>> ZFS разве выпускается компанией Oracle как отдельный продукт?
>> Насколько я знаю, это часть Solaris, которую пытаются прикрутить к FreeBSD,
>> Но в виде отдельного продукта она никогда не поставлялась и не продавалась.
> Продавался ли когда-нибудь DirectX отдельно от Windows?Майкрософт никогда не называла DirectX отдельным продуктом.
Это торговая марка. И да, она участвует в продаже и товаров, не только Windows.
Например, когда на коробке видеоадаптера написано, что он поддерживает
DirectX 9 или DirectX 10 или DirectX 11 и т.д. и т.п.
>> Чтобы можно было использовать ZFS - для этого необходимо купить Solaris.
>> А для того, чтобы использовать Solaris - необходимо купить SPARC сервер от Oracle.
> Необязательно, достаточно и x86-сервера.
> На которых, кстати, ZFS стораджи от Oracle, в основном, и продаются.
Понял, не знал (забыл), спасибо.
>> Зачем же обсуждать то, чего отдельно от Solaris/SPARC применять нельзя (не получится).
> Не знаю зачем, это вы на обсуждении этого настаиваете.
Но стораджи с ZFS продает только Oracle, верно?
То есть vendor lock-in всеравно присутствует.
Не важно какой процессор стоит внутри сервера,
если на этом сервере всеравно приклеена лейба Oracle.
>> Для тех кто создает эти деньги из ничего - они ничего не стоят.
>> Стоит ли уничтожать все вокруг и грызть друг другу глотки за это?
> Не знаю. Но так устроен этот мир. Если вас это не устраивает
> - могу лишь порекомендовать искать другой глобус.
Например,
Ричарда Столлмана не устраивало как устроен этот мир,
но он не стал искать другой глобус, а сделал движение GNU,
которое этот мир изменило и фактически это была революция.
>> Правила игры попытались изменить в 1917 и это тогда получилось,
>> аж на целых 70 лет и более чем на 1/5 части суши.
>> Если капитализм не умерит свой пыл в уничтожении всего вокруг - эти попытки будут
>> повторены.
>> Или же капитализм сам себя уничтожить придя к полному и тотальному краху
>> системы.
> Насчет тотальных крахов не знаю, но локальные - случаются постоянно. Это циклическая
> система, кризисы в ней - неминуемы.
Тотальный крах бывает всего один раз.
Если система смогла после него восстановиться, тогда этот крах называют локальным.
См. в интернете информацию по т.н. "Великая депрессия" в США 1929-1933 годов.
>> Дыма без огня не бывает.
>> Vendor lock-in действительно существует и доставляет пользователям проблемы.
> Если вы попытаетесь объяснить домохозяйке каким образом vendor lock-in в ее домашнем
> ноутбуке, или на рабочем месте создает ей проблемы - она вас,
> в лучшем случае, не поймет.
Понимает прекрасно, когда объясняешь почему они вынуждены каждые полтора-два года
покупать новый офисный пакет и новую версию операционной системы от майкрософта.
и почему на новый ноутбук нельзя поставить Windows 7,
А надо пользоваться только операционной системой Windows 8,
поскольку драйверов для Windows 7 под эту систему просто нет.
>> Если заиграться в FUD - это пойдет не на пользу а во вред компании.
>> Хотя да, в легкой форме это делала и фирма Apple, продвигая свою
>> продукцию.
> В легкой? Скорее уж в тяжелой, возводя культ из собственных девайсов и
> прививая пренебрежение ко всему, что находится за пределами.
Я про их знаменитый рекламный ролик http://www.youtube.com/watch?v=Vr2nYUoALSo
Все-таки в некотором смысле Apple тогда было чем-то новым в мире доминирования IBM.
Тем самым, чего сейчас так не хватает многочисленным китайским девайсам на одно лицо.
>>> Все относительно.
>> Пропорции между количеством "добрых" и "злых" дел не относительны, а абсолютны.
>> это будет 20/80 или 80/20 вне зависимости от относительной шкалы, в чем
>> считать.
> Возможно, но т.к. вы их все равно не знаете - то и высчитать не сможете.
> Айртона Сенну тоже считали грубым зазнавшимся бразильцем, а
> после смерти оказалось, что он офигенным меценатом был и дофига денег
> на благотворительность отдавал. Просто не афишировал это при жизни.
Там несколько другая ситуация,
при жизни не афишировал, потому что при жизни и не отдавал:
Незадолго до смерти Айртон Сенна создал благотворительный фонд Ayrton Senna Foundation, целью которого была помощь бедным молодым людям в Бразилии и в других странах. После смерти Сенны, по его завещанию, к этому фонду перешло всё его состояние, которое на тот момент составляло более 400 млн долларов[источник не указан 1161 день]. Поэтому и в наши дни имя Сенны для миллионов людей в мире связано с надеждами на лучшую жизнь.
==============
>> Если мне нет разницы между тем вилка это или ложка - ущерба никакого не будет.
>> Особенно если вилка из серебра окажется гораздо дешевле ложки из чистой платины.
> И вам это как-то поможет ей съесть бульон? ;-)
Если я хочу съесть котлету - то вилкой это делать даже удобнее.
>> Нюанс в том, что у POWER тоже есть неоднозначные преимущества. И их
>> вроде бы больше.
> А вдруг "вроде бы" - меньше?
Это тоже может быть. Но ведь и IBM не стоит на месте.
>>>> "Побеждают всегда деньги" и процессом продаж рулят маркетологи, это понятно.
>>> Неужели начинает понемногу доходить то, что я талдычу тут уже который день? :-)
>> И до чего они дорулились? В Африке дети умирают от голода,
>> а в Америке население страдает от ожирения и тратит на косметику
>> денег больше, чем достаточно для того чтобы накормить всех голодающих.
> Опыт (в том числе и СССР) показал, что вколачивание денег в африканские
> страны - никак особо эту ситуацию не меняет.
Там несколько другие причины, почему страны, до недавних пор
бывшие колониями так и не смогли достичь нормального уровня жизни:
http://www.inopressa.ru/article/18Aug2010/times/kongo.html
http://expert.ru/2012/12/10/nastoyaschaya-tsena-gadzheta/
>> Тут не только маркетологи. Они могут многое, но чудеса творить не умеют.
> Они умеют творить такие чудеса, что всякие Коперфильды покажутся жалкими наперсточниками.
Это да, но когда люди начинають понимать суть фокуса - тогда вся магия испаряется.
Особенно если это старый фокус, который уже кто-то делал раньше и его секрет всем известен.
Так постепенно магия уходит из нашей жизни. Мало кто остается на таком уровне развития,
что все еще верит в доброго деда мороза и в чудеса, как в том анекдоте:
Дорогая редакция!
Ответьте мне, пожалуйста, Дед Мороз всё-таки есть
или его нет? А то мама говорит, что есть, а жена смеётся.
>> Тут еще и альянс с майкрософтом и большое количество унаследованного софта,
>> который уже был написан под x86 и которого не было у альтернативных
>> платформ.
>> DEC Alpha - отличная система, но кому она нужна, если под нее нет софта?
> Кто это сказал? Там даже винда была, что само по себе - показатель.
Сама винда была. но софта под винду там было очень мало.
> У этой платформы было все, и поддержка вендоров, и софт и популярность.
> Проблема была, собственно, только одна - она была главным конкурентом Intel,
> а те честно конкурировать не привыкли. И весьма нелицеприятными
> методами Alpha с рынка выдавили, в итоге выкупив ее за бесценок
> и похоронив.
Возможно. Почему же интел тогда не похоронил IBM и SUN ?
Или то, что фирма SUN обанкротилась - это вина Intel`а ?
Может быть и с DEC Alpha там все было не так уж и безоблачно.
>> Причем Java - это не только отвязывание софта от аппаратной платформы,
>> это еще и отвязывание софта от какой-то конкретной операционной системы.
>> Софт/библиотека пишется один раз, а потом используется там где это надо:
>> Хочешь - Windows, Linux, MacOS, Solaris, AIX, ...
>> Хочешь - Intel, ARM, POWER, SPARC, Itanium, ...
> "Write once, debug everywhere", ага...
В чем состоит debug,
если JVM соответсвует спецификации,
и ведет себя именно так, как там и написано?
В любом случае, сейчас Java - это гораздо более дешевый способ
создания высококачественного и сложного софта, чем варианты
с использованием C/C++ или написания кода вручную на ASM.
Кстати, сейчас С/С++ постепенно становятся тем,
чем раньше был ассемблер. Все остальное - Java или С#.
(1)
>>> То, что x86 не хуже и дешевле - это тоже маркетинг. И
>>> вы в него верите, потому что вам точно так же это
>>> умело влили в сознание. Просто признаться в этом вы не сможете
>>> никому, даже самому себе.
>> Там внутри RISC и суперскалярная ирхитектура, если что.
> А еще Иисус был евреем, если вдруг кто не в курсе.
У интела есть массовое производство процессоров.
Если их делать миллионами и миллиардами штук в год - это будет дешево.
Если выпускать 10, 100 или даже 1000 процессоров в год - это будет очень дорого.
То, что в (1) - это кстати, FUD, никаких доказательств и аргументов нет, только FUD.
>> например, Apple с процессоров POWER ушла на интеловские.
>> Это что - тоже маркетинг? Они смогли обмануть Стива Джобса?
> IBM затупил с поставкой нового поколения процов, засчет чего маки начали слишком
> заметно сливать обычным писюкам по производительности. Пришлось как-то решать ситуацию.
Значит, все-таки не маркетинг, а реальные причины. И очень часто так везде.
>> Внедрение "проверенных" решений - это например, -50% прибыли компании.
>> Внедрение open source - это +50% прибыли компании. Не все так однозначно.
> Я могу поменять местами минус и плюс в вашем примере и смысла
> в нем от этого больше, или меньше не станет.
> Сферические решения, сферический CAPEX, сферические прибыли.
Прибыли вполне конкретные, иначе бы никто не стал внедрять Open Source.
Цифры +50% и -50%, естественно, что вполне условные. Все зависит от ситуации.
>> Google сказал - Google сделал.
>> http://ko.com.ua/google_namerena_zashhitit_proizvoditelej_an...
> А причем тут Rockstar? Речь-то шла о уже не первый год работающем
> рэкете со стороны Микрософт.
у Google ресурсы не безграничны, они только недавно смогли отбиться от рекета Oracle.
>> Халява в 2008 закончилась. Гугл и так ведь тратит миллиарды долларов на поддержку youtube,
>> в мировом интернет траффике youtube составляет значительный процент (не помню сколько)
> Что подразумевается под "халявой"?
бесплатный для пользователей сервис.
> Монетизация роликов - это вполне себе нефиговая такая
> прибыль, покрывающая и убытки и дающая баснословные прибыли.
Молодцы, раз так.
> Если авторам ролика эта монетизация, от которой 42% ушло гуглю
> и еще сколько-то посредникам, хватало, чтобы безбедно жить за счет
> создавания роликов - наверное, тут ни о какой халяве речи не идет, не так ли?
Гугл ни с того ни с сего станет резать курицу, которая несет золотые яйца?
Наверное на это были какие-то объективные причины.
>> Кроме того, есть ведь DMCA и судебные иски от правообдалателей и т.п.
>> Не было бы такого законодательства в США - Google бы так не поступала.
> То есть, Google внаглую кинул кучу людей, да еще так, что сами
> правообладатели офигели и началу крутить пальцем у виска (дескать - вы
> там совсем с дуба рухнули с такими политиками, портить нам имидж
> и распугивая бесплатную рекламу нашей продукции в виде обзоров, летсплеев, и
> т.п.?!) - а виноват кто-то другой?
> Ну-ну.
И раньше бывали случаи, что правообладатели требовали не использовать какой-то
контент со своих сайтов (сайтов газет) нигде и гугл просто выбрасывал эти сайты
из своего индекса и своей поисковой выдачи. Правообладатели они разные бывают.
Гугл не нанимался им делать бесплатную рекламу их продукции,
еще и тратить при этом миллиарды долларов на поддержание инфраструктуры youtube.
>>> Это же повышает капитализацию.
>> О да, повышает.
>> Этот способ "повышения капитализации" почему-то приводит к очень быстрому обесцениванию активов.
>> И выбрасыванию все больших и больших денег на такое вот "повышение капитализации".
> Именно так. Любой положительный виток акций от таких вложений - с лихвой
> окупает затраты.
Акции - это тот еще мыльный пузырь. Торгуют фьчерсами на деривативы от фьючерсов
и деривативами на фьючерсы от дериватавов. Но лопнуть этот пузырь может очень быстро,
как в 2008 году и тогда окажется что все это было только мыльной пеной.
Только ради цен на акции тратить огромные деньги на закупку hardware...
