The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"В ночных и бета сборках Firefox включена по умолчанию поддер..."
Отправлено Аноним, 22-Мрт-21 23:44 
> Это проблемы вашего линуха,

В _моем_ линухе эта проблема (как минимум частично) решена. Но есть нюансы. Я - не вся планета. И даже на гугле мир не заканчивается.

> у меня нет линуха, а у гугла нет в нём проблем :)

Это не решение способное принести счастье если не всем то большинству юзеров. Кроме гугла есть еще 100500*100500 сайтов, у клиентов есть винды всякие, и проч. При том последнее не подконтрольно даже гуглу. Собственно оттуда и идея юзать UDP.

> Если этим никто не парился - значит у людей нет такой проблемы.

Уход в отрицание? Если прочитать топик - можно заметить что сетевые инженеры гугла (а теперь и мазилы) иного мнения. И с чего бы это вдруг они UDP юзать взялись? Может с того что строить всех академморонов и индусов на тему congestion control за столько лет заколебало даже гугл? :)

> будет менять СС по сути, так что это не проблема даже
> для тех кто держит сервисы на венде.

Правильно, вместо того чтобы исправить проблему - вобьем костылей там и тут. А потом оказывается что в дороге мувик вообще не посмотришь толком, да и чатики тупят неимоверно, а нжинкса и вообще сервак с правильными настройками доперли поставить далеко не все. Надеяться на интеллект всяких эникеев ползающих под столом не приходится, а нанимают часто их, они дешевле. А потом оказывается что трансляция какой-нибудь мелкой местечковой фигни идет так что без слез не взглянешь.

> Я вам ещё раз говорю: на венде обычно потребляют трафик и поэтому
> какой там у них СС никого не колышит.

Красиво было на бумаге да забыли про овраги. И выбирая между вами и инженерами гугла, гугловым я таки больше верю. У них это напрямую в бабки и churn отливается.

> Не знаю что вы там анализировали, у меня была всегда простая цель:
> получить либо максимальную скорость либо достаточную чтобы иптв не заикалось, и
> мне даже hybla под линухом хватало.

А теперь простой эксперимент: попробуйте сие посмотеть взяв мобилку и плюхнувшись в кресло в машине (пассажирское конечно) едучи по трассе, с не особо стабильным покрытием. И как, хорошо получается? Можете в фоне пустить хотя-бы пинг для понимания фактической доступности канала, прикинуть utilisation канала и проч. Если вы этим профессионально заниметесь то наверное и получше это сможете организовать.

> Во фре были проблемы, до появления rack, возможно там сейчас и дефолтный
> tcp допилят в 13-14 версиях до состояния как линухе.

Как вы понимаете проблема TCP congestion control несколько более многогранна. И по моим наблюдениям оно даже в линухе не умеет в адаптив со скоростью потребной для юзера едушего в авто или поезде. Ну вот не те порядки величин времянок + вымахивающий до дичи вплоть до 60, чтоли, секунд таймаут на retry. А потеря соты на несколько секунд - не "перегруз сети", что ты там этот крап себе внутрях не мнил.

> Эра не венды/огрызка только начинается, но вы этого не видите ещё.

Я много чего вижу. А кроме всего прочего - вот натыкаюсь на самую странную дичь. Скажем олдскульные юзеры привыкли пыриться в ящик ДНЯМИ. Они не хоят ничего знать про проблемы ваших пакетов. Но если так делать, даже на хорошем в целом радиолинке бывает так что 1-2 раза в сутки теорвер прикалывается, до состояния когда у tcp таймауты вымахивают до невменяемых величин, и видео все же икает, юзеры кроют эти ваши интернеты на чем свет стоит. При том имея вполне валидные основания - "computer is thrashing". В линке дофига бандвиза, фатально ничего не перегружено, но скорость адаптива vs конские таймауты буфер не удержали и юзер злой.

При том гугол далеко не хучший вариант. У них плеер по крайней мере динамически бандвиз менять умеет и может чанксервер сменить (при этом затупившая конекция со всеми причудами congestion control просто идет на йух, а новая по дефолту как правило сильно бодрей и улучшение достигается). А вот какие-нибудь мелкие местечковые сервисы гонящие поток с какой-нибудь камеры или типа того, с никакими админами и рыхлым, жирным потоком в разы больше ютуба - вот там жесткач.

Еще бывают корпы и впн. Как работает TCP в TCP все догадываются, а корпадминам обычно впадлу что-то кроме TCP/443 на фаере открывать. Так что, мол, гоняйте впн через это, и познайте все прелести эффекта домино... сабж на них поднажмет малость.

Поэтому сабж имхо все же постепенно улучшит картину мира. Без особого упования на интеллект админов, юзеров или кого еще. В нем это factored out. Достаточно браузер сменить.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
  Введите код, изображенный на картинке: КОД
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру