forum.opennet.ru

"Релиз открытой микроядерной ОС Genode 12.11"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для слежения за появлением новых сообщений в нити, нажмите "Проследить за развитием треда".

. "Релиз открытой микроядерной ОС Genode 12.11"	–1 +/–
Сообщение от Vkni (ok), 04-Дек-12, 14:35
> Оно и заметно - Linux написали быстрее чем hurd, minix и прочие > взлетели. Грамотное микроядро разработать тяжело. Вот hurd разработать не удалось. Вспомните, когда взлетал Linux, а когда появился L4. А когда этот L4 доработали до уровня OS? > PCI девайс и его дрова можно отладить просто пробросив в виртуалку. Да > и usb. Да и кернел там можно запустить. И потом невозбранно > дебажить все это вообще без последствий для хостовой оси. И, извините, виртуализированное ядро ругнётся, когда драйвер залезет не туда? Защита памяти-то не работает всё равно => о многих ошибках вы даже не узнаете. А можно ли запустить драйвер под valgrind? ;-)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Релиз открытой микроядерной ОС Genode 12.11, opennews, 03-Дек-12, 12:18 [смотреть все]

Не очень-то и понятно зачем это все , Аноним, 03-Дек-12, 12:18 (1) //
- http genode org about indexкакие буквы там непонятны , sasa, 03-Дек-12, 12:39 (6)
- Это ты зря, очень перспективная ОС , commiethebeastie, 03-Дек-12, 15:11 (19) //
  - в чём её перспективы только давай развернутый ответ, по пунктам, кверти, 03-Дек-12, 15:34 (24) //
    - Google microkernel, pavlinux, 03-Дек-12, 15:42 (26)
      - ну нету никаких перспектив в микроядрах, н-е-т-у, кверти, 03-Дек-12, 16:25 (27)
        
        только давай развернутый ответ, по пунктам ---А вообще, ты своим н-е-т-у , так, pavlinux, 03-Дек-12, 16:26 (28)
        
        а у них оказывается свои ядра и работать они могут самостоятельно без линуха, д, кверти, 03-Дек-12, 16:33 (29)
        
        Ясно, можешь дальше не писать , pavlinux, 03-Дек-12, 16:50 (30)
        
        самовнушение - признак небольшого ума, кверти, 03-Дек-12, 17:21 (33)
        
        пока одни чешут языки, другие просто берут и делают те, кто слишком долго будут , Аноним, 04-Дек-12, 08:31 (90)
        
        Иди, расскажи Blackberry стремительно теряющему рынок о немеряных перспективах Q, Аноним, 03-Дек-12, 19:13 (46)
        Ну Та же вмварь рассказывает направо и налево, что у неё микроядро vmkernel,, Имя и код, 03-Дек-12, 20:33 (57)
        
        Разница в производительности между паравиртуализованным ядром Linux и нативным -, sasa, 03-Дек-12, 23:33 (76)
        
        Если задействовать головной мозг, то становится понятно что это маркетинговый бу, Аноним, 04-Дек-12, 13:05 (95)
        
        У вас кал в голове от маркетинга RH , sasa, 04-Дек-12, 14:16 (108)
        Я вообще редхатовскими системами не пользуюсь по возможности, обломайтесь Предп, Аноним, 04-Дек-12, 18:56 (115)
        
        Картина маслом кривой видеодрайвер виснет и вешает иксы, так, что даже в консол, Аноним, 03-Дек-12, 19:56 (55)
        
        Нахрена ресет Неужто низзя зайти извне , Имя и код, 03-Дек-12, 20:22 (56)
        
        В своей паранойе я заблочил все нах А когда клюнуло - покусал себя за локти и о, Аноним, 03-Дек-12, 20:42 (59)
        
        http www youtube com watch v CgGmcocj-WAи не умничай больше, знаток, кверти, 03-Дек-12, 20:38 (58)
        
        Ты хочешь сказать, что мои глаза меня обманывают На В-нде драйвер перезапускает, Аноним, 03-Дек-12, 20:47 (62)
        
        в такой характерненький BSOD, с надписью про WATCHDOG_TIMEOUT А вот потом , Аноним, 04-Дек-12, 13:06 (96)
        
        У меня перезапукает ЧЯДНТ Win7, правда, XP так не умела, вы не по ней случайно, Аноним, 04-Дек-12, 18:00 (114)
        
        Ах, ну да, спасибо что напомнили На семерке в интелском драйвере графика просто, Аноним, 04-Дек-12, 18:58 (116)
        
        Кроме того, я лишь привел пример, в каких случаях микроядерность может быть поле, Аноним, 03-Дек-12, 20:50 (65)
        
        твой пример полная туфта, как и вся логика, которую ты тут выкатил, кверти, 03-Дек-12, 22:01 (68)
        
        А ваши аргументы, конечно убедительнее, мусье д Артаньян , Аноним, 03-Дек-12, 22:51 (69)
        
        приведи пример моих аргументов, Констанция, кверти, 03-Дек-12, 22:53 (70)
        
        Видеодрайвер как минимум открытый обычно насовсем виснет лишь когда он попробо, Аноним, 03-Дек-12, 20:43 (60)
        
        Тчорт Об этом я даже не подумал как-то , Аноним, 03-Дек-12, 20:49 (64)
        
        Если вы вдруг не заметили, в линуксном ядре довольно редко попадается откровенно, Аноним, 04-Дек-12, 19:06 (117)
        
        Это очень низкие скорости Прикидывали тут с товарищем сколько стоит на GPU пере, Vkni, 04-Дек-12, 23:25 (131)
        
        Смотря с чем сравнивать Большинство задач именно в шину не упирается Что игры , Аноним, 08-Дек-12, 19:43 (146)
        
        Не только, для микроядра ещё драйвера должны легче отлаживаться, чем для монолит, Vkni, 03-Дек-12, 23:07 (74)
        
        И это тоже Но мне были бы более интересны новые возможности в безопасности сист, Аноним, 04-Дек-12, 00:50 (77)
        
        Ну тут кому-что Просто проблемы микроядра с переключением контекста лечатся либ, Vkni, 04-Дек-12, 03:37 (80)
        
        Потому что космический корабль - это круто Но он нафиг не упал чтобы летать на , Аноним, 04-Дек-12, 19:16 (118)
        
        Переходите на Atom или на Pentium MMX - , Vkni, 04-Дек-12, 20:22 (125)
        
        Пардон, на что-то типа ARM тогда уж Ибо упомянутые вами - жрут горючку почти ка, Аноним, 08-Дек-12, 19:45 (147)
        
        Оно и заметно - Linux написали быстрее чем hurd, minix и прочие взлетели А в эпо, Аноним, 04-Дек-12, 13:11 (97)
        
        Грамотное микроядро разработать тяжело Вот hurd разработать не удалось Вспомни , Vkni, 04-Дек-12, 14:35 (110)
        
        Линукс очень быстро стал self-hosted операционкой пригодной для разработки Пото, Аноним, 04-Дек-12, 19:54 (120)
        
        Вы такими знаниями современных архитектур блистайте у себя в школе и почитайте п, sasa, 04-Дек-12, 21:53 (128)
        
        Я про более-менее обычную писючную архитектуру говорил Я думал что это и так по, Аноним, 08-Дек-12, 19:52 (148)
        
        Во тя приперло Читал как Фауста, захватывает Кстати, DMA уже давно нет, , pavlinux, 05-Дек-12, 06:26 (134)
        
        Под DMA мной в общем случае подразумевается вообще любая технология которая толк, Аноним, 08-Дек-12, 19:59 (149)
        
        а как же mac os x , мимопробегал, 05-Дек-12, 12:27 (139)
        
        А никак - это гибрид С одним ядерным адресным пространством на все и вся , Аноним, 08-Дек-12, 20:00 (150)
        
        это вы просто не догадались зайти по ssh, вот вам и показалось, что все повисло , ivan, 08-Дек-12, 18:39 (145)
      - Напомни плиз, который уже по счету год академики бредят микроядрами, а Ну а р, Аноним, 03-Дек-12, 18:11 (36)
        
        Да лет двадцать как минимум А пуля все ни с места , XPEH, 03-Дек-12, 19:45 (53)
        
        Более того 1 Symbian OS - микроядро как раз Успешно околело 2 QNX в устройст, Аноним, 03-Дек-12, 20:45 (61)
        
        Не то чтобы у меня были уверенные знания, но это еще вопрос, насколько велика в , qux, 07-Дек-12, 17:15 (140)
        
        Ну как бы про скорость работы QNX и потребление батареи довольно известно Блэкб, Аноним, 08-Дек-12, 20:08 (151)
        
        С VMWare - 30 лет было - Вот такие тормоза тут живут - , Vkni, 03-Дек-12, 22:58 (72)
        
        Странно Про виртуализаторы вроде в курсе, а маркетинговый буллшит про сложность, Аноним, 04-Дек-12, 13:12 (98)
        
        Это вы про ntfs-fuse Я, извините, программировал под ОС без защиты памяти и с за, Vkni, 04-Дек-12, 15:23 (112)
        
        Можно и про него - эталонный тормоз и resource hog И да, граждане почти сразу к, Аноним, 04-Дек-12, 20:01 (121)
        
        Далеко не сразу Сперва там были такие сражения за fuse драйвер NTFS - очень сл, Vkni, 04-Дек-12, 23:22 (130)
        
        Ну вот я и не заметил каких-то особо ударных темпов обезглючки Оно и в юзермоде, Аноним, 08-Дек-12, 20:32 (152)
        
        Реальный компьютерный мир просто настолько неприлично тормозит, что ужас До сих, Vkni, 03-Дек-12, 22:58 (71)
        
        Не будут В Рашке продакшеном обычно вебню называют Возьми гoвно подешевше, , Аноним, 04-Дек-12, 00:53 (78)
        
        Не переживайте, везде, во всём мире на десктопах и рабочих станциях стоит устаре, Vkni, 04-Дек-12, 03:39 (81)
        
        Я вообще-то про серваки В production, который настоящий production, виртуализ, Аноним, 04-Дек-12, 03:56 (82)
        
        Да, прошу прощения, что в список не добавил серваки Вся эта виртуализация и дру, Vkni, 04-Дек-12, 04:58 (84)
        
        расскажите для чего же мне нужно микроядро на сервере , GentooBoy, 04-Дек-12, 07:04 (86)
        
        См выше - большая стабильность, облегчение отладки драйверов удешевление желез, Vkni, 04-Дек-12, 13:02 (93)
        Наверное именно поэтому все микроядерные операционки которые УЖЕ БЫЛИ проиграли , Аноним, 04-Дек-12, 13:13 (99)
        Вы путаете архитектуру ОС и социальные явления Извините, кто первый встал сдел, Vkni, 04-Дек-12, 15:25 (113)
        вы же понимаете что нету silver bullet, и в случаи с микроядерными ОС и их плюшк, GentooBoy, 04-Дек-12, 19:31 (119)
        Ну сейчас-то скоростью можно и слегка пожертвовать - А когда резвый финский с, Vkni, 04-Дек-12, 23:09 (129)
        Hurd пытался обуть тапки первым, но их буквально выхватил из-под ног финский сту, Аноним, 04-Дек-12, 20:04 (122)
        Hurd очень медленно обувался - , Vkni, 04-Дек-12, 23:26 (132)
        А также minix, qnx, symbian, Один раз - случайность Два раза - тенденция Три, Аноним, 08-Дек-12, 20:33 (153)
        
        Абсолютно с вами согласен, как только программа написана она тут же устарела , GentooBoy, 04-Дек-12, 07:19 (88)
        
        Из ОС многие устарели задолго до того, как написаны - , Vkni, 04-Дек-12, 13:02 (94)
        
        Да, что-то такое Таненбаум вещал еще чуть ли не 20 лет назад Правда вот в его р, Аноним, 04-Дек-12, 13:16 (100)
        
        Если взять 10 000 людей с лопатами, они будут копать быстрее одного с экскаватор, Vkni, 04-Дек-12, 14:37 (111)
        В принципе логично, однако тот же драйвер NTFS отлаживали явно не меньше чем все, Аноним, 04-Дек-12, 20:09 (123)
        NTFS - очень сложная файловая система До примерно ХР т е 10 лет РОДНАЯ реали, Vkni, 04-Дек-12, 20:21 (124)
        Его не не сумели отладить , а просто запись почти никому не нужна Нн флешках F, Crazy Alex, 07-Дек-12, 17:28 (141)
        При том тот факт что они торгуют ядерным модулем а fuse версия нахаляву вывалена, Аноним, 08-Дек-12, 20:36 (154)
        
        Хм, тоже сталкивался с этим не однажды , Fyjybv, 05-Дек-12, 07:16 (135)
Как у них там, на микроядрах, весело Одно заместо другого прикручивается, целик, inferrna, 03-Дек-12, 12:50 (7) //
- Так а ты не упирайся Расслабься и получай информацию Не исключено, что лет чер, Аноним, 03-Дек-12, 13:01 (8) //
  - L4ka Pistachio -- многообещающе , ЫыВ, 03-Дек-12, 13:06 (10) //
    - L4 Fiasсo тоже довольно оптимистично , Scrill, 03-Дек-12, 13:25 (11)
      - на нём реанимируют OS 2, Клыкастый, 03-Дек-12, 13:44 (12)
        
        Да, реанимируем А кому сейчас легко , Oxyd, 07-Сен-13, 09:20 (158)
  - Десять лет назад я это уже слышал Round 2 , Аноним, 03-Дек-12, 18:12 (37) //
    - Новое поколение студентов вылупилось мечтающих о микроядерных ОС , GentooBoy, 04-Дек-12, 07:15 (87)
      - хех история, как известно, развивается по спирали безотносительно частных предп, Аноним, 05-Дек-12, 07:22 (136)
    - Ты ещё молодой и может быть ещё дождешься, а вот я 20 лет назад QNX наблюдал и , 2, 04-Дек-12, 10:58 (91)
  - QNX как раз у блэкберри загибается в планшетах и они теряют рынок Кстати я это , Аноним, 03-Дек-12, 19:45 (52) //
    - это как раз планшеты у блэкберри загибаются с самим блэкберри , потому что под , fidaj, 03-Дек-12, 21:14 (66)
      - Никто не хочет заниматься разработкой под замечательную ОС, но замечательная ОС , XPEH, 03-Дек-12, 23:01 (73)
        
        С каких пор замечательность ОС тем более закрытой и засунутой в новую для себ, qux, 07-Дек-12, 18:50 (144)
      - Простите, это блэкберри и ее планшеты и смарты - загибаются А у остальных они в, Аноним, 04-Дек-12, 13:23 (101)
  - Было бы интересно , Аноним, 03-Дек-12, 23:26 (75) //
    - Интересно Дуйте в магазины за устройствами А то всем интересно, а у конторы ко, Алексей Морозов, 04-Дек-12, 04:41 (83)
    - Бы Блэкберри этим страдает уже несколько лет И, кажется, скоро окончательно до, Аноним, 04-Дек-12, 13:24 (102)
- Это называется unix-way Прекрасная альтернатива жирном комбайновому монолиту, в, Аноним, 03-Дек-12, 15:03 (17) //
  - Это называется взаимоисключающие параграфы, ибо unix всю жизнь был монолитом Вы, Аноним, 03-Дек-12, 18:13 (38) //
    - Под термином unix-way часто понимают просто хорошую программную архитектуру, а н, Vkni, 04-Дек-12, 04:59 (85)
      - Вплоть до приписывания оригиналу свойств которых у него не было Простите, для э, Аноним, 04-Дек-12, 13:26 (103)
        
        Оригинал уже 25 лет, как пора наконец-то похоронить Нельзя, понимаете, в одной , Vkni, 04-Дек-12, 14:31 (109)
        
        А электродвигатели нам не надо хоронить А то уже более столетия используются ма, Аноним, 04-Дек-12, 20:32 (126)
        
        Вообще-то, они сильно другие, нежели 100 лет назад Но вообще, конечно, смотреть, Vkni, 04-Дек-12, 23:39 (133)
        
        Да не скажите, общий дизайн конструкции и идеи в основе - мало отличаются Да, т, Аноним, 09-Дек-12, 17:45 (155)
        
        Справедливости ради - после DOS с его резидентами Win95 был немерено устойчивым,, Crazy Alex, 07-Дек-12, 17:35 (142)
        
        Не совсем так Сначала грузился дос с резидентами а потом win95 А об устойчивос, Аноним, 09-Дек-12, 17:49 (156)
При этом тебя наверняка не удивляет, когда ты разговариваешь по телефону с кем-т, sasa, 03-Дек-12, 13:04 (9) //
- E1 он и в Африке E1, GSM так же, Internet тут даже отвечать не хочется подск, Аноним, 03-Дек-12, 13:48 (13) //
  - А здесь стандарт - L4 , K, 03-Дек-12, 13:56 (14)
  - Так же как и я Протоколы механизмы IPC неважны в данном случае, важно что ест, sasa, 03-Дек-12, 14:22 (16) //
    - А в линуксе такое уже несколько лет работает dbus policykit , Аноним, 03-Дек-12, 15:04 (18)
      - При этом в линуксе гопник узнав код разблокировки телефона пароль root сможет , sasa, 03-Дек-12, 15:21 (22)
        
        Возможность авторизованного административного доступа к системе - это дыра , Аноним, 03-Дек-12, 15:30 (23)
        
        это другой подход к системе безопасности, перпендикулярный к используемому в Gen, sasa, 03-Дек-12, 15:38 (25)
        
        в мобильных телефонах, где упор делается на защиту _сотового оператора_, _сис, Аноним, 03-Дек-12, 19:39 (51)
        
        Он и в другом телефоне это сможет Благо, в отличие от операторских локов обвеша, Аноним, 03-Дек-12, 19:25 (47)
Хм Уже вырисовываются вполне обозримые формы Если в контексте этогоhttp www , Пр0х0жий, 03-Дек-12, 14:15 (15)
На фоне превращения линукса в поттерингикс, это ОС выглядит очень перспективно и, commiethebeastie, 03-Дек-12, 15:14 (20) //
- но ведь есть что-то общее между Genode и Hurd хм чтоже А ПОНЯЛ обе сис, Xasd, 03-Дек-12, 17:01 (32) //
  - самое главное - там нет стада верующих в RH и божественность их поделок клоуно, sasa, 03-Дек-12, 17:38 (34) //
    - Микроядерные клоуны конечно гораздо забавнее , абыр, 03-Дек-12, 18:04 (35)
      - Qualcom-у расскажите про ваших клоунов https lists ira uni-karlsruhe de piper, Oxyd, 07-Сен-13, 09:28 (159)
    - Я б не стал ассоциировать весь RH с одним мессией Но очень может статься, что ид, Пр0х0жий, 03-Дек-12, 18:40 (43)
      - Я тоже - их там много и верующих достаточно, вот напримеркакой извините в ж пу p, sasa, 03-Дек-12, 19:53 (54)
        
        Остается только вопрос когда И шах или ишак , Аноним, 03-Дек-12, 20:47 (63)
  - И что характерно, про Линукс, лет 15-20 назад говорили то же самое , Пр0х0жий, 03-Дек-12, 18:13 (39) //
    - И что характерно, Таненбаум про микроядра вещал как раз в эпоху появления линукс, Аноним, 03-Дек-12, 18:22 (42)
      - Проблема не в миникс - в лицензии Переведи Таненбаум миникс под GPL когда Линус , Пр0х0жий, 03-Дек-12, 18:44 (44)
        
        Выбор лицензии - достаточно важный фактор чтобы не проср ть полимеры Но это не , Аноним, 03-Дек-12, 19:34 (50)
        
        Я думаю, если бы Торвальдс в 1991 году взялся за разработку микроядерной ОС, у н, Аноним, 04-Дек-12, 08:03 (89)
        
        Бы в этом мире не считается Пока что практически все живые и успешные системы, Аноним, 04-Дек-12, 13:33 (104)
        
        Вы конечно имеете ввиду MacosX, с микроядром Mach первого поколения Так извинит, Oxyd, 07-Сен-13, 09:31 (160)
      - Как бы именно благодаря академикам мы сейчас имеем такую мелочь , как языки выс, Аноним, 04-Дек-12, 12:47 (92)
        
        А с этим никто не спорит Просто граждане абсолютно оторваны от реального мира и, Аноним, 04-Дек-12, 13:35 (105)
        
        Выживают и получают широчайшее распространение почему-то буллшиты Вроде Чикаги , Аноним, 04-Дек-12, 13:59 (107)
        
        Потому что космический корабль конечно технологичнее бензиновой коптилки, но наф, Аноним, 04-Дек-12, 20:38 (127)
        
        На фоне мирового стона от автомобильных пробок вопрос приобретает новое звучание, Аноним, 05-Дек-12, 11:40 (138)
        
        Из очевидных возражений упившийся за рулем идиот даже так наделать бед может А, Аноним, 09-Дек-12, 18:00 (157)
        
        Так если любую из этих фич хоть GC, хоть FP возводить в абсолют - получается ч, Crazy Alex, 07-Дек-12, 17:51 (143)
  - Debian GNU Genode А что, вариант Будет с hurd самоконкурировать , Аноним, 03-Дек-12, 19:26 (48)
Сдаётся мне, что qubes-os Рутковской конкретно просасывает по сравнению с механ, Аноним, 03-Дек-12, 15:20 (21) //
- По уровню изоляции он имхо уделает вообще все Ибо все критичные части ОС вынесе, Аноним, 03-Дек-12, 18:17 (41)
Интересно, они даже в прошлом году i915 портировали и на с переписали Кт, fishor, 03-Дек-12, 16:57 (31)
DDE там работает , mylefthand, 03-Дек-12, 18:59 (45) //
- Пришла весна и некрофилы достали заступы и вилы , Аноним, 03-Дек-12, 19:27 (49) //
  - Смешно, правда Хотя мне вот тоже интересно , Аноним, 05-Дек-12, 10:56 (137)
А стим сделают для него , Аноним, 03-Дек-12, 21:55 (67) //
- После того, как systemd запилят , Аноним, 04-Дек-12, 00:55 (79)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру