> Ух ты, помнить тот случай с опененком и отмазками Тео оказывается верх
> компетенции?! Не делайте мне смешно =) В данном случае, компетенция - это разбираться в том что вы копипи3дите, хотя-бы в объеме при котором вы потом не залетите (по линии GPL, и вообще). А втyпую скопировать из пингвина сотни кода не глядя - это сильно, чуваки!
> Отличная аргуметнация! Продолжайте в том же духе!
А мне то что? Я не копирую у других сотни кода не глядя, поэтому и в суд меня не поволокут. А вот некоторым урок с AT&T видимо был не в прок.
> Для танкистов -- причем тут бэкэнд?
При том что главным было это. А то что в xorg драйвера стали "ответкой" для этого интерфейса - ну, логично. Оно для этого и делалось, чтобы более высокоуровневый юзермод этим потом пользовался.
> Взялись пилить xorg, но толком не допилили -- но зато есть другой,
> мощный бэкэнд, да! А xspy как работал, так и работает. Оно ведь нинужна фиксить!!
Если честно - мне вообще пофиг на xorg и что с ним случится. Со своей стороны я бы предпочел чтобы xorg стал deprecated в пользу чего-то более соответствующего современным реалиям. К чему все и идет (вяленд, мир). Чинить там по крупному что-то - это из разряда "выкрасить и выбросить".
> Мултисешн, запуск окошек под разными юзверями и т.д. без костылей -- вам не нужно. Окай.
Насколько я понимаю, у пингвинов есть планы делать все это совершенно иначе. Но да, лично мне это не особо нужно. То что нужно лично мне (e.g. запуск числокрушилок юзающих GPU под другим юзерем) уже давно сделали в лучшем виде. Только там иксы вообще не при делах.
А так - иксы настолько сложные и там столько грабель что я не думаю что можно сделать сколь-нибудь безопасную мультиюзерность в одном процессе. Там рутовые права то у процесса отобрать пытаются черти-сколько и для этого надо немало костылей.
> т.е недопиленный хорг -- замечательно o_O
ИМХО он просто должен умереть.
> Угу, угу. Годный по принципу " и так же работает".
Годный - потому что соответствует фактическим реалиям в устройстве железяк, особенно после реализации render nodes и расщепления "видеокарт" на "контроллеры дисплея" и "числокрушилки". И способный обслужить пожелания юзерей. Будь то ускоренный вывод hi-res видео, OpenGL во все поля, вычисления на GPU и прочая.
>> и драйверами десятилетней давности!
> ВЫ -- это кто o_O? Причем тут улучшения и десятилетняя давность?
Вы - это тех кого то что было устраивало и кто считал что ничего менять не надо. Ну вот и пользуйтесь старыми драйверами. А то что разработчики дров дружно выбрали новые интерфейсы, лучше соответствующие современным реалиям и упрощающие их жизню - так это их право.
> Т.е xorg позорно слили,
На мое мнение - он свое много лет назад отлетал, совершенно не соответствуя современным реалиям в плане устройства железа и того как люди графикой по факту пользуются. Вся новейшая история xorg - это попытки его прокостылить для того чтобы хоть немного соответствовал фактическим реалиям. Судя по всему это понимают все причастные и как я понимаю - очень хотят выпихнуть этот код в deprecated. Куда и дорога, имхо.
> вообще -- все остальные вообще ничего не хотели делать!!!
Всех остальных "все устраивало", невзирая на позорное состояние графической подсистемы.
>>. А вы там рассказывайте про то как вам 3D не надо, если хотите...
> Пруфцы будут? Или опять "я вкурил^W прочел между строк!!!"
Пруфцы на что? То что AMD решили для новых GPU на основе GCN вообще не будут делать "обычное" 2D ускорение, решив вместо этого оформить все это как частный случай 3D, путем использования Glamor? Ну вон в фридесктопной вике например для GCNов честно написано NA для EXA, на форониксе это в свое время обсуждалось 2-3 года назад, etc. Там же можно найти аргументы разработчиков почему они сделали именно так. Или вам какой-то другой пруф чего-то еще надо было?
> всякие роутеры и другие железки, не?
Там, конечно, не идеально. Но! Многие производители SoC и Wi-Fi в последнее время как-то так осознали, что их подходы в пингвине совсем не велкам и в долговременном плане ни к чему хорошему не ведут. И построились под нормальные методики разаботки линуха. Как минимум Атерос/Квалкомм, Броадком и (недавно) Марвелл сделали выводы и ... теперь пишут свои драйвера прямо под майнлайн линуха. Да и SoC в майнлайне неплохо поддерживаться стали. А еще допинали squashfs, допилили под себя u-boot (он тоже GPL, если что).
Вообще, лень и экономия победили. И раз уж всяко выкладывать GPL tarball - ну и бутлоадер тогда нехай GPLный будет, там фич дофига. Поэтому куча железяк ушли на GPLный бутлоадер. А потому что умеет кучу всего и легко изогнуть под свои нужды.
Так что сказать что никто ничего с этого не получил - криво. Таки получили. А лично мне так еще и просто приятно получить буклетик с распечатанной GPL в комплекте с новым роутером, попутно рассказывающий где взять сорц. И это уже давно перестало быть чем-то диковинным :-).
> Тогда вам на винфак --
У меня винды нет, ну и фачиться с ней я не могу по этой причине :).
> или вы всерьез считаете 1% на десктопе отличным результатом?
Я считаю что мир не кончается на одних только десктопах. И да, я считаю что приведение графики в чувство - одно из актуальных направлений деятельности в лине. Чтобы не ограничиваться парой процентов и на десктопе в том числе. А то не комильфо когда всякие гуглы, которым надо нормальные UI/UX - колхозят всякие местечковые surface flinger'ы, популярно показав иксам что они думают про столь жуткий крап.
> Хотя да, с такими недоделанными иксами какой уж десктоп.
Да вы не сцыте, пофиксят. Правда, фикс имхо будет подразумевать еще и отправку иксов на свалку истории. И я думаю на этом пути я еще услышу ваше кипешевание :).
> Причем здесь люди в здравом уме? Тут будет важнее мнение грамотных юристов.
При том что мало кто в здравом уме хочет лишний раз пинаться в суде да еще в достаточно невкусном контексте подмачивающем репутацию компании.
> Еще раз -- "machine readable".
Ну вот если я не могу прочесть код на ваших материалах, он для меня не есть machine readable и я не буду считать условия лицензии выполнеными. Что чревато вызовом в суд по довольно невкусному топику. Нет, бывают конторы которые максимально усложняют процесс, по типу микротиков. Но у них и репутация за это портится соответствующе. Ну и свои подходы развивают только они. Чем это заканчивается - думаю понятно :).
> Пожалуйста. Т.е вы всерьез думаете, что это защитит ЖПЛный код от проприерастов?
Т.е. я всерьез вижу что GPLный код нынче выкладывает толпа контор. От особо паскудных на 100% защититься конечно сложно, но у большинства контор вообще нет самоцели давиться жабой за каждый байт. Достаточно сделать это неудобным и чреватым - и они этого делать не будут. А в целом GPL в результате создает намного более комфортный климат во всей своей экосистеме. Не вижу ничего хорошего в взаимодействии с жлобьем и кидалами.
> можно составить договор насчет дальнейшего использования сырцов =).
Нельзя. GPL запрещает добавляь дополнительные ограничения. Это если к вопросу о компетенции. Все чего так можно получить - нарваться на termination лицензии у того кто это требование навесил. Ну и тогда он по законам о авторских правах вообще пират, который сорец упер не имея на этого прав, поскольку лицензия от его же действий и накрылась медным тазом, в момент когда такой договор был составлен. Ну а что надо делать с нарушителями копирайта - Фемиде уже показали копирасы :-). Нормальные юристы в отличие от форумных аналитиков типа вас лицензии все-таки читают и поэтому в курсе всего этого. Вот и не хотят пинаться в суде лишний раз с результатом который совсем не факт что в их пользу будет (попасть в случае проигрыша в мясорубку законов о авторских правах - удовольствия довольно мало).
> Для тупых поясню -- гугл вообще не обязан предоставить сырцы.
Весьма зависит от. Если распостраняют бинари - то обязаны. Ну как с андроидом 3.0, где зажали все, кроме как раз ядер, патамучта гладиолус^W GPL :). А какие они там самописные либы на своих серверах используют - вот натурально, их собственное дело.
