The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]



"Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 13-Мрт-18, 00:28 
Представлен (https://blog.barisione.org/2018/03/12/karton-1-0/) первый стабильный релиз проекта Karton (https://karton.github.io/), развивающего инструментарий для организации запуска Linux-приложений в самодостаточном контейнере, который можно использовать в macOS, различных дистрибутивах Linux и на оборудовании с разной архитектурой (ARMv7, ARMv8, x86-64). Код инструментария написан на языке Python и поставляется (https://github.com/karton/karton) под лицензией LGPLv2.1.


C технической стороны Karton представляет собой надстройку над Docker, которая автоматически организует совместный доступ к каталогам и файлам из запускаемых контейнеров. Файлы пользователя делаются доступны как для основной системы, так и для программ, работающий в контейнерах. Запуск команд осуществляется прозрачно для пользователя, без необходимости явного старта и остановки контейнера. Начинка контейнера может формироваться на основе  Ubuntu, Debian, Fedora и CentOS. В настоящее время поддерживается только запуск консольных программ, но в будущем планируется обеспечить поддержку графических приложений.

URL: https://blog.barisione.org/2018/03/12/karton-1-0/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48247

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 00:28 
>C технической стороны Karton представляет собой надстройку над Docker

докатились, удивительно что не на js/go/rust написали

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +2 +/
Сообщение от a (??) on 13-Мрт-18, 04:12 
> Код инструментария написан на языке Python

В чем разница ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +8 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Мрт-18, 07:58 
Принципиальной разницы нет. Просто с Питоном уже смирились. Это как церкви -- все понимают что нафиг не нужны, но... как-то так исторически сложилось что они есть и туда даже кто-то ходит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 13:42 
Это вы мусульманам расскажите.. долго еще прошагаете по земле бренной после такого высказывания?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Мрт-18, 13:48 
Уверен, что подавляющее большинство мусульман думают так же, но из-за местных традиций и уголовного кодекса боятся сказать вслух.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 19:24 
Уж извините, но Питон экономит очень много времени опытным программистам. Новички, конечно его могут начать использовать и в тех случаях, где он может принести много боли и страданий, в отличие от более подходящих для этих случаев языков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 21:08 
Если уж экономия времени программиста так важна, самый крутой способ экономии времени - не писать никаких программ вообще! Времени будет завались, а нам не придется копаться в этих картонных макетах программ, пытаясь найти что-то более вменяемое.

И вообше, господа рапидчики, давайте вы уже будете жить в доме из картона? И автомобиль себе из фольги склеите? И жратву непропеченную кушайте - экономить так экономить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 21:29 
Вы сейчас пытаетесь что-то непонятное объяснить человеку, участвующем в коммерческом проекте. Если я приму решение в пользу неверного языка, то проект может понести серьёзные убытки. Это Вам не мода на языки, а тщательно взвешенные "за" и "против". Причём в таких случаях решение принимает не один программист, а решение чаще принимается общим обсуждением, или же тим лидом/сеньёрами с разрешения менеджера проекта, зависит от внутренних правил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 23:02 
> Вы сейчас пытаетесь что-то непонятное объяснить человеку, участвующем в коммерческом проекте.
> Если я приму решение в пользу неверного языка, то проект может
> понести серьёзные убытки.

А что, дропбокс переписывающий код аж 3 раза таки не понес убытков от трехкратного переписывания? В конце концов они с питона все же свалили, лол. Да и все остальные вебанашки в целом валят - слоупочность питона не лечится, а докупать сервера для компенсации кривизны вебмакак катит только до известного предела.

И таки далеко не любой лид и синьоры ведут свой проект к процветанию. На один стартап приходится 9 факапов. Вот если вы годиков через 5 не станете факапом - это будет аргумент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 23:23 
5 годиков прошло, медленно, но расширяемся. Только не говорите, что теперь это для Вас станет аргументом, который что-то значит.

Обычно в таких случаях говорят "значит повезло, подождём до 10 лет". А если 10 есть, значит исключительный случай и требуется 15. А через 10 лет весь текущий код действительно может стать legacy, т. к. скорее всего появится ещё более удобный и современный язык (хотя по факту 70% объёма подходящей для python работы уже в разы лучше решаются на Go).

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 21:31 
> а нам не придется копаться в этих картонных макетах программ, пытаясь найти что-то
> более вменяемое.

А что, разве кто-то не дает пройти мимо и заставляет копаться? И кто же это?

> И вообше, господа рапидчики, давайте вы уже будете жить в доме из картона? И автомобиль себе из фольги склеите? И жратву непропеченную кушайте - экономить так экономить.

Смотрите дети внимательно! Вот это – отличный образчик "готтентотской морали":
Когда речь заходит о системде (по духу не очень далеко ушедшей от питонянины с ее динамизмом и усиленным педалированием рантаймпроверок), то cей персонаж первый же начинает кричать, что ему все норм, его все устраивает, а остальные неосиляторы и надуте старперы, которых ведь никто не заставляет пользоваться.
А вот в этой новости не выдрежала "душа поэта" и сразу же начала поучать, что кому и как делать и как жить ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 22:56 
> А что, разве кто-то не дает пройти мимо и заставляет копаться? И кто же это?

Подобный софт засоряет собой поисковую выдачу, однако.

> Смотрите дети внимательно! Вот это – отличный образчик "готтентотской морали":

Все проще. Мне нравится софт который работает хорошо и не подкидывает лишний раз проблем. И когда софт написан на питоне - все это совершенно точно не про него. Питонософт реально затрахал глюками от того что програмеры гнали как на пожар, забивая на все что можно забить.

Вот я и предположил - если чувакам настолько ненавистно писать свою программу, что хочется отделаться от ее написания любой ценой - может быть, можно не писать ее вообще? В системд, между прочим, именно это и реализовали - вместо кривых потуг программирования стали конфиги, в них гамнокодить как-то проблематично :). Можно конечно внешний скрипт вызвать, но это неудобно и стимул несколько отбивает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 21:37 
> Уж извините, но Питон экономит очень много времени опытным программистам.

А вот у пользователей программ, написанных этими программистами, такой продукт не только не экономит, но нерационально расходует, то есть попросту крадёт время и деньги.

Пользователи, конечно, в массе не понимают, что их нагло стригут, как овец. Но всё может измениться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 22:34 
Мы пользуемся своими специализированными продуктами для внутренних нужд и они очень нам экономят время и силы. Причём заметьте, что используем множество сторонних библиотек (python3-apt, python3-yaml, python3-numpy, pandas и т.д.). Не могу сказать, что как пользователь сторонних библиотек, я ими не доволен. Бывают недоразумения, как, например, большие усилия, чтобы сохранить json-файл с нужным порядком элементов, но проблемы решаемые. Если универсализуем, возможно даже когда-нибудь откроем исходники, как обычно и бывает. Мы чем-то отличаемся от других разработчиков? Или Вы сейчас о пользователях, которые используют то "сами не понимают что"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 23:46 
Я о стоимости, ценности и цене времени и денег — моих, в данном случае. За большинством того, что я пишу здесь на форуме, стоит одна простая идея: прикладное ПО обычно пишется прежде всего для потребителя, а не для автора. Поэтому интересы потребителя должны всегда стоять на самом главном месте. Кстати, под этим девизом M$ покорил мир ПК. Автор ПО категорически не вправе требовать от потребителя программы смены оборудования или системного ПО, если раньше продукт на них работал без нареканий. Не вправе и принуждать к этому косвенными способами. Поясню на отвлечённом примере. Если вчера программа А работала на процессоре с частотой 100 МГц и умещалась вместе с со своими данными в 32 МБ системной памяти, ничего при этом не ломая и не вызывая лагами и глюками у потребителя приступов бешенства, сегодня, завтра и послезавтра работает так же — это хорошая программа. Если же с новыми версиями автор ПО заявляет возрастание системных требований без внятной технической аргументации — это плохая программа, а её автор мошенник или неадекватный человек. Типичного потребителя не интересует и не волнует (и не должно), как обстоят дела с инструментарием автора ПО. Это проблемы автора. Но умственно полноценного потребителя (я не учитываю жертв рекламы «новинок») живейшим образом волнует и беспокоит изменение условий его жизни, труда и досуга, продиктованное _чужими_ причинами. Для меня, к примеру, как для потребителя ПО не является приемлемым возрастание требований к объёму ОЗУ у программы установки дистрибутива Debian, поскольку я _не вижу_ внятного технически грамотного обоснования этому. Понимаете, мне абсолютно безразлично, что через три инстанции промежуточного ПО у какого-то хипстора на его новом ПК уже не тормозит третий питон, а потому хипстор решил, что можно «утяжелить» инсталлятор. У меня, предположим, сотня, или тысяча, или десять тысяч машин у людей — и никто не будет менять им эти машины, поскольку для этого _нет_ оснований: они не сломаны, не износились, не заржавели, их не залило волной цунами, не унесло ураганом, не украли воры, не изъяли компетентные органы, не случились и другие несчастья. Не имеет значения, что сейчас на барахолках цена одной такой машины 50 долларов вместе с установленной Windows XP — покупалось-то всё это за совсем другие деньги, и с течением времени эти деньги не самовосстановились в бюджете компании, организации или частного лица, а весь комплект системного и прикладного ПО, которым были некогда укомплектованы рабочие места, точно так же достаточен для выполнения поставленных задач, как и на этапе планирования данной информационной инфраструктуры. Именно по этим соображениям я отвергаю агитацию за смену «морально устаревшего» ПО и оборудования и регулярную замену его новым. Пусть авторы ПО лет десять поживут в картонных домиках для начала, меняя стены каждые три месяца — потом, возможно, они получат право рассказать мне и подобным мне прагматичным людям о том, как нам правильно считать _наши_ деньги и _наше_ время.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 00:19 
Научитесь сначала уважать читателя и разбивать свои <CENSORED> на абзацы. Ведь вы пишете не для себя, а для читателя.
На ващ bloatware даже ответить невозможно, так как сваленная каша

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 14-Мрт-18, 00:39 
> Научитесь сначала уважать читателя и разбивать свои <CENSORED> на абзацы. Ведь вы
> пишете не для себя, а для читателя.
> На ващ bloatware даже ответить невозможно, так как сваленная каша

Я намеренно не поделил на абзацы, чтоб вы не писали мне ответ. Простыни опеннетовских дискуссий никому не нужны. Свою мысль я донёс, мне этого достаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 14:49 
>Я намеренно не поделил на абзацы, чтоб вы не писали мне ответ. Простыни опеннетовских дискуссий никому не нужны.

Как и твоё мнение

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 19:16 
На самом деле не донесли. Тот, кому Вы ответили, начал читать и почти ничего не прочёл. "Краткость - сестра таланта".
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. on 14-Мрт-18, 23:47 
> Автор ПО категорически не вправе требовать от потребителя программы смены оборудования
> или системного ПО, если раньше продукт на них работал без нареканий.
> Не вправе и принуждать к этому косвенными способами. Поясню на отвлечённом

Употребляя категорию "вправе", вы, однако, игнорируете человеческий/общественный фактор (как и "99%" пишущих на технические темы).
Смысловой состав полного жизненного цикла ПО несколько изменился. Тот самый переход от кустарного производства к фабричному (знаю-знаю, я этим тезисом уже надоел).
Общая тенденция -- к построению решений поверх всё более объёмной пирамиды прочих решений. (Хотя очевидный стимул, а по сути, маниловская мечта -- "пишу одну строчку кода, собираю это с кучей готовых библиотек, и получаю результат" -- никогда не работает).
Кроме того, обрабатываемые модели всё-таки усложнились -- это естественный ответ на рост доступных аппаратных мощностей.
То есть изменения в первую очередь произошли в людях, но вряд ли можно их откатить праведным возмущением или уговорами. :))
Ну и итог: если в лохматые годы кто-то мог писать информационную систему на ассемблере, сейчас так не станет делать никто. И да, таким образом простой консольный текстовый редактор из 30 килобайт машинного кода (таким мне помнится norton editor 1-й серии) превратился в 215 кило (nano), и это ещё самый безобидный пример.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 07:48 
Вообще, это называется декомпозицией. Это один из основных принципов написания качественного кода. Из-за необходимости универсализации, кода получается в разу больше, он слегка медленнее работает, чем мог бы. Но на порядок уменьшаются шансы на появление ошибок и уязвимостей (всё можно покрыть модульными тестами) и в десятки раз увеличивается скорость разработки, т.к. уже сами тесты документируют код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от None (??) on 17-Мрт-18, 11:40 
> примере. Если вчера программа А работала на процессоре с частотой 100
> так же — это хорошая программа. Если же с новыми версиями автор

Ну так и пользуйтесь "программой А" сколько угодно.
Зачем вам какой-то новый Debian?

> требований к объёму ОЗУ у программы установки дистрибутива Debian, поскольку я

Или всё же в программе, которой достаточно 100 МГц, чего-то не хватает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 17-Мрт-18, 13:21 
Если вы не в состоянии понять, о чём написано, зачем вы лезете спорить со своим мнением? Кто вас вообще о нём спрашивал? Я в своём комментарии изложил всё, что хотел сказать по этой теме. Не для дискуссии, а для фиксации в тексте. Меня не интересуют споры с людьми, которые не могут понять изложенное в письменной форме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 16-Мрт-18, 12:55 
> Уж извините, но Питон экономит очень много времени опытным программистам. Новички, конечно его могут начать использовать и в тех случаях, где он может принести много боли и страданий, в отличие от более подходящих для этих случаев языков.

Не извиню. Python писан наркоманами для наркоманов. В конечном итоге больше расходует времени, нежели экономит.

- Необычайно падуч. Удивляет своим поведением в самых неожиданных местах, где казалось бы ничего неверного быть не может.
- Стандартные библиотеки работают крайне неочевидным образом: по факту в них есть 100500 функций для всяких частных случаев, но обычно среди них нет той, которая подходит для конкретно твоей задачи.

Раз: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112375.html#21
Два: https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112203.html#38

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-18, 19:36 
Бегло посмотрел ссылки, в основном у Вас претензия к copystat? Она вызывается только в copy2, в copy - нет. copy2 может быть очень полезна для реализации чего-либо подобного rsync. Не вижу здесь поводов для претензий.

И опять-таки, в Питоне можно написать дичайшие костыли, здесь вопросы к программисту, который их пишет. На Си, например, можно написать вещи гораздо хуже и ужаснее, уж поверьте, - я 4 новичков обучил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 17-Мрт-18, 10:41 
> Бегло посмотрел ссылки

Что бегло -- это видно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 06:13 
> js
> go
> rust

ты божий дар то с яичницей не путай!

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 10:18 
Среди этих трёх божий дар не просматривается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 14:42 
Да и на яичницу не похоже. Она по крайней мере съедобная, в отличие от софта на этом. Странно что не на электроне написали, "всего лишь" на питоне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 10:16 
>удивительно что не на js/go/rust написали

Угадайте с двух букв, на чём Docker написан? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 13:25 
"го - это язык, на котором написан докер"

"руби - это язык, на котором написаны рельсы"

Серьёзно, он сливает  по популярности даже полудохлому второму питону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –2 +/
Сообщение от Анонимусис on 13-Мрт-18, 14:58 
"питон - это язык, на котором написана джанга"

"жс - это язык, на котором написан ноджс"

"джава - это язык, на котором написан андроид"

"обжце - это язык, на котором написана айось"

Стоит ли говорить, что все эти языки создали свои экосистемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 15:38 
> "жс - это язык, на котором написан ноджс"

90% ноджс написано на с/c++ (V8 и libuv). На JS там только высокоуровневая логика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +9 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 00:34 
Надстройки над контейнерами. Фейспалм.

Эти модные молодёжные авторы программ не в курсе, что операционную систему изобрели несколько десятилетий назад?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от пох on 13-Мрт-18, 11:32 
перечитайте новость еще раз, внимательно. Это "надстройка" только в том смысле, что использует готовые докерные контейнеры, а не высасывает из пальца нечто ненужное.

> Эти модные молодёжные авторы программ не в курсе, что операционную систему изобрели несколько
> десятилетий назад?

они в курсе. Вы - явно не в курсе, как обстоят дела в современных операционных системах на тему изоляции программ, и какие интересные проблемки при этом возникают.

этого в вашем институте в 82м году не проходили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +9 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 14:40 
Да мало ли чего я в курсе или не в курсе. Мой поинт о методологии использования технических средств. Кольца защиты изобретены, подозреваю, тоже раньше рождения авторов модного и молодёжного контейнерного мышления. Как и ОС, вторично напоминаю. Не ОС ли, согласно ветхозаветным преданиям, распределяет права, полномочия и ресурсы? Ага. Забыли, небось, в пылу оборачивания в контейнер и укладывание в песочницу каждого байта. А то, что хипсторы не умеют использовать наличные средства, но с нуля пишут нечто новое, зато простое для _их_ понимания — это таки диагноз, в том числе поколению. Микроядро, кстати, тоже изобрели много лет назад, но почему-то пилить эту перспективную и полезную тему у хипсторов нет вдохновения. Почему? Потому что с жабоскриптом и эмоджи туда не добраться? Заодно напомню, что VMS и другие правильно спроектированные системы почему-то не ломают, и айбиэмовские мейнфреймы стоят незыблимыми скалами. Да что я, в самом деле, так далеко заглядываю? Нашу маленькую ручную милашку OpenBSD тоже ручками скрипткиддисов не шибко-то сломаешь.


ЗЫ

Да и название весьма символизирует, и эмблема. Всё для безопасности. :)


ЗЫ2

Малыши даже текст без эмотиконов не решились написать:

http://i102.fastpic.ru/big/2018/0313/e6/375a05f850b700118ac7...

Серьёзный инструментарий, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Iaaa (ok) on 13-Мрт-18, 16:05 
Стоя аплодирую.

Без шуток.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от анонист on 13-Мрт-18, 00:39 
Релиз сделали, а ни одного видео не выложили
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от foi email on 14-Мрт-18, 08:44 
Согласен. Теряют огромную аудиторию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от grayich (ok) on 13-Мрт-18, 01:05 
а существует обратное?  запуск маковских бинарников в линухе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Анончик999999 on 13-Мрт-18, 01:10 
Это было бы очень круто!
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Анончик1000000 on 13-Мрт-18, 03:17 
Нет, не было бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 10:47 
А чего там для МакОСи такого ценного есть? Для Венды ещё понятно, всякие там, среды разработки от производителей FPGA, например и т.д. А от МакОСи разве что Safari запускать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Анончик999999 on 13-Мрт-18, 14:13 
хотябы Автокад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 14:52 
> А чего там для МакОСи такого ценного есть? Для Венды ещё понятно,
> всякие там, среды разработки от производителей FPGA, например и т.д. А
> от МакОСи разве что Safari запускать.

Вот он — типичный линуксоид: никогда не видел мак и не в курсе, зачем его люди творческих профессий предпочитают с середины восьмидесятых, но _мнение имеет_.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 16:04 
"люди творческих профессий" - как здорово сказал. И не обидно и цензурно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-18, 01:32 
Игры Spiderweb Software. Не виндовс-версии же эмулировать в самом деле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Иван (??) on 13-Мрт-18, 03:25 
https://www.darlinghq.org
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +6 +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 13-Мрт-18, 01:29 
> автоматически организует совместный доступ к каталогам и файлам из запускаемых контейнеров. Файлы пользователя делаются доступны как для основной системы, так и для программ, работающий в контейнерах. Запуск команд осуществляется прозрачно для пользователя, без необходимости явного старта и остановки контейнера.

т.е. они распаковали контейнер?

Ждем от создателей
shlyapa — аддон к файрфокс, выполняющий автоматический вход во все аккаунты в анонимных окнах
xpdo — надстройка над sudo запускающая все приложения от рута, не требующая ввода пароля
brelok — надстройку над менеджером паролей, автоматически печатающую пароль для удобного напоминания пользователю в терминале и возле форм входа на сайтах

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 13-Мрт-18, 07:00 
В новости этого нет, но если последовать по ссылке, то можно узнать:
1. Шарится не весь хомяк или вообще корень, а только каталоги, указанные при создании образа.
2. Сабж предназначен не для изоляции и секурности. Он сделан девелопером для удобства своей работы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 08:31 
> Сабж предназначен не для изоляции и секурности.

Это заметно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от X4asd (ok) on 13-Мрт-18, 11:12 
> Сабж предназначен не для изоляции и секурности

такие вещи не плохо было бы писать везде первой строчкой в новости о каждой такой программы (которая не предназначена)..

ато ведь автоматически пользователь может подумать что безопасность-то соблюдается.

а тут бац и оказывается что "не для безопасности"!

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok) on 13-Мрт-18, 14:53 
> 1. Шарится не весь хомяк или вообще корень, а только каталоги, указанные
> при создании образа.
> 2. Сабж предназначен не для изоляции и секурности. Он сделан девелопером для
> удобства своей работы.

Кратинки в тексте лучше текста, да:

http://i102.fastpic.ru/big/2018/0313/e6/375a05f850b700118ac7...

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от RobotsCantPoop on 13-Мрт-18, 09:32 
heepster - устройство для Вумного Дома (ессно под редхетикс), печатающее пароли на стикерах и вешающее их на монитор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 10:42 
shlyapa - это какая-то утиль из RHEL :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от пох on 13-Мрт-18, 11:38 
> т.е. они распаковали контейнер?

нет, в том и дело.
Они сделали так, чтобы работал штатный контейнер, но дали ему дополнительные возможности (сохранив изоляцию в той степени, в которой было можно).
Можешь и вручную, конечно, штатными средствами - но заманаешься быстро и в результате переизобретешь этот же велосипед.

> xpdo — надстройка над sudo запускающая все приложения от рута, не требующая
> ввода пароля

э... man sudo /NOPASSWD (в общем-то во многих отношениях более безопасная настройка, чем любая другая)

остального ждем-с с нетерпением.
(правда, мне кажется, код slyapa уже случайно включен в ночные билды самого файрфокса, только об этом еще не объявили)

> brelok — надстройку над менеджером паролей, автоматически печатающую пароль для
> удобного напоминания пользователю в терминале и возле форм входа на сайтах

э...менеджеры-паролей, передающие пароли через clipboard - в общем-то гораздо опаснее. Рисовать их куда-нибудь в root window было бы прикольно, хотя и неудобно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от виндотролль (ok) on 13-Мрт-18, 17:07 
> man sudo /NOPASSWD

ладно, тогда для педантов пусть будет конфиг zsh, а не надстройка над судо. Идея в том, чтоб запускать все приложения под рутом для удобства пользователя, при этом давая пользователю ощущение безопасности, оставляя его под его пользовательстким аккаунтом

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от пох on 13-Мрт-18, 18:21 
> ладно, тогда для педантов пусть будет конфиг zsh, а не надстройка над

о, плагин!
> судо. Идея в том, чтоб запускать все приложения под рутом для

это немолодежно. Надо угадывать (желательно, задействуя гугль для анализа команды), от рута ли должна запускаться данная программа, и, автоматически и не огорчая пользователя ненужными ему деталями, запускать ее через sudo. NOPASSWD в конфиг добавлять автоматически при установке, разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от ubob (??) on 13-Мрт-18, 09:12 
надстройка надстройки над надстройкой для надстройки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 09:55 
Изоляция там тоже картонная?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 10:39 
А для Mac OS это принципиально?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Мрт-18, 12:36 
Просто хацкеры саипутся ломать линух софт в докере пущенном на макоси.
Точнее они подумают, что одмин отмороженный и пройдут мимо.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 13:27 
Стухл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 14:45 
> Точнее они подумают, что одмин отмороженный и пройдут мимо.

Они испугаются что админ IRL такой же красавец, а бронетрусы достать сложнее чем настроить файрвол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 12:39 
>Docker

это тот, который требует рута настолько, что может снести хост?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 13:53 
> надстройку над Docker, которая автоматически организует совместный доступ к каталогам и файлам из запускаемых контейнеров

Для тех, кому в падлу набрать -v /share?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 16:30 
>> надстройку над Docker, которая автоматически организует совместный доступ к каталогам и файлам из запускаемых контейнеров
> Для тех, кому в падлу набрать -v /share?

при каждом запуске контейнера (например, отладке) каждые пять минут. Ну да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 23:21 
Даже не знаю, как тебе сказать… Вообще-то в шеллах, тех, которые интерактивные, есть история команд. Обычно стрелочкой вверх можно перейти к ранее введённым командам и не страдать. А ещё есть поиск по истории, обычно Ctrl+R, но это уже для совсем продвинутых, ты сначала со стрелочкой потренируйся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-18, 16:58 
ну вот пусть "продвинутые" дятлы типа тебя и "тренируются" долбить стрелку-вверх-стрелку-вверх (а если еще и контейнеров не один а пачка в связке работающих...)

А нормальный программист написал себе скриптик и поделился с желающими.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от tensor on 13-Мрт-18, 19:01 
> Файлы пользователя делаются доступны как для основной системы, так и для программ, работающий в контейнерах
> Запуск команд осуществляется прозрачно для пользователя, без необходимости явного старта и остановки контейнера

Безопасность уровеня "devops"! Теперь, видимо, майнеры на докерах опередят IoT-устройства по хэшрейту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-18, 21:24 
> Безопасность уровеня "devops"! Теперь, видимо, майнеры на докерах опередят IoT-устройства
> по хэшрейту.

Ничего, ща еще опеннетчики ударят ддосом по майнингу, и сетевая вакханалия приобретет невиданный размах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  –1 +/
Сообщение от annual slayer on 17-Мрт-18, 07:10 
я как раз недавно думал, что хорошо бы что-то типа флатпака, но с докером в виде бэкенда вместо той самопальной чуши, что у них там сейчас
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Karton 1.0, инструмент для запуска Linux-программ из контейн..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-18, 13:43 
> я как раз недавно думал

Не ври

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor