> Во-первых это никому почти не нужно кроме иностранцев. Т.е. не основной массе.

сегодня потребности в колбасе нет? Все обожают звенеть мелочью?
Или им не особо-то и выбирать дали?

> Во-вторых я уже посоветовал обратится в кассу - к человеку. Там как
> правило можно.

ну вот когда я обращался - было нельзя, и деньгами заплатить - тоже нельзя, принимаются купюры в 10 и 20 евро (не помню про 50, но мне было бы не легче), которых у меня нет и взять неоткуда. Хорошо еще рядом случился сердобольный местный, рискнувший разменять страшную и ужасную мафиозную купюру (кстати, тоже как-то с трудом наскреб мелочи - то есть носить такие суммы по карманам тоже как-то не принято) - а то я бы так и сидел на вокзале.

> Причем здесь одно к другому? У Вас там и логикой проблема?

повторяю: посмотрите внимательно на кассу, и расслепуйте уже на ней плакатик с перечеркнутыми денежными знаками. Он не для красоты на ней висит.

>> да, у нас уже давно вполне американская система - процент за нас
>> платят лохи, оплачивающие наличкой. Я плачу ровно 0. У вас по
> Не надо тут никого парить! Более дорогой банковской системы чем в России

продолжайте. мне очень интересно.

> еще поискать надо. Любой перевод денег стоит. Любой съем денег - денег

перевод (а не оплата) с кредитной карты в любой нормальной стране не "денег стоит" а просто невозможен. Оплата - стоит (оплачивающему) ровно 0.
Перевод с дебетовой - от 6 до 12 процентов, в Штатах - ближе к 12, и не особо удобен - ага, вы думали, paypal с его идиотскими правилами и привычкой блокировать акаунт просто потому что не понравился - все любят и обожают? Да хрен там - просто он (с его 4 или сколько там? Ах, да, еще ж 6 за вывод) - хоть как-то эту проблему решает. В РФ, внезапно, тоже возможен под 0, но должно повезти с банком - причем и у отправителя, и у получателя.

> стоит.

передайте привет своему мастеркарду и американской визе - денег это стоит, внезапно, потому что они хотят свою долю. Снятие наличных в банкомате своего или состоящего с ним в партнерских отношениях банка (в моем случае это - на каждому углу) - не стоит мне ничего (разумеется, не с кредитки), потому что виза об этом и не узнает. Я давным-давно не таскаю с собой наличных - они в РФ практически не нужны. Да, за такси свое тоже можете заплатить картой - только надо это было сказать при заказе и уж конечно не пользоваться услугами нелегалов - могли и ограбить. И чек дадут, если заранее попросить.

> Это ужас. Тихий ужас. Вы даже не понимаете как эта система работает.

действительно, где уж мне, по сравнениию со сказочником, видевшим ее издаля.

> Немецкая система просто идеальна по сравнению с Российской.

вы только что рассказали мне прекрасную сказку о том как владельцы кредиток платят миллионы непонятно кому. Очевидно что узнали вы об этом ужасе не в РФ, о жизни в которой имеете крайне мутные представления, значит - в родной любимой Германии. Вот я и спрашиваю - зачем вы так живете?

> И не рассуждайте о том, о чем не имеете представления.

пока что я от вас слышу только сказки о том, о чем вы явно не имеете представления.
Включая и особенности оплаты на германской жд, что наводит на сомнения, вы точно там живете, а не были разок проездом?

> Я Вам сказал, что адрес нужно вводить НЕ для оплаты, а для
> доставки.

повторяю для совсем бестолковых: снимите галочку "скопировать биллинг с адреса доставки". Она не просто так.

Если бы я нашел вам ссылку на что-то, что доставлять не надо - там был бы _только_ биллинг. И он бы там - был. Обычная мера безопасности - платежная система умеет эту информацию сравнить с той, что есть у банка, выпустившего карту.

> Где я должен взять Российскую карту??? Неужели у Вас в стране?

началось верчение ужом. Речь шла о том, что из-за изменившегося к нам отношения - те, кому посчастливилось ее где-то взять - уже в половине случаев просто не могут ей никуда заплатить.

>> ты оплатил банктрансфером хрену-с-горы, получил от него пакет с мусором или ничего
>> не получил. Что делать будим? С картой - в нормальной стране
> Я же говорю - кинуть это у русских в крови. Они по

мне ни разу не пришлось оформлять отмену транзакций российским продавцам - отчасти потому, конечно, что редко пользуюсь.
С турками, китайцами и американцем (впрочем, это тоже был китаец, но с американским адресом) - пришлось.

> У нас я просто возвращаю товар и мне возвращают деньги. Точно так
> же бесплатно.

главное на турка не напоритесь. У вас их есть.

>> - звонишь в банк, отменяешь транзакцию. Дальше проблема банка (в том
> И так я тоже могу сделать.

пробовали, или опять врете, как про ЖД кассы?
> Зачем здесь кредитка? Я еще раз

затем, что при оплате картой - никакие деньги никому еще не переведены - они все еще лежат на том же самом счете. Оно так работает. И именно для этой цели так устроено. Обязанность доказывать свою честность и факт выполнения работы или передачи товара - на продавце, и только после этого деньги попадут на его счет.
В случае bank transfer, насколько я понимаю, деньги переводятся ровно в тот момент, когда вы получаете его подтверждение. Без которого вам продавец ничего и не отдаст.
У вашего банка их уже нет, и вернуть их он не может - только вежливо уговаривать банк продавца - у которого, собственно, какие основания-то для возврата будут? Ваше честное слово что услуга не получена?

> В России нет нормальной банковской системы. Русские о ней ничего не слышали.

пока что вы мне рассказываете сказки, к России никакого отношения не имеющие.
При том что ваша банковская система не позволяет даже заплатить картой международной системы за билет (ну или может научилась год назад, и то не везде). Ну и какова цена вашей сказочке?

> Даже изначальный посыл - меня кинули что делать? - это на грани
> с маразмом.
> Если Вас кинули не имейте дело с этой русской фирмой. Вот простой

ну здорово, а деньги которые вы им заплатили - плата за науку. Отличная в Германии система, просто замечательная. Причем, повторяю для тугодумов - я напарывался ни разу не на российских жуликов.

> Всегда есть ситуации, которые решаются. Потому как люди друг другу доверяют

проблема в том, за чей счет.

> и не обманывают. По этому русские и смотрятся настолько дико.

даже не имея намерения обмануть - можно не справиться с управлением, опять же на двойные холды денег на карте (не факт что не обернувшиеся бы потом и двойным списанием) напарывались именно в Германии. Мне значительно проще позвонить в свой банк, чем вспоминать номер немецкого ренткара и как его вообще звали.

>> В ненормальной - топаешь пешком в офис, пишешь заявление, если повезет
> Пешком, в оффис???  Я наверно лет 5 не был в оффисе,

ну вот да, с этим жопа. Когда я приятелю из америки (тогда они у меня такие еще были) задал вопрос "можешь оплатить своей картой вот это - только смотри, на resellerating про него нехорошее пишут?" - он мне ответил "да не колебет - не пришлют вовремя - отменю оплату и дело с концом".
Я так не могу, мне придется несколько часов потерять, и без гарантии что решение будет в мою пользу.

> а может и больше.

а транзакции-то отменять пробовали? Ну или хоть холд снять? А, ну да, вы же картами не пользуетесь, это ж очень дорого.
Если все оплачивать наличкой - действительно, зачем в офис-то ходить?

> Скажите, зачем русские туда ходят??? Что!? Они там делают???

1. российские банки (не вполне справедливо, по уже неактуальному прошлому опыту) не доверяют почте - пересылка даже заблокированной карты - только для пары особо продвинутых (у которых других тараканов хватает)
2. когда ты хочешь от них нетривиальных действий - типа вот возврата уже перечисленных банком куда-то денег - таки требуется твое личное присутствие и личная подпись
Во втором случае - сильно сомневаюсь, что у вас с этим лучше.

> В других странах эта дикость не по другому работает как Вам кажется,
> а ее просто нет. Нет таких проблем, которые Вы придумываете и которые

спасибо, но я примерно знаю как работает немецкий банк - пришлось столкнуться.
Нет, в РФ такой фокус бы в принципе не получился (открыть депозитный счет, не будучи не то что резидентом, а живя в хостеле по туристской визе - это, да, сильно. Надо заметить, что и в Германии на это согласился не первый и не второй банк. И провести там надо было далеко не пять минут, и бумажек заполнить цельную пачку.)
> возможно есть у Вас.

у нас так бы не получилось, да. Но это специфический редкий случай, а не не суметь проехаться на метро потому что не нашлось второй двухевровой монетки (вот там, кстати, и кассы-то нет).

> Да, расскажите мне как не дошло до продавцов авиабилетов.

до них пытались донести (как и о необходимости срочно-срочно сменить буржуйский amadeus на что-то скрепное - или кто там у аэрофлота - sabre?) Пока, к счастью, не удалось, да. Так что если у вас не проходит платеж аэрофлоту на сайте аэрофлота - задайте вопрос своему банку, ага - вероятно, он о вас так заботится, и не подтвердил транзакцию из ужасной страны.

>> а с продавцами, принципиально не желающими ее принимать). Но у этих
> Работайте через 3ти страны. Кто Вам мешает?

отсутствие у меня адресов и карт третьих стран, очевидно. Кстати, финский посредник - закрылся, что тоже показатель (полагаю, ему "помогли" принять верное решение).
К тому же на две таможни у меня денег может просто не хватить.