>> И ловлю на слове насчет пустого места - перечень типичного вранья и
>> лапши от этого BSD-"среднего класса", пожалуйста, в студию.
> На публике бывало e.g. в news://ukr.nodes (shigorin nevermind), из непубличного -- могу Меня не интересует где "бывало". Меня интересует сводный классифицированный перечень "типичного вранья": хотя бы пяток пунктов, по абзацу на каждый. Публично, например, прямо здесь - дабы разговор был предметен, и пресечь "ложь умолчанием" с Вашей стороны.
> показать переписку в conference@osdn в том же году, когда пришлось применить
> физическое воздействие к sobomax@.
Huh, это теперь называется "пришлось применить" ? Я, пожалуй, зацитирую рассказ свидетеля:
20060907.log:
[20:34:41] <@glebius> напомните, а это Шигорин пытался напасть на sobomax во время лекции?
[20:36:05] <iATlevsha> не, Шигорин просто двинул Собомакса что тот со сцены свалился
[20:50:32] <iATlevsha> собственно инцидент между Собомаксом и Шигориным и пошел от того, что Шигорин начал рассказывать Можайскому насчет того, что фря никому не нужна и что вместо того, чтобы страдать фигней, присоединялись бы к сообществу линуксятников и занялись бы делом
20080227.log:
Wed 13:39:33 <iATlevsha> Ну а начиналось всё с того, что Шигорин, пользуясь тем, что он был ведущий, начал под видом вопроса рассказывать Можайскому что всё, чем он занимается, это херня, что лучше бы он свои усилия на развитие какого-то линукса направил
20091018.log:
Thu 16:08:19 <levsha> Можайский делал доклад про frenzy . В конце Шигорин в своём стиле начал комментировать, плавно перейдя на тему "вашя бздя это всё херня, занимаетесь вы бесполезной деятельностью, лучше бы влились в сообщество ..."
Thu 16:10:08 <levsha> Собомакс (вроде уже принявший нормально пива на улице) пошел на сцену объяснить что он не прав. Шигорин его столкнул. Собомакс полез назад, но его толпой сдержали
Очень наглядная иллюстрация к "не считать за людей" и вообще отношению к BSD-сообществу, о котором говорили выше.
> Вадим, от того, что показалось "всё ясно", оно ясным не стало и
> многолетняя статистика никуда деваться не будет. Понятно, что она
> субъективная и выборочная, но есть.
Ясно оно в плане психологии. И нет, при обсуждаемом вопросе вранья - я не позволю перенести обсуждение в приватную почту. Потому что ведет это к тем же самым искажениям. Достаю оттуда и показываю, почему:
===
>> "Обижен" в основном на "средний класс", который очень много
>> врёт -- в отличие от профессионалов вроде netch@ или rider@.
> "Средний" уровень в BSD-сообществе выше, чем в линуксовом,
> как-то уже обсуждали. Соответственно, у вас там врущих будет
> больше.
Уже нелогично. Подумаете или показать?
===
...показываю. Если Вы так не любите вранье, то не должны провоцировать умолчания и недоговорки. Т.е. если говорите о логике - приводите _сразу_, без создания в будущем возможности целой кучи ложных ситуаций, где что-то может быть истрактовано не так. (Напоминаю, здесь разбираю поведение, а не по самой теме обсуждения. Это мета-обсуждение, так сказать).
===
> И ловлю на слове насчет пустого места - перечень типичного
> вранья и лапши от этого BSD-"среднего класса", пожалуйста,
> в студию.
Самое распространённое -- "фря рулит, лялих сосёт".
Обоснованию, как правило, не подлежит. Выяснение
источника сводится к тому, перед кем уши развесили...
===
...показываю. Утверждение объявляется враньем, значит, оно, во-первых, принимается как _имеющее смысл_ (в норме бы либо последовал встречный вопрос "рулит/сосем в чем именно?", либо было бы проигнорировано как шум). Во-вторых, как неверное, однако тут можно видеть аж 3 варианта трактовки, т.е. что считается правдой:
1) неверна только часть "фря рулит"
2) неверная только часть "лялих сосёт"
3) инверсия обеих частей сразу, т.е. верным предполагается "лялих рулит, фря сосет".
Причем далее, если однозначно объявляется враньем, встает вопрос доказательства утверждения, какая бы трактовка не была избрана. Иными словами, "Обоснованию, как правило, не подлежит" - при этом игнорируется, что противоположный вариант тоже следует обосновывать.
> Если б я был таким же простаком -- так поставил бы чёрную метку
> и просто отправлял бы всех вас в /dev/null. А так туда попадают разве что
> экспонаты вроде представленного рядом.
Дык, интеллект - серьезный фактор. Я ж не зря помянул User294 в сравнении.
> Так что вынужден возвратить "врачу, исцелися сам" -- тем более что атеистический
> опыт у меня есть, а вот у Вас моего нету.
Судя по касаниям в прошлых обсуждениях, мой опыт превышает, и при том, значительно, Ваш (сомневаюсь, что Вы практикуете хоть что-то каждый день). При этом Вы еще и термины неверно употребляете - "атеистический" не отражает точно. Что тоже об объеме опыта говорит.
Так что возвратить не получится. Я, конечно, уже говорил, что по Сети люди не лечатся, но всё-таки настоятельно советую хотя бы прочитать внимательно те 2 ссылки, что я давал.
