>> А лично Крис нынче в FusionIO вообще.
> Это нынче.И чего? Btrfs прилично развивается а Мйэсон как и раньше вкатывает некислые плюхи в pull-request-ах, по прежнему являясь центром компетенции. В общем громкий тезис доказать не получилось.
А знаешь в чем секрет, чудик? В том что профессионализм конкретного индивидуала все-таки перевешивает маркетинговый буллшит любой компании. Первичен именно уровень компетенции специалиста. А в какой конторе он изволит работать - это уже его выбор. Да, у профессионалов еще и выбор куда пойти работать есть, прикинь? И да, работа делается не "корпорацией X" а вполне конкретным индивидуалом. Как видишь, она может запросто делаться и в рамках иной компании.
>> По поводу чего мне не особо понятно при чем тут оракл в данный момент.
> А ты напрягись.
Напрягаться - прерогатива бсдшников. А я люблю чтобы все работало без надрывания зада. Вон изен уже напрягается распухшим буткодом, не влезшим в бутсектор из-за суперкомпилера. Зато под расово верной лицензией, бэть. Вот это я понимаю, напрягон на ровном месте привалил, ибо в бутсекторе места - с кошкин зад, +35 байтов хорощая заявка на победу в номинации "лузерс-2012".
>> Неубедительно.
> Не надо заменять честное "я не понял" на выгодное "неубедительно".
Ну так и не заменяйте. В данном случае это именно "неубедительно". Никакого "не понял" тут не фигурирует и близко.
>> Не вижу сорцов прошивок жунипера или iOS какой-нибудь.
> Не обязаны в общем-то.
Оно и заметно что ваша свобода - сферическая и в вакууме. И как-то о свободе пары корпорасов вертеть фигой в рыло остальным. Нафига мне свобода получать фигой в рыло? Мне такая сомнительная привилегия ни к чему.
> если вы любитель забить на суть и поиграть определениями - давайте закончим.
> я сегодня не в настроении соревноваться в эпитетах.
Это как раз и есть суть: растаскивание vs кооперация.
>> причин по которой он и заруливает всех вокруг.
> особенно на десктопе.
Да, что-то бсды на десктопе совсем не котируются. Во всяком случае, Valve почему-то видит альтернативой винде пингвин. А не бсд. Чего это проприетарщики которым вы так старательно подлизываете устраивают вам такой демарш? :)
>> Есть частные случаи а есть статистика за длительный период, которая от частностей зависит слабо.
> JFS, XFS.
Я уже сказал что XFS существенно подтянули по скорости работы с метаданными, а в JFS сделали TRIM. Вполне приличные изменения. А так - это логически завершенные дизайны, что там предлагается допиливать? Со своей стороны могу покахать пальцем на тех кто даже trim из ZFS на задворках у линуксоидов подбирают. Вот это я понимаю, импотенция команды во всей красе, т.к. линуксоиды которым это все вообще так, побочное нечто и то быстрее фичу сделали.
> а если более крупный производитель захапает его изменения и выкинет его с
> рынка он будет смотреться как умный?
Это называется честной конкуренцией. Выживает тот кто может конкурировать. А лузеры и импотенты рынку не нyжны, если вы еще не поняли. Линуксоиды ориентируются на результат а не дро^W на кульные концепции как некоторые. Именно поэтому инженеры и заруливают академиков в имеющихся реалиях.
>> А когда так делают крупные корпоративщики
> крупные корпоративщики
Мысль не понята, syntax error.
>> - нагибается развитие проекта.
> где нагибается, можно примеры? Я лично корреляции между загибанием проектов и лицензией
> не наблюдаю. DragonflyBSD развивается активно,
И сколько реально выпускаемых в этом мире продуктов с этой "активно развиваемой" системой? Ну вон на телефонах и планшетах линь свое откусил. В виде горбатого ведроида, конечно, но кернель все-таки пингвиний. По поводу чего корпорасы поскрипели да и впряглись в развитие поддержки всяких SoC. Или вон валв в соведней новости альтернативой почему-то видит пингвин. А не DF-BSD. WTF?
> а XFS едет в музей.
Никуда он не идет. Ему работу с метаданными вообще недавно совсем подтянули так что он на ряде ворклоадов втопил чуть ли не в разы.
> В портах и портежах софта под BSD чуть больше, чем дофига, и блобов, которыми
> вы тут пугаете, не наблюдается.
Вот только почему-то когда некто выкатывает не кривой конструктор "сделай сам" с массой тупняков и дебилизмов, а законченный продукт - про бсдшную свободу как-то резко забывается. Вот и получается что у каждого есть право пробить все стены своим лбом, при том успешно пробивщий не забвыает замуровать за собой, чтоб другие так же помучались. Т.к. это очень сомнительная "фича" - пингвины и повыперли *bsd практически отвсюду. А зачем долбиться лбом в стену если стена оказывается стоит в чистом поле? Можно взять и обойти, заюзав пингвин.
>> Потому что я не делаю вляпываться в блобы лишний раз.
> не вляпывайтесь. BSD лицензия не обязывает авторов фигачить блобы, а вас не
> обязывает использовать софт с блобами.
Вот я и пользуюсь линуксами. Там такое западло вне закона. Мне это нравится. Это фича.
>> И да, я рад когда GPL распечатана прямо в мануале на девайс. Вместе
>> с урлой где сорц взять. Вот это - свобода. Фактическая.
> (внимательно смотрит на порты FBSD где чуть менее чем полностью всё в исходниках).
Вот только захоти вы что-то в прошивке жунипера поменять - бабах, болт. Свобода такая свобода. Шажок в сторону от х86 и все, бсдшная "свобода" как-то сразу становится строгим ошейником.
> а мне кажется сферический конь в вакууме сейчас рассказывает последовательному стороннику
> source-based дистрибутивов сферические страхи в вакууме.
Невозможность получить сорц фирмвари и изменить его - это не сферический страх в вакууме а очень даже практический геморрой и ограничение возможностей.
>> Как бы в случае GPL они снимают сливки но еще и кой-чего взамен отдают.
> Не гарантировано. Гугль вот что-то там дописал, и пустил в продакшн. Денежку
> добывает, но софт-то не продаёт. стало быть использует "для себя". И
> исходничками не делится.
Насчет не делится - они помнится ведроидные патчи заинтегрили в майнлайн, etc. Так что предъявы как минимум частично несправедливы. И да, докопаться к частному случаю конечно можно но для девайсов с пингвином GPL тарбол с как минимум ядром и прочая - норма жизни. А для бсд норма жизни в той же области это фига в ваше рыло, пардон.
> Но гугль белый и пушистый. А Эппл чёрные и чешуйчатые, посему clang c cups мы не видим в упор.
Первое сделано из своих галимых интересов вертеть перед остальными фигой и ставить себя выше остальных, первым сортом (с gcc и их лицензией это неудобно, ога). Второе вообще просто скупили. Наличие длинного бакса - не особо какая заслуга само по себе.
>> Развитие системы в целом от этого ясен фиг выигрывает.
> Более жёсткая GPLv3 тормозит развитие конкретно FreeBSD, а от наличия альтернативы
> llvm/clang развитие системы (FreeBSD) ясен фиг выигрывает.
Ну как бы удачи в выигрыше. Правда что-то проприерасы перед которыми бсдшники так заискивают что-то топают на "неудобный" им пингвин.
> Или вы имеете в виду в более широком смысле систему, систему opensource?
Да, я имею в виду развитие систем в целом.
> Ну так давайте я изложу вам то, что вижу я. Не
> спорьте, я не отвечу, просто ознакомьтесь. Я прекрасно понимаю, что в
> сложившейся ситуации вопрос "кто виноват" не имеет одного и чёткого ответа,
Более того, это нафиг не упало. Поскольку мы не в полиции и статей УК это не нарушало - оно совершенно не важно. Рынок просто сам расставит все по местам. Жестоко но честно раздав по заслугам.
> факторов много. Но вот что происходит с системой в целом:
> - идёт жёсткий раскол. причём он в основном идёт от сторонников GPL,
> и линия разлома проходит не по proprietary/open, а по "gpl/не-gpl",
При том:
1) Этот раскол инициирован проприерасскими корпорациями пытающимися активно насадить удобный им вид опенсорса. Карманный, подконтрольный 1 шарашке, под удобной для зажимания им лицензией. Ну чтобы свести бизнес-модель к "полноценный продукт с закрытым сорсом за бабло и объедки нахаляву". Правда вот народ наученный кидаловом как-то обучается избегать такое "счастье" через несколько итераций.
2) Считать опытных спецов за кретинов которые не понимают за кого их держат - на редкость грабельное начинание.
> при чём правдами и неправдами (а чаще - неправдами) другие открытые лицензии
> приравниваются к проприетарным и изживаются.
Ну так нефиг перед проприетарщиками шестерить. И лицензионно и как там еще. На подставки для ног кладут грязные ботинки. Такое уж применение у подставки для ног.
> - идёт изживание собственно исходников. source-based дистры шельмуются. хотя ВСЕ source-based
> имеют возможность ставить бинарные пакеты.
Этот мир как-то так устроен что более удачные по эксплуатационным свойствам дизайны постепенно вытесняют менее удачные. Наличие у меня свободы бегать в дождик по болоту вовсе означает что я должен это делать именно сейчас или что это будет основным вариантом моей деятельности. Может быть, я этой свободой воспользуюсь через полгода. Или даже никогда. Вот если вы надумаете пытаться отобрать у меня эту свободу - я приложу усилия чтобы вы об этом пожалели.
> - идёт "убунтузация". растёт сообщество людей, которые все означенные темы знают только
> в перепеве и по большону счёту их интересует убунту и только.
См. выше почему. Да, полудохлые поделки которые на практике работают как черти-что, доставляют массу геморроя и требуют квалификации ракетного инженера для запуска обречены быть как максимум сильно нишевой хренотой или просто ихдохнуть постепенно. At the end of day, мало кому надо клубок геморроя и технических проблем вместо операционки.
> как замена венды. бесплатная. т.е. та же венда, только бесплатно.
Ох, внезапно, до вас дошло что народу надо что-то работающее, а не конструктор "сделай сам". Лучше винды оно вот чем: те кто хочет заниматься деланием сам - остается в своем праве и является существенной силой, с которой считаются. А вот пинками загонять вообще всех в конструкторы, ракетчики и космонавты - криво и неправильно.
> Собственно вот эти три явления ведут собственно к краху "системы в целом".
Нет, система в целом - и не думает крашиться. Рушатся только те кто сам же и пилил в силу своей жадности и тупизны сук на котором сидел да те кто пытался перед ними шестерить. Ну и по заслугам. В этом мире рулят практичные конструкции а не концептуальное но кривое на практике недоразумение.
>> Ваши тезисы не подтверждаются фактами. Ну вон в JFS недавно TRIM сделали.
> очень значительное изменение.
Да, оно позволяет ФС на SSD нормально пользоваться. А SSD набирают обороты и во многих местах оттесняют традиционные диски. Без этого на ФС могут смотреть только бсдшники, которым выбирать не из чего особо и приходится жрать что есть, даже если оно отличается вкусовыми качествами и пищевой ценностью упаковочного картона.
>> после того как корпорации слегка забили.
> ну относительно XFS - рад, что ошибаюсь.
ИМХО до того как делать столь масштабные заявления неплохо бы логи коммитов к ядру читать, чтоли. А то перцы зачастую и без громкого пиара делают кучу работы, знаете ли.
