The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Системы учета рабочего времени"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Оптимизация и Промышленные системы (Разное)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Системы учета рабочего времени"  –1 +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 13-Мрт-17, 14:07 
Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
Благодарю.
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Системы учета рабочего времени"  –1 +/
Сообщение от ford1813 (ok) on 13-Мрт-17, 17:52 
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.

мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает." (c)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Системы учета рабочего времени"  +1 +/
Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 18:48 
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.

Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать.

Вы сами себя загнали в спираль неудачи.
   1. Взяли заказ слишком дёшево
   2. Набрали самых дешёвых исполнителей
   3. Лыжи не едут
   4. Сроки просираются

Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, а работать вообще перестанут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Системы учета рабочего времени"  +3 +/
Сообщение от ACCA (ok) on 13-Мрт-17, 19:01 
> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c)

У быдлoменеджеров есть такая мечта - время логина, активность клавиатуры, ежеминутные скриншоты.

Что только не придумают, чтобы не вникать в задачу самому и не нанимать специалистов (которые в случае чего и на йух могут послать).

В индустане оценивали производительность в килобайтах исходника. Получили код вида

if (boolvar.toString().length() == 4) {
...
}

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Системы учета рабочего времени"  –1 +/
Сообщение от Square1 on 13-Мрт-17, 22:40 
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.

Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи, или активность через гугл аналитик или нечто подобное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Системы учета рабочего времени"  –1 +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 09:52 
> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c)

Как тимвьювер, только с записью видео с рабочего стола?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Системы учета рабочего времени"  –1 +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 09:58 
> Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать.
> Вы сами себя загнали в спираль неудачи.

А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму, а потом получаем от них - "ой, мы не успели по срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"?

> Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
> а работать вообще перестанут.

Не думаю, просто нужно сменить фрилансера.

Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и хочется проконтролить и не платить лентяю.
И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 09:59 
> Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи,
> или активность через гугл аналитик или нечто подобное.

Заказ на, скажем, дизайн проект не проанализируешь и не проконтролишь через логи и аналитик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Системы учета рабочего времени"  +3 +/
Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 10:45 
> А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму,
> а потом получаем от них - "ой, мы не успели по
> срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"?

Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников.

Исполнители соглашались на все условия или только согласились получать от вас деньги? Про Scrum почитайте, там про это написано.

Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль, слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери!

Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом близости к руководству.


>> Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
>> а работать вообще перестанут.
> Не думаю, просто нужно сменить фрилансера.

Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?


> Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки
> гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и

Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?

И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице. То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю, а за клавой я только кодирую, что именно я наработал.


> И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.

Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд.

Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8 спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза никогда не видели, всё через Notes.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 11:30 
> Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников.

Из всех граждан, с которыми работал, только два-три человека не выполнили подряда. Почему саботажники? не совсем корректно сформулировано.


> Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль,
> слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? > Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери!
> Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом
> близости к руководству.

Безусловно вы правы, другое дело, что строить мне "алмазную космическую планету" и лететь на ней к "кораблю" мне не нужно)

> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?

Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?  


> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?

Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00 до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой.

> И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице.
> То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом
> я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю,
> а за клавой я только кодирую, что именно я наработал.

Это хорошо, я уверен вы очень продуктивный сотрудник, более того, наши программисты так же делают, ибо в коде можно утонуть, если кодить без перерыва.


> Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд.
> Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда
> я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров
> меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8
> спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля
> за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза
> никогда не видели, всё через Notes.

Восхитительная история, приятно с вами вести диалог.
Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А наши ребята заняты другими более полезными вещами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 14-Мрт-17, 12:27 
>> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?
> Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?

Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.


>> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
> Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал
> компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00
> до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время
> будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой.

Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам - получишь формальные результаты.

[...]
> Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А
> наши ребята заняты другими более полезными вещами.

Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы, сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти пролезает только 300G.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 12:40 
> Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры
> они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.

Свои ребята работают, и работают хорошо, другое дело, что если и наши "долбоклюи" (смешное слово)) начнут так же сопли на кулак наматывать, мол, не успеваем из-за нагрузки, а сами в танки гоняют - поставим и им программу.

> Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам
> - получишь формальные результаты.

Пускай формальные результаты, зато потом я ему могу ткнуть этими результатами,, когда скажет что не успел из-за нагрузки, что вот, голубчик, ты вместо работы, 3 часа балду пинал. Получи-распишись, денег не получишь.


> Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы,
> сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти
> пролезает только 300G.

Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что таким заниматься мы не даем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от ZloBro (ok) on 14-Мрт-17, 12:46 
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.

Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже упаси!

Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На вкус и цвет сами выбирайте

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 12:59 
> Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
> Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе
> Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже
> упаси!
> Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На
> вкус и цвет сами выбирайте

Воу О_О. Спасибо, чувак.
Но блин, у нас тут такой диалог сочный развернулся, ты мне прям всю дисскусию почти свернул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 14-Мрт-17, 13:00 
Сворачиваемся, господа Гусары. А жаль.
Мне ниже ссылку на кучу таких программ дали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Системы учета рабочего времени"  +1 +/
Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:03 
Ну, можно и продолжить.

Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.

Продолжение же может быть по поводу конфликта программёров и менеджеров. Собственно, он сводтся к некому диалогу:

Начинающий программёр - А вот посмотри, уважаемый инвестор, какая интересная идея!
Инвестор - А вот тут кнопки не на месте, подвинуть нужно!
Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
[...]

Продвинутый программёр - И кнопки поправили, и методологию заменили, гляди, как классно!
Инвестор - А вот какая у вас бизнес-модель на отбивание инвестиций?
Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
[...]

Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я видел.
Инвестор - <молча сваливает в кусты>


Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 15-Мрт-17, 08:20 
> Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что
> таким заниматься мы не даем.

Удивлю я тебя до невозможности (с).

А получать ответы на запрос "не встречалось ли?" (a.k.a FULL TABLE SCAN) в таблице с 30млрд. записей за < 1сек. в виртуальной машине с 2 vCPU?

Правда, это обошлось дороже $150/час.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от TimaKlim email(ok) on 15-Мрт-17, 09:29 
> Ну, можно и продолжить.
> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.

Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне такого добра не нужно.

> Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
> Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
> Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я
> видел.

Хахаххаа) Восхитительно. Нужно будет своим ребятам рассказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от universite (ok) on 16-Мрт-17, 21:22 
>> Ну, можно и продолжить.
>> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.
> Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в
> адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры
> пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне
> такого добра не нужно.

Нанимай фрилансеров и пусть тестят.
Ах, тебе есть что скрывать? Тогда мы едем к  Вам! (с)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Системы учета рабочего времени"  +/
Сообщение от Александр email(??) on 13-Июн-17, 09:41 
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.

Могу посоветовать специальную программу Yaware. Использую ее уже год для контроля своих сотрудников. Она отлично подойдет для мониторинга работы удаленных фрилансеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor