The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! asphinx, 05-Ноя-18, 22:44  [смотреть все]
Добрый день всем!

В общаге развели локалку под патронажем нашего факультета. Замыкается всё на шлюз с FreeBSD 11. Сейчас установлен bind 9.13.3. Была поставлена задача - обрезАть нежелательные ресурсы в сети для разных групп пользователей: для преподавательского состава днём обрезать кинчики и баннеры, студентам, особенно первых-вторых курсов, перекрыть порнуху и т.д. - всё по спискам доступа, утверждённым руководством... В качестве одного из инструментов для борьбы с порнухой мы выбрали Яндекс.ДНС - прописали его в качестве основного форвардера нашего bind-a. Но недавно задание было доработано - появилась группа из руководства факультета и отдела безопасности при институте, для которых должны быть сняты все ограничения. И вот возникли трудности с конфигурацией bind-а, чтобы для этой группы форвардером назначить полный ДНС.
Поиск по гуглу пока к решению не подтолкнул. Была схожая по теме дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых, у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...

PS: Может, не на бинде такое можно сделать?

  • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! ACCA, 01:29 , 06-Ноя-18 (1) +1
    > PS: Может, не на бинде такое можно сделать?

    Не, не на бинде. Нужно выбросить группу из руководства факультета и отдела безопасности и поставить новых. Которые умеют заменить в своей конфигурации хотя бы DNS сервер.

    Первые-вторые курсы ведь справляются сами и таки смотрят порнуху.

  • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Andrey, 08:56 , 06-Ноя-18 (2)
    >[оверквотинг удален]
    > задание было доработано - появилась группа из руководства факультета и отдела
    > безопасности при институте, для которых должны быть сняты все ограничения. И
    > вот возникли трудности с конфигурацией bind-а, чтобы для этой группы форвардером
    > назначить полный ДНС.
    > Поиск по гуглу пока к решению не подтолкнул. Была схожая по теме
    > дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
    > Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
    > у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
    > быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
    > PS: Может, не на бинде такое можно сделать?

    802.1x

  • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! ыы, 09:31 , 06-Ноя-18 (3) –1
    >[оверквотинг удален]
    > задание было доработано - появилась группа из руководства факультета и отдела
    > безопасности при институте, для которых должны быть сняты все ограничения. И
    > вот возникли трудности с конфигурацией bind-а, чтобы для этой группы форвардером
    > назначить полный ДНС.
    > Поиск по гуглу пока к решению не подтолкнул. Была схожая по теме
    > дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
    > Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
    > у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
    > быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
    > PS: Может, не на бинде такое можно сделать?

    Факультет надо полагать профильный? Вот в забугорье- один профильный факультет написал в свое время эту самую бзд... которую обладатели большого ума лепят куда ни попадя...а у нас- профильный факультет не умеет бинд настраивать...

    на бинде есть зоны видимости. rtfm

    Но вообще - у вас там глубокий системный кризис...

    • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! ыы, 09:53 , 06-Ноя-18 (4)
      >[оверквотинг удален]
      >> дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
      >> Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
      >> у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
      >> быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
      >> PS: Может, не на бинде такое можно сделать?
      > Факультет надо полагать профильный? Вот в забугорье- один профильный факультет написал
      > в свое время эту самую бзд... которую обладатели большого ума лепят
      > куда ни попадя...а у нас- профильный факультет не умеет бинд настраивать...
      > на бинде есть зоны видимости. rtfm
      > Но вообще - у вас там глубокий системный кризис...

      И кстати решать проблему через манипуляции с ДНС - плохо. Это и легко обходится, и создает проблемы легальным пользователям, и подрывает авторитет (перед начальством вы может и отчитаетесь- но как некомпетентные болваны среди студентов- станете хорошо известны)

      • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! asphinx, 15:06 , 06-Ноя-18 (8)
        >[оверквотинг удален]
        >>> Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
        >>> у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
        >>> быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
        >>> PS: Может, не на бинде такое можно сделать?
        >> Факультет надо полагать профильный? Вот в забугорье- один профильный факультет написал
        >> в свое время эту самую бзд... которую обладатели большого ума лепят
        >> куда ни попадя...а у нас- профильный факультет не умеет бинд настраивать...
        >> на бинде есть зоны видимости. rtfm
        >> Но вообще - у вас там глубокий системный кризис...
        > И кстати решать проблему через манипуляции с ДНС - плохо. Это и

        Возможно, но реализация Яндекса нам, в принципе, понравилась. Есть и там свои проблемы, но нас пока устраивает.

        > легко обходится, и создает проблемы легальным пользователям, и подрывает авторитет (перед
        > начальством вы может и отчитаетесь- но как некомпетентные болваны среди студентов-
        > станете хорошо известны)

        Мы не являемся монопольным поставщиком интернета в общаги - мы стараемся отвечать за трафик, проходящий через сеть факультета. Да, нашего канала тоже недостаточно для всех желающих, но он шире и стабильнее чем мобильный интернет.

        В общем, как и всё в нашей современной жизни - всё совсем не просто и не однозначно. :(

    • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! asphinx, 14:51 , 06-Ноя-18 (7)
      >[оверквотинг удален]
      >> назначить полный ДНС.
      >> Поиск по гуглу пока к решению не подтолкнул. Была схожая по теме
      >> дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
      >> Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
      >> у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
      >> быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
      >> PS: Может, не на бинде такое можно сделать?
      > Факультет надо полагать профильный? Вот в забугорье- один профильный факультет написал
      > в свое время эту самую бзд... которую обладатели большого ума лепят
      > куда ни попадя...а у нас- профильный факультет не умеет бинд настраивать...

      Ну, вообще, проект когда-то задумывался как полигон для обучения студентов. Совместить приятное с полезным - заинтересовать студентов, научить принципам администрирования в наших жизненных реалиях (когда есть желание, но не достаточно финансирования), научить корректному взаимодействию и сосуществованию с "властями" - руководством факультета и пр. Да, мы попытались перенять кое-что из опыта Беркли, но нам до них ещё как до Луны. :( Спонсирование частично ведётся за счёт факультета, частично - дополнительная внеурочная деятельность самих студентов. Ограничения были вынуждены накладывать по требованию нынешнего законодательства, т.к. сеть находится под крылом учебного заведения, а не все студенты совершеннолетние. Скажем, так - неформально задача стоит, чтобы через наш канал некорректный трафик не ходил. В общагах есть свои доп.каналы в интернет, но на всех желающих их не хватает. И там свои админы из числа студентов. Как там проходят расчёты и делится трафик - мы стараемся вмешиваться умеренно. Доступ к ресурсам сети факультета предоставляется по заявлению с подписанием договора-соглашения об ответственности клиента (студента) с назначением ответственного за его действия из числа сотрудников факультета. Наверняка, система не совершенна, но мы стараемся найти разумный компромисс.

      > на бинде есть зоны видимости. rtfm

      Этим мы активно пользуемся - внутренние зоны кафедры и факультета отдаются в мир и в студгородок выборочно, по заявкам, в зависимости от цели проекта. Но вот привязать вид к форвардеру у меня до сегодняшнего дня не получалось. Сегодня на свежую голову переписал конфиг немного по другому - заработало! Теперь надо аккуратно всё переделать и оттестировать...

      > Но вообще - у вас там глубокий системный кризис...

      Кризис - в нашей жизни, мы в нём постоянно живём... :( Мы просто пытаемся дать понять нашим студентам, что в жизни бывает очень всякое... :(

      • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Pahanivo, 16:09 , 06-Ноя-18 (9)
        Вы пытаетесь управлять миром так, что бы не заметили санитары. Это феэйл, товарищ. Точно такой же казус вышел с реестром запрещенных сайтов.


        • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! asphinx, 17:02 , 06-Ноя-18 (10)
          > Вы пытаетесь управлять миром так, что бы не заметили санитары. Это феэйл,

          С чего вы взяли? Право мониторинга потока данных мы вынуждены вписать в соглашение с пользователем. Всё открыто и оговорено. Право пользователя (студента, преподавателя, лаборанта) подключаться к нашей сети, соглашаясь с нашими условиями, основанными на требованиях законодательства, или использовать любую другую (мобильный интернет, диал-ап, радиоканал и пр.). Преподавательский состав более зажат ограничениями - на него налагаются требования работодателя, плюс расплывчатые понятия преподавательской, "корпоративной" и прочей этики. За просмотр той же самой г-г-нухи на лабораторном компьютера студента пожурят, преподавателя будут долго песочить в ректорате-деканате, "разберут" на педсовете и в *ОНО, "ославят" на разных уровнях и, в итоге, он лишится работы с практически волчьим билетом и записью в личном деле. Я молчу про "славу" для учебного заведения в определённых кругах. Нам будут "вспоминать" при каждом удобном и неудобном случае в *ОНО, гор- и обл-советах, ну и выше тоже. Ну и обязательно не один раз укажут, что "интернет нам государство оплачивает для целей образования молодёжи, а не для..."

          > товарищ. Точно такой же казус вышел с реестром запрещенных сайтов.

          Не мы. Мы вынуждены подчиняться законам, принятым в этом мире. В противном случае мы лишимся лицензии. Проще всего в нашем мире от всего отказаться и ничего не делать.

          • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Andrey, 17:38 , 06-Ноя-18 (11)
            >[оверквотинг удален]
            > в итоге, он лишится работы с практически волчьим билетом и записью
            > в личном деле. Я молчу про "славу" для учебного заведения в
            > определённых кругах. Нам будут "вспоминать" при каждом удобном и неудобном случае
            > в *ОНО, гор- и обл-советах, ну и выше тоже. Ну и
            > обязательно не один раз укажут, что "интернет нам государство оплачивает для
            > целей образования молодёжи, а не для..."
            >> товарищ. Точно такой же казус вышел с реестром запрещенных сайтов.
            > Не мы. Мы вынуждены подчиняться законам, принятым в этом мире. В противном
            > случае мы лишимся лицензии. Проще всего в нашем мире от всего
            > отказаться и ничего не делать.

            Ставьте прокси по вкусу, поднимайте PPPoE или 802.1х в сети.
            Все остальное это попытки прикрутить костыли к велосипеду.
            Установка DNS не защитит вас. Задача Name Server совсем не в разграничении доступа.

            • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! asphinx, 17:57 , 06-Ноя-18 (12)
              >>[оверквотинг удален]
              >> Не мы. Мы вынуждены подчиняться законам, принятым в этом мире. В противном
              >> случае мы лишимся лицензии. Проще всего в нашем мире от всего
              >> отказаться и ничего не делать.
              > Ставьте прокси по вкусу, поднимайте PPPoE или 802.1х в сети.

              У нас стоит прозрачный прокси - как часть комплекса мер. Но как одна из доп.мер, пару лет назад был прикручен Я.ДНС. Получилось неплохо. Лучше чем режик.

              > Все остальное это попытки прикрутить костыли к велосипеду.
              > Установка DNS не защитит вас. Задача Name Server совсем не в разграничении доступа.

              Согласен абсолютно. Но сервера у нас тоже не стоечные. Да и стойка не фирменная - металлический стеллаж на роликах, купленный вскладчину из скудных пожертвований и студенческих бонусов. Потому и PPPoE нам пока не потянуть. :(

              PS: Про mpd знаю, пользуем с некоторыми особо ценными студентами по рекомендации преподавателей, но по нашим прикидкам наш шлюз не потянет всех клиентов общаги. Костылим из того, что есть на рынке.

              • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Pahanivo, 10:05 , 07-Ноя-18 (13) +1
                Сложно понять что вы несете. При чем тут вид серверов? Почему не потянуть pppoe?
                Хотите сделать нормально - дак делайте.
                1) Сделайте четкую аутентификацию пользователя - нужен access server, в этом случае вы будите знать кто, что и куда ходит.
                2) Прокси это хорошо, и он у вас уже есть.
                3) Фаервол. Нужен вменяемый фаер, фильтровать попытки обхода.
                4) ДНС как дополнение к вышесказанному, не более. Больше в качестве антидепрессанта.

                • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! ыы, 17:33 , 07-Ноя-18 (15)
                  > Сложно понять что вы несете. При чем тут вид серверов? Почему не
                  > потянуть pppoe?
                  > Хотите сделать нормально - дак делайте.
                  > 1) Сделайте четкую аутентификацию пользователя - нужен access server, в этом случае
                  > вы будите знать кто, что и куда ходит.
                  > 2) Прокси это хорошо, и он у вас уже есть.
                  > 3) Фаервол. Нужен вменяемый фаер, фильтровать попытки обхода.
                  > 4) ДНС как дополнение к вышесказанному, не более. Больше в качестве антидепрессанта.

                  Топикстартер хочет сказать очевидно, что при их бедности - не до грамотности, компетентности, адекватности и вменяемости. Делают как получается ... Не стрелляейте в кафедру незнаю чего (но что-то профильное очевидно) :)

  • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! tonys, 12:53 , 06-Ноя-18 (5)
    > Добрый день всем!
    > В общаге развели локалку под патронажем нашего факультета. Замыкается всё на шлюз
    > с FreeBSD 11. Сейчас установлен bind 9.13.3. Была поставлена задача -

    Взять мак-адреса ВИП-компов и через DHCP выдавать им не адрес ДНС не Бинда, а провайдерский.


    • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Pahanivo, 10:53 , 07-Ноя-18 (14)
      > Взять мак-адреса ВИП-компов и через DHCP выдавать им не адрес ДНС не
      > Бинда, а провайдерский.

      Аутентификация по маку в большой сети с общим сегментом езернет - ересь неимоверная.

      • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! ыы, 17:50 , 07-Ноя-18 (16)
        >> Взять мак-адреса ВИП-компов и через DHCP выдавать им не адрес ДНС не
        >> Бинда, а провайдерский.
        > Аутентификация по маку в большой сети с общим сегментом езернет - ересь
        > неимоверная.

        Это зависит от архитектуры. Если у каждого юзера свой порт управляемого свича, на котором "port security" - то почему бы и нет... Там фактически этот порт получает доступ к сети, и параметры его юзер изменить не может вообще.. а если стоит неуправялемое оборудование - то, да.. как возврат кудато в 90-е...

  • DNS и разные форвардеры для разных групп пользователей, !*! Hammer, 11:47 , 21-Фев-19 (18)
    >[оверквотинг удален]
    > задание было доработано - появилась группа из руководства факультета и отдела
    > безопасности при институте, для которых должны быть сняты все ограничения. И
    > вот возникли трудности с конфигурацией bind-а, чтобы для этой группы форвардером
    > назначить полный ДНС.
    > Поиск по гуглу пока к решению не подтолкнул. Была схожая по теме
    > дискуссия в 14 году, но там решения не нашли.
    > Как вариант, вижу - поднять второй bind на другом хосте, но, во-первых,
    > у нас есть материально-технические трудности, а во-вторых, чувствую я, что должно
    > быть решение на одном bind-e - ведь мощная штука-то...
    > PS: Может, не на бинде такое можно сделать

    Только массовые расстрелы спасут кафедру.

    SQUID и прозрачное проксирование. Я б смотрел имено в эту сторону.




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру