The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Прогресс в разработке компилятора для языка Rust на базе GCC"
Отправлено Аноним, 01-Июл-22 10:52 
> Фон Неймановская - совместное хранения команд и данных в единой памяти

Современный x86 разделяет память на память для команд и данных. С точки зрения программиста -- прикладного, системного, ядерного -- разные области памяти нисколько не равноценны. ОС тщательно пытается скрыть эти нюансы и пытается создавать для приложения иллюзию фон неймановскости, но эта иллюзия сохраняется ровно до тех пор, пока ты не попытаешься сделать что-нибудь, для чего требуется фон неймановскость -- самомодифицирующися код, или подгрузить код библиотеки с диска, или даже прокинуть буфер в ядро -- тебе придётся учитывать, что это сильно не бесплатная операция, и в частности потому, что буфер в юзерспейсе и буфер в ядре -- это разные области памяти. Даже если ты создал два маппинга страниц для одного физического блока памяти, то это значит, что переключаясь между ядром и юзерспейсом, процессор будет сбрасывать одни кеши таблиц страниц, и загружать другие, хоть он и работает с одной физической памятью.

Приложено невообразимое количество усилий, чтобы сохранить иллюзию фон неймановскости как своего рода абстракцию, но это leaky абстракция, она течёт как peшeтo. И если ты хоть раз попробуешь сделать на современном железе что-нибудь интересное, ты увидишь это воочию.

Но я бы рекомендовал пойти и получить хорошее образование, потому что твоё явно осталось на уровне 8 класса 80-х годов.

> Да, части процессора используют идеи гарвардской - раздельные кэши, раздельные шины.

Да, и если мы решим что фон неймановскость -- это не о том, как для программиста выглядит, а как оно в железе реализовано, и закопаемся глубже чтобы посмотреть на устройство железа, мы увидим, что типов памяти гораздо больше. Ассоциативная память под кеши, RAM... И гора костылей поддерживающих иллюзию фон неймановскости. И эта абстракция не менее leaky чем софтварная.

> И все эти закидоны с безопасностью, W^X например, или защиты стека от ROP - именно следствие Неймановской.

Да, исправление фон неймановской архитектуры с целью повышения надёжности, багоустойчивости системы.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру