и пусть будет маленький
> комбайн с плагинами, мне кажется что вебкит больше тратит ресурсов, но
> это мое имхо.

p.s. автор, если что, категорически против XUL и подобного. так что «облегчить Ff» — не вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:05 
> p.s. автор, если что, категорически против XUL и подобного.

Был бы у него менее блевотный тулкит и более адекватный подход к аудио/видео и webgl - цены б ему не было. А так - очередной неюзабельный уродец который бонусом страшный как смерть.

В результате среди браузеров выбор как между монашкой, которая совсем не того, и проституткой, которая ваши данные - всем подряд, без ложной скромности. А какие-то более адекватные и сбалансированные варианты - где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:09 
а лично мне принципы, изложеные в background и design очень близки. browser is for browsing, web for sites, not for apps. самое то.

а на то, какой там тулкит, мне вообще наплевать: всё равно я смотрю на страницы, а не на окна тулкита. fltk имеет то достоинство, что маленький и нересурсоёмкий. ну и отлично. с задачей нарисовать иногда менюшку или изредка показать окошко с кнопками справляется — больше от него ничего не надо.

p.s. там же, в «программных документах», автор написал, что делает браузер прежде всего для своего удобства. и присоединиться приглашает тех, у кого понятия об удобстве совпадают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 19:33 
> а лично мне принципы, изложеные в background и design очень близки. browser
> is for browsing, web for sites, not for apps. самое то.

С таким принципом браузить вскоре придется в основном локалхост.

> а на то, какой там тулкит, мне вообще наплевать: всё равно я
> смотрю на страницы,

А я не хочу такое страшенное у...ще видеть. На его фоне даже нетшкаф, пожалуй, симпатяга. Хуже нет, когда некто хочет делать кастомную битмаповую графику но тотально не умеет этим заниматься, рождая в результате ушлепство между мотиффом и вин95.

> fltk имеет то достоинство, что маленький и нересурсоёмкий.

При таком внешнем виде это ему не поможет. Хуже я за всю жизнь видел только 2 вещи - некоторые программы рисующие через иксы без нормального тулкита вообще и мотифф.

> иногда менюшку или изредка показать окошко с кнопками справляется — больше
> от него ничего не надо.

Ну вон в хроме их аура тоже рисует. Нечто рубленое топором. Но морда и то симпатичнее отрисована. Правда теперь - только морда. Остальное успешно "пофиксили".

> p.s. там же, в «программных документах», автор написал, что делает браузер прежде
> всего для своего удобства. и присоединиться приглашает тех, у кого понятия
> об удобстве совпадают.

Ну как бы логично и все такое :). Просто у некоторых удобства - во дворе и они бьют себя пяткой в грудь что даже в -20 окорок не мерзнет. Жаль, некоторые начинания типа затей с юзерагентом неплохо задуманы, но увы, автор в целом невменяем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:38 
>> а лично мне принципы, изложеные в background и design очень близки. browser
>> is for browsing, web for sites, not for apps. самое то.
> С таким принципом браузить вскоре придется в основном локалхост.

мне уже десять лет об этом рассказывают. сначала переживал, спал плохо, а потом надоело переживать.

> А я не хочу такое страшенное у...ще видеть.

попробуй смотреть на страницы. помогает.

кстати, ничего «страшного» в fltk я не нашёл. чай, не gtk+3, чтобы в кошмарах сниться.

> рождая в результате ушлепство между мотиффом и вин95.

закруглённостей и градиентов не хватает? а зачем оно?

>> fltk имеет то достоинство, что маленький и нересурсоёмкий.
> При таком внешнем виде это ему не поможет.

а авторы-то и не в курсе…

> Ну как бы логично и все такое :). Просто у некоторых удобства
> - во дворе и они бьют себя пяткой в грудь что
> даже в -20 окорок не мерзнет. Жаль, некоторые начинания типа затей
> с юзерагентом неплохо задуманы, но увы, автор в целом невменяем.

автор в целом описал ровно те цели, например, которые я озвучиваю, когда рассказываю про идеальный браузер. если лично тебе оно не подходит — не пользуйся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 20:20 
> мне уже десять лет об этом рассказывают. сначала переживал, спал плохо, а
> потом надоело переживать.

...и завел зоопарк браузеров. Хз, мне лениво между разными браузерами под разные сайты колупаться.

> попробуй смотреть на страницы. помогает.

Увы, такой интерфейс оскорбляет мой взор. Смотреть на такое примерно столь же приятно как стоять рядом с парой матерящихся алконавтов. Конечно можно сказать "не слушай", но я предпочту местность без таких элементов пейзажа.

> кстати, ничего «страшного» в fltk я не нашёл. чай, не gtk+3, чтобы
> в кошмарах сниться.

А gtk+3 может выглядеть достаточно симпатично. Местами они конечно накрутили, но я лучше gtk3 буду пользоваться чем таким кошмариком.

> закруглённостей и градиентов не хватает? а зачем оно?

Там как раз заметны попытки пытаться некое подобие делать, но на каком-то совсем пещерном уровне, напоминающем мне о эпохе вин95. В результате и-фейс выглядит мерзотнее чем вин95 в 16-и цветах вга.

> а авторы-то и не в курсе…

Дык на нем программ практически нет, на их счастье.

> не пользуйся.

Дык, не буду, обещаю. Оно на мой взгляд неюзабельное, хоть некоторые задумки и хороши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:24 
>> мне уже десять лет об этом рассказывают. сначала переживал, спал плохо, а
>> потом надоело переживать.
> ...и завел зоопарк браузеров.

угу. оперу и… упс, и всё. все остальные стоят «на интерес», запускаются… сейчас гляну… вот, Ff запускался три месяца назад, хромой — месяц. отработали в этих запусках… по паре минут.

> Хз, мне лениво между разными браузерами под разные сайты колупаться.

не колупайся. я вот не колупаюсь.

>> попробуй смотреть на страницы. помогает.
> Увы, такой интерфейс оскорбляет мой взор.

попробуй смотреть на страницы. помогает.

> А gtk+3 может выглядеть достаточно симпатично.

а fltk уже выглядит вполне симпатично.

>> закруглённостей и градиентов не хватает? а зачем оно?
> Там как раз заметны попытки пытаться некое подобие делать, но на каком-то
> совсем пещерном уровне, напоминающем мне о эпохе вин95. В результате и-фейс
> выглядит мерзотнее чем вин95 в 16-и цветах вга.

эксперт по fltk ин да трэд.

>> а авторы-то и не в курсе…
> Дык на нем программ практически нет, на их счастье.

«я не видел — значит, не существует!»

>> не пользуйся.
> Дык, не буду, обещаю. Оно на мой взгляд неюзабельное, хоть некоторые задумки
> и хороши.

ну и отлично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:18 
> сейчас гляну… вот, Ff запускался три месяца назад, хромой — месяц.
> отработали в этих запусках… по паре минут.

Ну а мне вообще по пять браузеров в системе как-то ни к чему, поэтому кандидат на замену лиса должен быть все-таки полноценным браузером, а не обрубком. А вот более уважительное отношение к приватности и анноянсам - таки приветствуется. К сожалению, упомянутый браузер - таки обрубок да еще мерзкий на вид, по поводу чего радости от всего остального мне уже как-то мало.

> не колупайся. я вот не колупаюсь.

Обрубать свои нужды под полтора сайта мне тоже как-то криво. Это может сильно усложнить мою жизню.

> попробуй смотреть на страницы. помогает.

Negative. Хорошие вещи должны быть в том числе и красивыми. А это не про FLTK, который попытался блин изобразить закругленные углы и градиенты. Не умеючи это делать.

> а fltk уже выглядит вполне симпатично.

Не, спасиб, пусть те кому это симпатично этим и пользуются :). А я за один внешний вид видя FLTK в зависимостях обхожу софт на пушечный выстрел. Благо на нем полторы программы и ничего незаменимого я на этом тулките не встречал.

> эксперт по fltk ин да трэд.

Ну извини, я не виноват что у меня глаза есть.

> «я не видел — значит, не существует!»

Да видел парочку, но ничего такого незаменимого. Даже как-то ставил разок. Проблевался и снес, вместе с fltk. Такое только purge, ибо нельзя так глаза мозолить.

> ну и отлично.

Возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 22:01 
> Ну извини, я не виноват что у меня глаза есть.

тогда почему ты ними не пользуешься? O_O

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +4 +/
Сообщение от ckfdferhfbyt on 16-Ноя-14, 17:00 
прочитал как filth  ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Ноя-14, 18:36 
+
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Anonymus on 16-Ноя-14, 20:04 
Чисто за минус какого-то неправильноориентированного плюс тебе и предыдущему оратору стопицот. Два раза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –3 +/
Сообщение от Витя email on 16-Ноя-14, 19:36 
Зачем заново изобретать велосипед?  

Хотя ради интереса скачал, при конфигурации получил: "configure: error: fltk-config not found".  Еще надо силы приложить что б установить это пятое колесо?  Нет спасибо.  Овчина выделки не стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +4 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:39 
> Еще надо силы приложить что б установить это пятое колесо?

конечно. одолжить у какого-нибудь одноклассника работающий мозг и прочитать требования, которые прямо на странице скачивания написаны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –2 +/
Сообщение от Витя email on 16-Ноя-14, 19:46 
То того не стоит :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +5 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 19:51 
> То того не стоит :)

зато от публичной демонстрации своей глупости ты не удержался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –2 +/
Сообщение от Витя email on 16-Ноя-14, 19:59 
Про глупость это вопрос спорный (не хочу зря тратить время) а то что ты публично демонстрируешь свое хамство это всем хорошо видно :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:19 
> Про глупость это вопрос спорный

ничего спорного. требования чётко написаны прямо рядом со ссылкой на скачивание. ты их, очевидно, или не прочитал, или прочитал и не понял. поэтому ты дурак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –2 +/
Сообщение от Витя email on 16-Ноя-14, 20:27 
А с чего ты, дурак, взял что я изначально не читал требованья а?  Ты не только хам а еще и придурок если делаешь преждевременные выводы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:30 
> А с чего ты, дурак, взял что я изначально не читал требованья

ты это чётко написал в #82. не пались в следующий раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –3 +/
Сообщение от Витя email on 16-Ноя-14, 20:45 
Чаво???  Да ты еще и читать-то толком не умеешь!  

Короче прочел я требованья, запустил конфиг на "авось" т.к. система у меня новая и решил проверить что есть чего нет таким образом вместо того что б тупо переустанавливать требуемые пакеты.  Это не меняет дела.  Этот броузер того не стоит.  Точка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Ноя-14, 01:57 
> Чаво???  Да ты еще и читать-то толком не умеешь!

И всё-таки не он, а Вы.  Написано же русским по фоновому в названии темы:

Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом на основе FLTK

Это однозначно говорит о том, что для самостоятельной сборки потребуются заголовки фултика.

2 arisu: ну не понял человек с первого раза -- толку-то флудить, пусть другие попробуют объяснить, если кто захочет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Витя email on 17-Ноя-14, 04:14 
Я ж уже написал что был знаком с требованиями перед тем как запустить configure.  В данном случае я хотел проверить если прокатится с тем что у меня *уже установленно*.  Если нет то считаю тратой времени.  А он просто хам.

Неужели это так трудно понять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Витя email(ok) on 17-Ноя-14, 04:35 
Это ваш местный "спец" такой что-ли что вы терпите его хамство ко всем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:22 
> Это ваш местный "спец" такой что-ли что вы терпите его хамство ко всем?

Он наш местный Кэп, он конечно со своими заскоками, но чаще всего он всего лишь называет вещи своими именами. Так что если не нравится услышанное - с вероятностью как минимум 50% стоит задуматься. А если посмотреть на дискуссию - Кэп безжалостно зарулил оппонента, показав что у него IQ раза в 2 выше оппонентовского. Ибо только полный идиoт может так вестись на настолько жирный и очевидный троллинг да еще потом скатываться в убогую и примитивную грубость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 18-Ноя-14, 04:29 
> 2 arisu: ну не понял человек с первого раза -- толку-то флудить,
> пусть другие попробуют объяснить, если кто захочет...

У тебя на форуме обдолбаная школота флудит, а ты к arisu пристал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Anonymus on 16-Ноя-14, 20:01 
Тьфу ты, начало было хорошее, я уж размечтался было - forth, fifth... а оно оказалось сц..ко банальным трендом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от nur on 16-Ноя-14, 20:34 
сайт по ссылке не открывается оперой... наверное нужно сперва его как то скачать чтобы открывать его домашний сайт
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 20:43 
> сайт по ссылке не открывается оперой...

открывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 16-Ноя-14, 20:44 
да плевок в сторону qt и поделки его использующей Otter тут я смотрю никто не разглядел. я всегда говорил, что эта помойка плс жирнющие прослойки библиотек qt любое количество памяти сожрать могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-14, 21:24 
> жирнющие прослойки библиотек qt любое количество памяти сожрать могут.

Ой, и правда, даешь нафиг эти прослойки. Пусть рисует в фреймбуфер сразу. Сам. Все. Вот еще - тулкиты для этого припахивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Crazy Programmer on 16-Ноя-14, 21:23 
А версия для Windows?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от nur on 16-Ноя-14, 21:27 
root@test:/home/nur/fifth-0.1# ./configure
checking build system type... i686-pc-linux-gnu
*************************
checking for fltk-config... no
configure: error: fltk-config not found

libfltk стоит, чо ему еще надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 21:32 
> libfltk стоит, чо ему еще надо?

пользователя, который знает разницу между libfltk и libfltk-dev?

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 21:33 
но ты всё равно всё делаешь неправильно, потому что сначала надо собрать webkit-fltk. удачи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Бобрчук on 16-Ноя-14, 22:40 
На первый день Гора не пришла к Магомету. И на второй день не пришла. На третий прислала гонца с невразумительным посланием. На четвёртый день заболевшей сказалась.. А на пятый день поведала Магомету, что недостоин он понимания Горы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 22:44 
примерно так. большинство отсеется при попытке собрать, потому что нельзя вот так просто взять и собрать fifth.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Бобрчук on 16-Ноя-14, 22:49 
Тем не менее, вокруг такой Горы непременно соберётся хоровод маргиналов, которые быстро организуют культ Горы и начнут претендовать на её эксклюзивное понимание.


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 22:52 
всегда можно обойти. обошёл — и всё нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от nur on 16-Ноя-14, 22:55 
верно, буду дальше спокойно юзать оперу
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Ноя-14, 22:58 
> верно, буду дальше спокойно юзать оперу

правильно. всё равно без напильника пока не соберёшь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 16-Ноя-14, 22:55 
> libfltk стоит, чо ему еще надо?

Чтоб ты уроки не прогуливал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Ноя-14, 01:25 
> root@test:/home/nur/fifth-0.1# ./configure
> checking build system type... i686-pc-linux-gnu
> *************************
> checking for fltk-config... no
> configure: error: fltk-config not found
> libfltk стоит, чо ему еще надо?

1. dev пакет, как написал arisu.

2. не стоит компилировать всякое из-под root'а, т.к. случайно можно врубить make install и получить побитую систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 01:40 
> 2. не стоит компилировать всякое из-под root'а

т-с-с-с! не пали контору!

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Ноя-14, 05:24 
> т-с-с-с! не пали контору!

Какую? Которая /usr стирает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:15 
>> т-с-с-с! не пали контору!
> Какую? Которая /usr стирает?

все. ведь патч Бармина уже мало кто хочет накладывать. научили на свою голову.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +1 +/
Сообщение от pohape on 16-Ноя-14, 23:17 
Сравнили бы лучше с dwb и uzbl которые к слову говоря тоже обертки для Webkit.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 00:15 
configure: error: FLTK >= 1.3.2 not found, got 1.3.1
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 00:16 
> configure: error: FLTK >= 1.3.2 not found, got 1.3.1

ещё один нечитайка? сказали же, что 1.3.3 желательно, лучше всего вообще из svn. и всё равно не соберёшь, потому что пути к webkit-fltk не прописаны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 00:24 
смотрите, что я нашел!
http://sourceforge.net/projects/netrider/
ящик пива, если кто-то докажет преимущества перед этим


[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 00:34 
как минимум пятый использует нормальный вебкит1, а не хрень от гугеля с его skia.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-14, 04:20 
Легко. У fifth есть вот эти два документика - https://github.com/clbr/fifth/blob/master/BACKGROUND и https://github.com/clbr/fifth/blob/master/DESIGN

И это просто огромный плюс - понятно, чего автор хочет и куда стремится. И понятно, что он включал голову прежде чем начать писать код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 04:23 
ага. именно после них я таки решил, что сборка чуда стоит мучений, даже не смотря на то, что без напильника оно нежизнеспособно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 04:26 
мне, кстати, ещё и вот это нравится очень:

Certificates will natively have SSH-like behavior: self-signed certs are fully trusted without warning, but if a certificate changes, all bells go off.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-14, 10:55 
Ну, на практике там надо аккуратно делать, потому что всякие гуглы любят сертификаты туда-сюда менять. Но в принципе - да, правильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:16 
вместо всяких гуглей там уткаутканах. а больше от гуглей и не надо ничего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-14, 15:58 
Знаешь, я честно пытался месяца три. И уполз обратно на гуглю, когда понял, что три четверти запросов повторяются с префиксом g! Это, конечно, пол-года назад закончилось, может, с того времени что-то поменялось. Но тогда оно искало крайне паршиво, особенно всякую экзотику. Плюс труба - я там кучу учебного видео смотрю по всякому рукоделию, плюс сайты, тянущие JS с гугловского CDN... А это я еще довольно аскетичен, обычно гораздо больше всего юзается - как минимум на просмотр.

Ну и не только гугл этим отличался. Это у меня одно время аддон стоял, когторый фиксировал смену сертификатов - довольно часто не по делу кричал. закончилось тем, что под симанки он не работал, чему я даже не слишком опечалился - утомил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 16:02 
я вообще, если честно, научил свой локальный проксь MITM-ить, и у меня теперь все https подписаны одним сертификатом, моим. а сам проксь даже не пытается что-то проверять, ему пофигу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 20-Ноя-14, 16:59 
> я вообще, если честно, научил свой локальный проксь MITM-ить, и у меня
> теперь все https подписаны одним сертификатом, моим. а сам проксь даже
> не пытается что-то проверять, ему пофигу.

О так ты и русский знаешь? Ну желаю твоему детищу чтоб усе, догнать и перегнать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Ноя-14, 15:52 
я ещё и крестиком вышивать могу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 00:56 
для страждущих: не мучайтесь. no, really. это пока даже не браузер, а только заготовка браузера, ещё не сделаны даже части управления печеньками и сохранения сессий. пытаться собирать имеет смысл только если вам совсем делать нечего, или если появилось жгучее желание побегать по граблям и покоммитить код.

задумка, как обычно, неплохая, через год можно будет посмотреть, что получилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 01:45 
>если вам совсем делать нечего

Наверное это я

Я как раз дошел, до, кто дальше?
css/CSSPrimitiveValue.h:27:30: fatal error: CSSValueKeywords.h: No such file or directory
#include "CSSValueKeywords.h"
                              ^

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 01:49 
> Я как раз дошел, до, кто дальше?

я дальше, я его собрал и запустил потому что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от philosononimus on 17-Ноя-14, 01:54 
и сколько гигов весит у тебя папка с сырцами webkit?
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 01:57 
> и сколько гигов весит у тебя папка с сырцами webkit?

не знаю, нет папок. а каталог опосля сборки — вот столько: 963,152,012 bytes in 1 file

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 02:02 
этот файл, необходимый для сборки "CSSValueKeywords.h" webkitfltk, есть в https://github.com/WebKit/webkit
но если клонировать, то весит порядка гига уже на 20% закачки
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:06 
> этот файл, необходимый для сборки "CSSValueKeywords.h" webkitfltk, есть в https://github.com/WebKit/webkit
> но если клонировать, то весит порядка гига уже на 20% закачки

я взял тарбол с саурсфоржа, мне было лениво дожидаться, пока доклонирует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:08 
да, намекаю: «обычный вебкит» отличается от «вебкита здорового человека». автор не зря даёт webkit-fltk — его и надо собирать. при этом надо, чтобы других вебкитов в системе не было, иначе всё запутается. у автора именно такой конфиг. или чини configure.ac потом в пятёрке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:13 
> этот файл, необходимый для сборки "CSSValueKeywords.h" webkitfltk, есть в https://github.com/WebKit/webkit
> но если клонировать, то весит порядка гига уже на 20% закачки

алсо, надеюсь, ты собирал webkit-fltk именно так, как написал автор, при помощи кучки make'ов? если нет — бида.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 02:20 
> алсо, надеюсь, ты собирал webkit-fltk именно так, как написал автор, при помощи
> кучки make'ов? если нет — бида.

так и собирал, на этом застрял:

make -C Source/WebCore

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:22 
> так и собирал, на этом застрял:
> make -C Source/WebCore

как я вижу, в тарболе тоже дают только .in-файл, из которого потом образуется .h и .cpp. сложно сказать, что именно у тебя пошло не так. на всякий случай: -j2 и больше не делал? если делал — не надо.

и я не шутил про отсутствие других вебкитов в системе, кстати.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 02:32 
А у тебя
find -name CSSValueKeywords.h (в папке usr, например)
или даже
locate CSSValueKeywords.h

находит что-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:34 
> А у тебя
> find -name CSSValueKeywords.h (в папке usr, например)
> или даже
> locate CSSValueKeywords.h
> находит что-то?

нет, у меня раньше вебкитов не было. это вебкитовая часть, всё верно. она образуется волшебным образом при сборке вебкита из .in-файла. по крайней мере, у меня образовалась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:24 
да, кстати. не знаю, по каким причинам, но fltk из svn делает fltk-config, а вебкит хочет fltk-config13. оно не должно иметь значения на этом этапе, но всё равно имей в виду, если fltk из svn будешь собирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 02:34 
> да, кстати. не знаю, по каким причинам, но fltk из svn делает
> fltk-config, а вебкит хочет fltk-config13. оно не должно иметь значения на
> этом этапе, но всё равно имей в виду, если fltk из
> svn будешь собирать.

у меня не находит fltk-config13, но удовлетворяется fltk-config. Брал не из svn - пароль просило, скачал fltk-1.3.3-source.tar.gz

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:35 
> Брал не из svn  - пароль просило

оно всегда просит. скорми ему enter несколько раз, пока не успокоится, и всё вытащит.

и сделай таки симлинк fltk-config13.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:39 
алсо, когда отмучаешься, почини confgure.ac в пятёрке вот этим патчем:

diff --git a/configure.ac b/configure.ac
index aaf0a24..907abee 100644
--- a/configure.ac
+++ b/configure.ac
@@ -26,6 +26,8 @@ AC_USE_SYSTEM_EXTENSIONS
dnl AM_GNU_GETTEXT
dnl AM_GNU_GETTEXT_VERSION([0.17])
.
+CXXFLAGS=["$CXXFLAGS -I/usr/include/webkitfltk"]
+
AX_PTHREAD
LIBS=["$PTHREAD_LIBS $LIBS"]
CXXFLAGS=["$CXXFLAGS $PTHREAD_CFLAGS"]
@@ -78,7 +80,7 @@ AC_CHECK_LIB([webkitfltk], [webkitInit], [], AC_MSG_ERROR([libwebkitfltk not fou
.
# Check for webkitfltk version
AC_MSG_CHECKING([webkitfltk version is ok])
-AC_COMPILE_IFELSE([AC_LANG_PROGRAM([[#include <webkit.h>]],
+AC_COMPILE_IFELSE([AC_LANG_PROGRAM([[#include <webkitfltk/webkit.h>]],
>[[
>#if WK_FLTK_MAJOR != 0 || WK_FLTK_MINOR < 1
>#error unsupported webkitfltk version

это при условии, что ты install сделал с webkit-fltk. иначе оно обидится и не станет собираться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:41 
ну, или куда ты там webkit-fltk поставишь, может, в /usr/local/include. я просто себе его сразу опакетил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 02:50 
ok
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 02:54 
> ok

ну, ты понял Суть Починки, думаю. потому что патч я криво скопипастил, руки-крюки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 03:05 
>> ok
> ну, ты понял Суть Починки, думаю. потому что патч я криво скопипастил,
> руки-крюки.

Вроде да, правильный путь на хедеры движка

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 03:13 
> Вроде да, правильный путь на хедеры движка

угу.

если есть акк на гитхабе — можешь ещё и автора пнуть, пусть починит. а то на почту он что-то молчит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 03:05 
..благодарю

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 04:01 
алсо. наткнёшься на вот это:

dirlisting.cpp: In function 'const char* gendirlisting(const char*)':
dirlisting.cpp:85:51: error: invalid conversion from 'int (*)(const void*, const void*)' to 'int (*)(const dirent**, const dirent**)' [-fpermissive]

впили -fpermissive прямо в конец шестой строки в Source/WebKit/fltk/Makefile

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 04:06 
и не пугайся, если в финале не соберётся testapp — это, во-первых, пофигу, а во-вторых, убери в том же файле в строке 107 -Wl,-Bstatic. возможно, тебе это и не понадобится, если у тебя собраны статические версии icu и harfbuzz — я собирал только динамические, поэтому у меня так. на сборку самой пятёрки оно не влияет, но make install не выйдет, если testapp не соберётся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от Philosonimus (ok) on 17-Ноя-14, 14:13 
Создал пару Issue на github.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Ноя-14, 15:18 
> Создал пару Issue на github.

ага, благодарю. мне на почту автор тоже ответил. ничего, чем больше пинков с разных сторон, тем лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Анонним on 17-Ноя-14, 09:52 
Обязательно попробую поставить это чудо на ноут с 512 Мб ОЗУ, где даже Qupzilla тормозит (правда под Fedora+KDE, т.к. всё нет времени поставить Linux на этот ноут по уму).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Ноя-14, 02:44 
> Обязательно попробую поставить это чудо на ноут с 512 Мб ОЗУ, где
> даже Qupzilla тормозит (правда под Fedora+KDE, т.к. всё нет времени поставить
> Linux на этот ноут по уму).

Если кроме браузера там ничего особо не нужно, а сеть по ethernet -- может иметь смысл попробовать live-webkiosk-seamonkey с http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/webkiosk/

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-14, 13:32 
>ноут с 512 Мб ОЗУ, где даже Qupzilla тормозит

Поставил на недонетбук EeePc (256 mb ram, 4 gb hdd) RuntuLite (Openbox   Lxpanel) и Qupzilla, добавил фильтры в Adblock. И ничего, бегает тихонько. А вы тут " тормозит с 512 МБ ОЗУ". Вообще, из всех браузеров лишь у Qupzilla  Adblock практически не нагружает систему. В Хромом и Лисе при включении Adblock  можно вообще не дождаться когда страница откроется, проще Reset нажать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 17-Ноя-14, 16:31 
С виду годнота.
Как 1.1 зарелизят - скачаю. Новой Опере приходит конец. Умер Максим - ну и болт с ним.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-14, 03:02 
Прочитал как Filth.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с интерфейсом..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 23-Ноя-14, 20:03 
Годно, нужно. Какую версию fltk он использует? UTF-8 поддерживает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Представлен Fifth, минималистичный web-браузер с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Ноя-14, 20:08 
> Годно, нужно. Какую версию fltk он использует? UTF-8 поддерживает?

на сайт сходи, что ли. там немножко написано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру