> Пожалели б вы свои пальцы. Право, не стоило в ответ на ламерский
> комментарий так их плющить о клавиатуру в трансляции прописных истин.Ну так не надо писать о дебианах и убунтах неправду ;).
> help.ubuntu еще не забанили.
Не уверен что там разжевана механика с метапакетами.
> Вот-вот. Давайте по-порядку. Обновление ядер и бэкпорты в убунту или дебиан -
> берем из репозиториев.
Это самый безопасный вариант. Если заработало при инсталле то и апдейты основанные на том же ядре с тем же конфигом чинят лишь критичные вещи. Минимум поводов для отвала. Бэкпорты билдит та же тима с похожим конфигом, поэтому они тоже скорее всего заработают. Но т.к. ядерщики меняют много чего - что-нибудь иногда потенциально может и отвалиться. Делать такое обновление на автомате плохая идея, поэтому и подключение репов или установка другого метапакета.
> Нестандартные, типа liquorix или pf-kernel от Наталенко -
> качаем и устанавливаем или подключаем как дополнительные репы.
Вот про этих я не в курсе что за люди и кернелы. Как максимум я могу себе позволить нескромность сбилдить ядро сам, на основе майнлайна. Т.к. не всегда согласен с убунтуями и дебианщиками на предмет конфигурации ядра. Например, я предпочитаю более кардинальный low latency чем у убунтуев, у них очень компромиссный конфиг, при том что более радикальный ничего не ломает. Еще я запиливаю всякую эмбедовку и там конфиг ядра сильно затюнен под автопилот, там уж без вариантов.
> Главное, что вы отметили и я процитировал - для неофита это голвняк с установкой
> (добавка репокеев)
Неофитам вообще лучше бы сначала разобраться как и что, а потом уже лезть кернелы менять. Если я себе ядро билдую - не потому что "это круто". А потому что я четко понимаю что хочу те и эти опции выставленные иначе. И почему я этого хочу.
> а что потенциал для отвала башки в связи с тем что что-то незаработало, так это как правило.
Совершенно не обязательно. Хоть и потенциально возможно. И зависит от экзотичности железа. В некоторых случаях я вообще могу погонять -rc майнлайна заранее и если я вижу что там баг - пнуть тех кто его посадил. Это конечно читерство, но работает же.
> я в этом попрактиковался, пока не убедился, что проблем больше чем
> выгоды от подобного мероприятия. То тачпад отвалится, то звуковуха или функциональные
> с мультимедийными клавиши.
Ну так до того как тасовать кернел, особенно если это не из репов дистра и не ванильный майнлайн - стоит хорошо понимать зачем это, имхо.
1) Грейд минорных версий - потому что vuln и крутые баги типа разрушения данных.
2) Грейд с подтягиванием - актуально на свежем железе или если починили какой-то жирный баг.
Кроме того - старое ядро бесконечно поддерживать никто не будет и если не хочется оказаться залоченным на abandonware - имхо не лишне проверять как новые кернелы работают на энном железе.
> на дебиане или убунту лучше пользоваться тем, что есть в стандартной поставке.
Это самый простой и безопасный вариант.
> Не стоит лезть и в бэкпорты, чтоб не было лишних проблем.
Это зависит от. Если у кого-нибудь AMD RX480 - дебиановский кернел 3.16 ему не подойдет. Потому что 3.16 выпущен раньше железки. Да и MESA ему захочется свежее. И LLVM.
> работало, как раз таки все работало, а по принципу как в народе говорят "каб былО".
А что, альт совершили какие-то чудеса системной инженерии, что у них ставить "каб было" мыло менее чревато чем у остальных? ИМХО это крайне маловероятно.
> Установил свежее т.н. "нестабильное" и обновляю. И забыл. Думаю, выводы каждый сделает сам.
На основе того что я вижу я со своей стороны считаю что это заявление не очень объективное, имхо. Хотя возможно что на каком-то железе и бывает именно так.
> А еще лучше пусть поэкспериментирует и сравнит. Может я заблуждаюсь?
Как минимум я не вижу к вышеупомянутому никаких инженерных предпосылок. Ну так, глядя на допустим объем коммитов в ядро от альтов и сравнивая хотя-бы с убунтой. Поэтому имхо как максимум повезло с конкретной конфигурацией.
>>Это с фига ли?
> Видите ли, милостивый государь, чисто по инерции, по чуть более усложненному варианту,
> так сказать. На моем нетбуке было установлено мультибутом две системы.
Ах вот оно что. Это уже достаточно нестандартный вариант и там это возможно. Проистекает из того факта что системы друг о друге на самом деле ничего не знают.
> Второй - simpli. Убунту или дебиан, при установке дополнительного ядра, мало того
> что не желали отображать список установленных ядер в меню grub, так
Они ничего не знают о ядрах simply как таковых сами по себе.
> и еще норовили выбросить simpli из загрузки.
Сделано все это (в бунтах и дебиане) примерно так: при установке ядра пакетником - дергается хук. В grub2 конфиг не пишется юзером, а генерится. А как генерить - настраивается. После вызова хука заново генерится grub-овский конфиг (поэтому руками в нем что-то прописывать не катит). С списком того что можно загрузить. Вообще, там вызывается и приблуда пытающаяся определить есть ли другие ОС на компьютере. Но возможно что когда второй ОС непопулярный линукс - возможно приблуда не понимает этого. В конце концов это не AI, а ситуация достаточно экзотичная.
> В односистемопользовательском режиме - вы правы, ни к чему.
Не знаю при чем тут пользователи. Вот то что два линукса на одном диске с общим /boot как я понимаю могут местами не идеально подружиться - такое возможно. Но тут сразу стоило уточнить что это хитрозагнутая конфигурация.
> Есть хороший популярный блог-"компизомания". Периодически поглядываю туда одним глазом
> по старой памяти. Там можете просветиться по данному вопросу.
Да я как-нибудь обойдусь без графических утилит специально для кернелов, имхо.
> В sparkylinux тоже есть самописный "интерфейс для тупарей" с обновлением ядра,
> проприетарных драйверов. Очень облегчает жизнь пользователей и нисколько
Тупарям не обязательно заморачиваться какая у них там версия ядра. А так у убунтов тоже есть приблуда для упрощенного вкатывания проприетарных дров.
> не умаляет достоинств системы.
...а вот это - кому как. Мне вот например не нравится если дистр чрезмерно сюсюкается с проприетарщиной. Я открытый софт люблю совсем не за попытки вгрузить мне блобы которые невозможно изучить и которые майнтайнеры не могут нормально поддерживать.
> Думаю, что суровые челябинские мужики сами разберутся.
Я тоже так считаю.
>>[ALT]При том - какие-то совершенно левые костыли, мимо пакетника.
> Зато работают - загляденье, весьма удобны. Честь и хвала разработчикам.
Ну значит у нас просто разные понятия о хорошем и вы нашли друг друга :)
> Один вопрос, что вы делаете в этих шкафах? Не лазьте туда, ведь
> никто не тянет, не сектанты чай. Пользуйтесь тем, чем вам удобно.
Так я на самом деле не очень то и лез в ваши шкафы. Пока не появились каие-то левые претезии к убунтам и дебиану.
