Участники проекта Mozilla начали (http://www.theregister.co.uk/2014/03/05/mozilla_probes_dell_...) разбор жалоб пользователей на действия компании Dell по продаже изначально бесплатного Firefox в Великобритании. При заказе ПК пользователю предлагается сервис предустановки дополнительного ПО, в котором присутствует возможность выбрать Firefox, но за его установку взимается плата в размере 27 долларов. В настоящее время Mozilla проводит консультацию с юристами, рассматривая такое действие как нарушение условий (http://www.mozilla.org/en-US/foundation/trademarks/faq/) использования торговой марки Firefox. Даже если рассматривать данную опцию не как продажу ПО, а как оказание услуг по установке, инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минут, т.е. получается, что стоимость установки Firefox оценивается Dell в 167 долларов в час, что является явно завышенной ценой.
<center><a href="http://regmedia.co.uk/2014/03/05/ffox.png"><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1394092445.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>URL: http://www.theregister.co.uk/2014/03/05/mozilla_probes_dell_...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39250
За файерфокс деньги брать нельзя, а за установку как услугу можно, разве нет?
Ну так сказали же, цена явно завышена.
Это рыночная экономика, есть спрос, значит будет и предложение. Кто не согласен платить 27$ за УСТАНОВКУ доп.ПО (Firefox), может не платить, никто не заставляет.
"Без лоха и жизнь плоха."(с)Адепты "свободного рынка"
Сразу видно, что о свободном рынке вы знаете только из газеты "Правда".
>о свободном рынкеГде-где, говорите, там _рынок пред-установки приложений на новые буки DELL? Много ли предложений?
>только из газеты "Правда".
Это вы у товарища выше спросите - он про "свободный рынок" начал.
Так кто ж мешает? Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки, делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами.
А можно просто объяснить людям, что установить лиса, это просто, быстро и бесплатно. Например, разместить ролик с инструкцией по установке на youtube :)
То есть вы предполагаете что им это во-первых неизвестно а во-вторых интересно узнать.
Только в большинстве случаев это не так по обоим пунктам.
Вот, например, уборка квартиры это тоже довольно быстро, просто и бесплатно - если убирать самому. А люди предпочитают нанять уборщицу.
Не не... Когда ты говоришь правду и не зарабатываешь денег - это не бизнес.
> Так кто ж мешает? Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки,
> делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами.Уже организовано давно. От магазинов торгующих компами, которые за те же 27 баксов поставят десяток бесплатных программ одной командой и до объявлений типа "винда+офис 300р"
В UK?
> В UK?Да, половина таких установшиков винды за 300 рублей нынче попадает под UR RF и успешно мотают срок, в лучшем случае условный.
> Организуйте свой сервис по предустановке приложений на ноутбуки, делайте дешевле, боритесь с завышенными ценами.бгг, ой, расскажите, пожалуйстаа, ещё, что и как именно мне делать :)
"Свободный" рынок - это вообще миф, навешиваемый современной пропагандой. Да, рынок, как таковой, есть, но он, отнюдь, не свободный, а очень даже, управляемый. И вот пока толпа будет и дальше думать, что рынок "свобоный", она не поймёт, кто и как им управляет.
Так просветите нас, сирых да убогих...
гугл в помощь: google.ru/search?q=регулирование+рынка
Регулирование является преимуществом, а не недостатком. Неконтролируемый перекрёсток VS контролируемый светофором. Где бардака больше?
> Регулирование является преимуществом, а не недостатком.Речь не о том, что любое регулирование - это плохо, а о том, что так называемый "свободный рынок" - это просто название, не имеющее ничего общего с реальностью, как впрочем и многое другое в так называемом "свободном мире". Всего лишь один из многочисленных продуктов западной пропаганды.
Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. Вы не можете избивать и насиловать других людей, они не могут избивать и насиловать вас. Добровольное ограничение свободы с целью более комфортного существования.Регулирование рынка производится ради конкуренции и потребителя. Ограничиваются монополии, синдикаты, ценовые сговоры.
Неконтролируемый рынок на примере дикой природы:
- много зелени
- много зайцев
- много волков
- много зайцев съедают под чистую всю траву и дохнут с голода
- много волков, они съедают всех зайцев и дохнут с голодаИтог без регулирования: травы нет, зайцев нет, волков нет.
Если считаете, что сравнивать людей с животными некорректно, можете рассмотреть пример отмены ПДД и ГИБДД.
Вообще-то, если вы возьмете на себя труд подумать, то увидите, что пример с дикой природой навряд ли поддерживает ваш тезис. На минутку, в ней регулирования нет (а есть именно саморегулирование, которого вы так боитесь), но трава есть, зайцы есть, и волки есть.
>Неконтролируемый рынок на примере дикой природы:
>- много зелени
>- много зайцев
>- много волков
>- много зайцев съедают под чистую всю траву и дохнут с голода
>- много волков, они съедают всех зайцев и дохнут с голодаИ кто же регулирует, если не секрет? И почему зайцы, волки и зелень до сих пор вполне многочисленны, особенно в тех землях, где до них не дотянулся ещё регулятор-человек?
Настолько многочисленны, как и люди? Здесь прямая аналогия с экономическими кризисами, которые тоже можно пережить. Какой ценой?
>Настолько многочисленны, как и люди?Да как бы не более.
>Здесь прямая аналогия с экономическими кризисами, которые тоже можно пережить.
Это не аналогия, а незнание основ биологии. Волки-зайцы-растительность — частный случай саморегулируемой системы, просуществовавшей миллионы лет. Напомню, что ни одна система, созданная человеком, столько ещё не продержалась.
> Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.И опять ты не понял, что тебе сказали. Речь не о том, плохо ли или хорошо регулировать рынок. Речь о том, что "свободного рынка" в реальности не существует. А те, кто использует это название для того, что существует в реальности - просто лгут. А ложь - это нехорошо, и чаще всего используется в нехороших целях. Так понятнее?
Когда кто-то называет соленое сладким, у нормальных людей возникает естественный вопрос - "зачем кому то говорить неправду, вместо того чтобы называть вещи своими именами", а ты вместо этого начинаешь тут доказывать, что если оно на самом деле не сладкое - то это хорошо и правильно, потому что сладкое вредно для зубов.
То, о чём вы говорите, называется "абсолютной свободой". Это философское понятие и несмотря на наличие слова "свобода" - гадость редкостная.
> То, о чём вы говорите, называется "абсолютной свободой". Это философское понятие и несмотря на наличие слова "свобода" - гадость редкостная.OMG. Я вообще не о свободе говорю, а о лжи и пропаганде. Есть реальный регулируемый рынок, и есть термин "свободный рынок", определение которого подразумевает полное отсутствие регуляции. То есть регулируемый рынок и свободный рынок - это взаимоисключающие вещи. Вам правда ничего не кажется хоть чуть-чуть странным или неправильным, когда термином "свободный рынок" называют существующий регулируемый рынок?
И если Вы в очередной раз собираетесь что-нибудь про хорошие и плохие виды свободы написать, или про пользу и необходимость регуляции рынка, лучше не надо, не тратьте время. Я уже понял, что мозги промыты основательно, и называть черное белым для Вас настолько привычно и естественно, что Вы даже не можете понять что тут не так и о чем вообще речь. Оруэлл все-таки знал о чем писал...
Да брось. В особенно неудачных попытках скопировать западную экономику свободы завались, особенно на определенных уровнях рынка, которые либо не контролируются либо контролируются своими людьми. В любом случае, механизмы управления туманны для потребителя а цели чаще не совпадают с интересами большинства.
В Венесуэле совпали...
Ваш мир чёрно-белый. Цветная реальность в нём чудовищно искажается.Я приведу последний пример. Очень отдалённый, зато доступный. Плотина на реке РЕГУЛИРУЕТ уровень воды. При этом уровень воды в реке до плотины свободно изменяется в очень широких пределах. Плотина в большинстве случаев не вмешивается в естесственный процесс.
Это и есть свободный регулируемый рынок.
Вам нравится что у вас то засуха, то наводнение? Что вы не способны предсказать что будет завтра?
Зажирел от скуки и экстрима в жизни не хватает? Почитай про Великую депрессию (кризис на нерегулируемом рынке), когда люди по несколько лет стояли с табличками "Работаю за еду", а безработица достигала 40%.
> Ваш мир чёрно-белый. Цветная реальность в нём чудовищно искажается.И снова ты ничего не понял. Мир, конечно, не черно-белый, есть оттенки серого, есть зеленый, есть красный и куча других цветов. При этом я называю зеленое - зеленым, красное - красным, серое - серым, а черное - черным. Регулируемый рынок я называю регулируемым, а свободный рынок я называю свободным. А когда кто-то называет регулируемый рынок "свободным", или зеленое - черным, то это - ложь, и это как раз и есть попытка искажения реальности, которая кому-то вполне удалась в твоем случае. Интересно, что ты еще и умудряешься обвинять меня в искажении реальности и черно-белом восприятии, когда я отказываюсь соглашаться с тобой в том, что зеленое - это черное.
> Я приведу последний пример. Очень отдалённый, зато доступный. Плотина на реке РЕГУЛИРУЕТ уровень воды. При этом уровень воды в реке до плотины свободно изменяется в очень широких пределах. Плотина в большинстве случаев не вмешивается в естесственный процесс.
Почитай, что ли, определения свободного рынка для начала. По-твоему, там правда говорится, что это рынок "слегка" регулируемый, или регулируемый "лишь в определенных пределах", или "в большинстве случаев не регулируемый"? Или там все-таки говорится об отсутствии регуляции?
> Это и есть свободный регулируемый рынок.
Ты ведь даже не осознаёшь, что это звучит примерно как "черный красный квадрат", правда?
> Почитай, что ли, определения свободного рынка для началаНеплохое начало... Если вы их не знаешь, зачем было начинать разговор?
Начни с этой http://be5.biz/ekonomika/n001/index.htm (там есть кнопка "Читать онлайн"). Прочтёшь, продолжим.
Говорить с безграмотным - всё равно что метать бисер перед свиньями.
> Вы не можете избивать и насиловать других людей, они не могут избивать и насиловать васhttp://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0&#...
> Добровольное ограничение свободы
(ржёт)
чочочо????
> Неконтролируемый рынок на примере дикой природы:
> Итог без регулирования: травы нет, зайцев нет, волков нет.Это где так?
> пример отмены ПДД
(ужс! что с добровольностью случлось?)
Свобода вообще очень интересное понятие. Одно из тех, что кажутся простыми, пока о них не думаешь.("Я прекрасно понимаю, что такое 'время' пока не задумываюсь об этом... " сказал один из философов).
Любые правила направлены на ограничения чьей-то "свободы". Гражданина или государства, субьекта экономических отношений -юридического или физического лица поступать каким-то образом. Какое же общество,Государство или экономика свободны?
На примере государства.
Формально, на высоком уровне абстракции, трудно найти различия между свободным и несвободным государствами. Это как в известной задачке "найди различия между кошкой и собакой". И там и там есть законы по которым действуют полиция, суды, исполнительная власть. И там и там законы исполняются не идеально.
В Германии евреев уничтожали в полном соответствии с принятыми нормативными актами. Вполне по законам Рейха. Реализуя свободу государства и чаяния части населения. Был ли свободен Рейх?
Поэтому, определить понятие свободы невозможно без первоначального определения прав человека. Главное из которых - право на жизнь.
Свободная система та, где имеют приоритет и соблюдаются права человека. Поэтому многие страны отказаться от смерной казни, полагая, что государство не имеет права убивать человека, каким бы плохим он, по мнению государства, ни был.
Другое право - право на информацию.
Относительно ситуации в новости- есть подозрение, что не соблюдается именно право на получение полной информации без которого невозможно принять участнику рынка выгодное для него решение. Та же поступают и некоторые банки не информируя заемщиков о некоторый нюансах подписываемых ими кредитных договоров.
Это не всегда незаконно, но практика заслуживает осуждения.
> Какое же общество,Государство или экономика свободны?Боюсь, вы неправильно формулируете вопрос. Разные социумы находятся на разных стадиях эволюции, - понятие "свобода" будет контекстно-зависимым. Точно так же контекстно-зависимой будет и оценка: вы не можете оценивать состояние социума абстрактно, вам нужен некий базис. Попытка определить его посредством формулирования прав человека - хорошая попытка, но только на первый взгляд. До сих пор существуют племена, где не порицается каннибализм, например. Кроме того, есть разница между декларацией прав и свобод и практикой.
на перекрёстке, регулируемым светофором
Про перекресток неудачное сравнение. Рынок это саморегулирующаяся система, при этом реакция этой системы намного быстрее реакции государства - где все часто зависит от одного человека. Пример - плановая экономика СССР, когда все заводы и фабрики работали, но в стране был дефицит. А вмешательсво государства в рыночную экономику ( с благими намерениями) часто приводит не к развитию, а к спаду (как например запрет экспорта зерновых в 2009 году - теперь их почти никто не сеет).
Про плановую экономику СССР тоже неудачное... Чистым проект социалистического государства был бы лишь в условиях отсутствия масштабных угроз (будете отрицать?) со стороны милейшего милитаристского западного окружения.
Вам, как части системы, не дано узнать, кто, находящийся вне (выше) Вашей системы, Вами управляет. Если Вам удастся перейти на более высокий уровень, тогда Вы узнаете, кто Вами управлял. Сам факт постановки Вами данного вопроса пока говорит об обратном.
А вы, товариЩ, из какой масонской ложи сами-то будете?
Дорогуша, у вас очень странное представление о свободе. Свобода, это не что продавать, одежду, или дурь, а где это делать, в тюрьме, или на свободе. И свободный рынок, это не анархия, а очень даже прогнозируемая и управляемая (в определенном смысле) система.
Т.е., по аналогии, если в стране есть законы, регулирующие общественную жизнь, свободной такую страну назвать нельзя?
Свобода - не эквивалент вседозволенности.
В качестве альтернативы "свободному рынку" адепты централизованной экономики получают одну государственную ОС в обязательном порядке.
> В качестве альтернативы "свободному рынку" адепты централизованной экономики получают
> одну государственную ОС в обязательном порядке.Нифига. Одну ОС для госучереждений, объектов инфраструктуры и т д. На своих компах зоопарк не запрещен. Это как запрещать разноцветные шнурки для граждан, но в ботинках пожарника шнурки должны быть по госту, огнеупорные и т д.
Все достижимо и при плановой экономике, только идеальных людей для управления еще надо вырастить в пробирках, либо сделать перевернутую систему (коллективного) принятия решений, она же (цифровая демократия).
Полностью поддерживаю! Кто не согласен с такими грабительскими ценами - пишите в личку, поставлю вам за 20 ;)
> Полностью поддерживаю! Кто не согласен с такими грабительскими ценами - пишите в
> личку, поставлю вам за 20 ;)Firefox является браузером по умолчанию в ряде дистрибутивов Linux. Поэтому не пойму, почему мы тут обсуждаем проблемы конкурирующей системы. Не забывайте, что они привыкли платить - пусть платят.
Это не рыночная экономика, это UK. Добро пожаловать в социализм.
> Это не рыночная экономика, это UK. Добро пожаловать в социализм.Про социализм Вам либералы из зомбоящика напели?
Откуда в зомбоящике либералы? Их оттуда выпилили лет 10 назад.В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине.
> Откуда в зомбоящике либералы? Их оттуда выпилили лет 10 назад.
> В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине.Вы не путайте классический либерализм (свобода, равенство, братство) и
нынешний (нео)либерализм (свободный рынок). Нынешних, как собак нерезанных,
повсюду пруд пруди.
Это вы не путайте отнять-и-поделить-под-лозунгами-о-равенстве-и-братстве с либерализмом.
> В трёхмесячной очереди к врачу подумалось, спасибо бесплатной английской медицине.Пользуясь случаем, хочу передать вам братский привет из месячной очереди к платному владимирскому ревматологу.
Какая-то владимирская аномалия.
Что бы ему не поднять цену, раз к нему такие очереди?
Может, потому, что в этой очереди - люди не то чтобы богатые, а скорее больные?
Собственно, 1000 за прием - тоже не копейки для провинции, если что.
Почему бы тогда бесплатно не лечить, если цель его деятельности, по вашим словам - благотворительность а не извлечение прибыли?
Вам хочется просто поспорить и вы приписываете собеседнику то, чего он не говорил.
Предлагаю вместо перехода на личности просто забить.
Разойдись.
Я установлю за 26$!p.s. Рынок так рынок, %уле.
Ну, Вы прямо как при тоталитарном СССР. Ещё приговор им огласите за конвертацию из одной валюты в другую.
Да нет, уж лучше как в современной России - запросить лошадиную цену, ничего не сделать, дать откат, остальное попилить.
Цена не может быть "завышена", равно как и "занижена" просто по определению цены.
Выбросьте свой учебник политэкономии, товарищ.
Ага, и давать пенсионерам кредиты под 2% в день - как делала Почта России.
А в чем конкретно вы видите здесь проблему?
> А в чем конкретно вы видите здесь проблему?Кто-то кого-то под дулом пистолета заставляет брать кредиты? Угрожает оружием либо пытками семьи? Нет? Свободны!
Ну да. И?
Монопольная услуга. Хотите заниматься розничным кредитованием в непрофильных лавках - обеспечьте конкурентный доступ профильных участников. Только так. И ставка кредита под залог пенсии будет не 2% в день, а 1% в месяц. Есть разница?
Вы забыли объяснить в чем же её мононопольность когда на рынке присутствует масса других компаний, предлагающих кредитные продукты.Это если не вдаваться в вопрос о том как государственное антимонопольное регулирование с неизбежностью, достойной лучшего применения, приводит именно к образованию монополий.
Если вам интересно, читайте антимонопольное законодательство, бесплатным ликбезом я не занимаюсь. Поинтересуйтесь также, как и когда в России была ограничена стоимость потребительских кредитов.
Каждая новая регуляция, разумеется, обставляется массой предлогов, от борьбы за мир до защиты прав. Если белое определить в законе как черное, оно от этого не почернеет.
Дружище, количество хм... не слишком образованных, но очень словоохотливых особей поражает. Вам интересны формальные критерии по которым деятельность "Почты России" может быть отнесена к монопольной? - нет ничего проще, чем посмотреть в соответствующем законе. Google работает, только что проверил. Что вы ещё хотите обсудить? Законодательную практику? Уверены, что обладаете соответствующими знаниями?
Количество желающих передернуть поражает не меньше.
В какой момент профил ьная деятельность Почты России, действительно осуществляемая по большей части монопольно, к сожалению, превратилась в монопольное осуществление ей НЕпрофильной деятельности, в частности - осуществления агентской деятельности в сотрудничестве с микрокредитными организациями?
В том, что дети ещё не отвечают за свои действия, а пенсионеры - не все конечно, но многие - уже.
Первая проблема в том, что человек, получающий такую прибыль, ничего не производит. Я, например, чтобы получать свою зарплату, должен работать. Так почему какой-то м***к должен получать деньги - причём очень хорошие! - только за то, что у него уже есть деньги? В этом есть социальная несправедливость.На это мне возразят, что он, мол, просто оказывает услугу и взимает за неё плату. Я вас умоляю! Скажите мне честно, положа руку на сердце, какова себестоимость этой услуги? Вот то-то! :) 2% в день - это "легальная" разводка для лохов. Именно поэтому такой кредит выдаётся не в банке, куда ходят люди более-менее соображающие и которые этот банк просто засмеют - а на _почте_, куда ходят, в основном, пенсионеры. То есть, это - хитрый способ вытрясти из полуграмотных бабушек их последние сбережения. Мне не нравится, когда из бабушек вытрясают последние сбережения. И это - вторая проблема.
>Так почему какой-то м***к должен получать деньги - причём очень хорошие! - только за то, что у него уже есть деньги? В этом есть социальная несправедливость.Нет никакой несправедливости.
Если ты занимаешься коммерческими грузоперевозками на своей машине, а потом даешь ее кому-то на время, ты вправе ожидать денежной или иной компенсации за неполученную прибыль (ты не работал - денег не получил). Так же и с деньгами - если ты ссужаешь денег вместо того, чтобы вложить в дело - ты вправе брать процент. Ну или не брать, если ты благотворительная организация. Кредитные учреждения благотворительными себя не позиционируют. Вопрос величины вознаграждения агента и условий кредита - это уже отдельный вопрос, и тут я соглашусь, что банки и прочие слишком уж оборзели, другого слова не подобрать.>хитрый способ вытрясти из полуграмотных бабушек их последние сбережения.
Ты в Москаль-сити проживаешь, да? Потому как ежели б ты жил в провинции, ты бы знал, что зачастую пенсионеры получают пенсию больше, чем работающие люди зарплату. А потом голосуют за Путена и штабильность, собаки.
> За файерфокс деньги брать нельзя, а за установку как услугу можно, разве нет?В старые давние времена купили трое американцев автомобиль.
Но на беду автомобиль сломался, а отремонтировать сами не могут и лазить внутрь не хотят.
Бросили они объявление: 1000 долларов тому, кто отремонтирует машину.
Что на те времена деньги немалые.
Пришёл Джо и попросил всех выйти из ангара.
Вдруг слышат клиенты: б-бамц-ц!!
Пяти минут не проходит, машина работает, Джо вытирая руки от мазута зовёт клиентов.
Клиенты возмущены:
- Джо, 1000 долларов?! За что? Ты же один раз молотком ударил.
Джо:
- 1 доллар за то, что один раз ударил молотком, а 999 за то, что знаю куда ударить.
Мораль сей басни такова:
GPL предполагает свободное использование, доступ к исходникам и оказание помощи в виде дельных советов и документации.
Но не халявный саппорт для лентяев.
Хм... за 167 баксов в час я тоже пожалуй поставлю кому-нибудь файрфокс. Даже под виндой, хоть оно и мерзость.
Если я торгую компьютерами и заказчик желает, чтобы я поставил на него проприетарное лицензионное и/или свободное ПО, я буду брать деньги за данную услугу. При этом лицензии на проприетарное ПО оплачиваются отдельно, за стоимость бесплатного ПО деньги не берутся.
> инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минутТак долго?
"Непродвинутые" пользователи обычно читают все вопросы инсталлятора и думают над ответами. Это занимает время.
> "Непродвинутые" пользователи обычно читают все вопросы инсталлятора и думают над ответами.Странно. Видимо у меня какие-то ненормальные пользователи. Ничего никогда не читают, жмут на всё подряд, думать не могут в принципе.
"У меня процессор какую-то ошибку выдал, а нажала кнопку и теперь у меня микрасофт диски не читает! Пачини, тыжпрограммист!"
>Ничего никогда не читают, жмут на всё подряд, думать не могут в принципе.Так ведут себя дураки, которые считают, что они умные.
Умные, но не разбирающиеся в теме, читают и думают.
> EULA сколько раз (до конца) читали?а что это такое? GPL читал. BSDL читал. Artistic читал. MIT читал. ещё всякие. EULA не попадалась.
>EULA не попадалась.Тю. Раз GPL ситали, то представить себе EULA сможете без проблем.
Это GPL наоборот.
Eсли GPL изо всех сил старается передать права на использование и изменение как можно большему кругу лиц, то EULA относится к каждому лицу в отдельности и её задача сводится к уведомлению этого лица, что оно не обладает никакими правами ни на передачу, ни на хранение ни на производные работы.
Так что теперь можете смело говорить, что знакомы со всеми разновидностями EULA.
m$, вроде бы, ещё от щедрот компенсацию в случае БЕДЫ предлагала. если ущерб не превосходит пяти долларов.
> EULA сколько раз (до конца) читали?1 раз читал, от винды. С тех пор виндами не пользуюсь...
>и думают над ответами. Это занимает время.У необременённых быстрее - предустановка за 27б.
а что собственно не нравится? уже в лицензиях написано что за установку денег брать нельзя?:)
а в остальном у нас капитализм и рынок - если клиенты посчитают завышенной ценой - не будут пользоваться.
Это если у клиента есть варианты. Вариант "поставь сам" не в счёт.
Это как-раз та самая монополия. Хочешь именно Dell и хочешь уже установленный файрфокс плати сколько тебе dell сказал и не вякай, ибо на деловские компы предустонавливает ПО только Dell.
А ещё сосед Тыжпрограммист за так..
Это не продажа, а оказание услуги по предустановке. Не нравиться вызови мастера на дом, или в магазине поставь.
Ии на худой конец сам 5 раз далее нажми.
У клиента есть варианты - не покупать у Dell, в частности.
что значит монополия? вам кто-то навязывал эту услугу? вы можете заплатить меньше и вам прийдут поставят - если сам не умеешь :)вот уж халявщиков развелось..
Это сейчас не "халявщики" называется, а "heart bleading liberals".
Сердце у них кровью обливается, глядя на страдания трудового народа
Так это у вас капитализм. А речь про Англию.
> Так это у вас капитализм. А речь про Англию.А там коммунизм?
Социализм. Коммунизма не бывает.
Здрасьте!Социализм - первая фаза коммунизма. Общее - основаны на общественной собственности на средства производства. Различия: в степени обобществления: при социализме обобществление средств производства не завершено, при коммунизме завершено. В производстве: при социализме используется ручной труд, при коммунизме он полностью заменен машинным. В распределениии: социализм - от каждого по способностям - каждому по труду, коммунизм - от каждого поспособностям - каждому по потребностям. Обмен: при социализме существует товарно-денежные отношения, при коммунизме действует принцип непосредственного, неденежного рпаспределения. Потребление: при социализме обеспечивается полное удоветворение основных потребностей, при коммунизме полное удовлетворение всех разумных потребностей.
Вы мне тут Ленина не пересказывайте, вы пальцем покажите - где этот ваш коммунизм реально существует. Если, конечно, вы спорили именно с этим.
Реально даже социализм нигде так и не построили. Ближе всех к построению коммунизма подошли красные кхмеры, но они выбрали наиболее простое частное решение с деградацией экономики до натурального хозяйства, поэтому их опыт не может использоваться как пример для сравнения.Коммунизм - это идеология, религия, вера. Недостижимая цель, к которой можно (нужно?) стремиться, но никогда нельзя достигнуть.
> Вы мне тут Ленина не пересказывайте, вы пальцем покажите - где этот
> ваш коммунизм реально существует. Если, конечно, вы спорили именно с этим.Эрнесто Че Гевара говорил, что при штурме Эвереста тоже много раз
терпели поражение. Но все-таки покорили.
Тут главное не вспоминать сколько народу положили при каждом штурме.
Всяко уже не больше, чем либералы в перестройку.
А теперь найдите в этом определении логические ошибки, делающие его бессмысленным.
Ошибок нет. Есть ваше недопонимание или принципиальное нежелание понять.
Ну так Dell же. Компания давно зарекомендовавшая себя низким жадностью и низким качеством.
> Ну так Dell же. Компания давно зарекомендовавшая себя низким жадностью и низким
> качеством.Вот насчёт качества полегче там. За 8 лет эксплуатации 4 деловских ноутов, один единственный отказ. И тот прошёл по гарантии, хотя был 100% перегрев видео чипа на матплате.
ИМХО перегрев видеочипа - гарантия, а то что производители вместо аппаратной защиты от перегрева делают её в драйверах, так это их проблема ( вероятно они так экономят больше, чем тратят на ремонты тех устройств которые сгорели )
нвидия заплатила за эти перегревы 800кк
Ну знаете, у моей мамы-бухгалтера счёты до сих пор лежат, так у них уже лет 50 отказов не было. Только и не нужны ни кому. Так и Dell - дерьмовое дорогое железо, зато не ломается.
> Ну знаете, у моей мамы-бухгалтера счёты до сих пор лежат, так у
> них уже лет 50 отказов не было. Только и не нужны
> ни кому. Так и Dell - дерьмовое дорогое железо, зато не
> ломается.Не свисти. Передо мной стоит и работает Dell XPS M1530. Погугли модельный год. За все это время - ни перегрева, из отказов - китайский блок питания накрывался. И все.
Даже по нынешним временам потрошки что надо.
Так что свистеть, чувак - не мешки ворочать.
Сперва выпусти что-то соизмеримое - потом потрындим. Ок, да?
>167 долларов в час, что является явно завышенной ценойВ Великобритании?!
Wikipedia - "April 2010 median gross weekly earnings for full-time employees were £499"
Правильно, пускай хром себе сами бесплатно ставят! )
Результат немного предсказуем - Dell просто вычеркнет Firefox из списка приложений, предлагаемых к установке. Пользователей Firefox не станет таким образом больше, но это мелочи - главное чтоб кровавые корпорасты не получили денежку. Маразм крепчал.
> Результат немного предсказуем - Dell просто вычеркнет Firefox из списка приложений, предлагаемых
> к установке. Пользователей Firefox не станет таким образом больше, но это
> мелочи - главное чтоб кровавые корпорасты не получили денежку. Маразм крепчал.Где тут маразм? Так и должно быть.
Кому должно?
зарабатывающему $200 в час плевать на эти $27
Если ты зарабатывает $200 в час, отдать 167 в час за простую неквалифицированную работу должно быть несколько досадно, чтоли.
> Если ты зарабатывает $200 в час, отдать 167 в час за простую
> неквалифицированную работу должно быть несколько досадно, чтоли.Никто не думает что, возможно, это не просто установка ФФ, а включение его в рекавери, что даёт людям возможность быстро откатывать систему, до удобного для их работы состояния...
p.s. Правильно это или нет я не в курсе.
Ну не отдавай, кто ж заставляет
> Ну не отдавай, кто ж заставляетНу так и не отдаю. За 167 баксов в час я сам себе файрфокс поставлю, спасио, Делл :).
> зарабатывающему $200 в час плевать на эти $27Вау, элитные проститутки на опеннете.
https://www.google.ru/search?q=Firefox+Batch+install и Дэллу не приходится тратить драгоценное время сотрудников, так что таки да, зарабатывают они необоснованно дорого. Чисто корпоративный дух, принцип "ничего бесплатно не делаем", ибо это репутационные потери.
> https://www.google.ru/search?q=Firefox+Batch+install и Дэллу не приходится тратить
> драгоценное время сотрудников, так что таки да, зарабатывают они необоснованно дорого.
> Чисто корпоративный дух, принцип "ничего бесплатно не делаем", ибо это репутационные
> потери.Напиши на безупречном английском письмо товарищу Фантомасу^W^WСЕО Dell. Обоснуй позицию. И удивишься, насколько бизнес более вменяем, чем толпень фанбоев.
> Напиши на безупречном английском письмо товарищу Фантомасу^W^WСЕО Dell. Обоснуй позицию.
> И удивишься, насколько бизнес более вменяем, чем толпень фанбоев.Я этого не утверждал, более того, согласен с твоей формулировкой.
За FirefoxOS деньги брать можно, за продажу ссылок, как тут и сделано. Так что утритесь, господа.
Вы не учитываете, что Dell вложил деньги в свою версию FirefoxOS и допилил её для работы на своих компах. А ещё хостинг.
В ссср была за такие вещи статья, кстати. Великая была страна
Поэтому ничего другого в ней было. Так уж оно устроено на свете - или статьи и величие, или мясо и интернет.
> Поэтому ничего другого в ней было. Так уж оно устроено на свете
> - или статьи и величие, или мясо и интернет.А культура, образование, наука -- это как бы не считается.
Вот мяса нет -- это да, пойду олигархам сапоги чистить.
То есть в свободном мире в это время не было ни культуры, ни образования, ни науки, по вашим словам? Как же это у них получалось-то, без статей? Удивительно. Не иначе масонский заговор.
Это ж Вы сказали, что в СССР больше ничего другого и не было.
А мне приписываете слова об отсутствии образования и прочего
в других странах.
Я указал на вещи, достаточно ярко характеризующие _отличия_ СССР от свободного мира.
Вы же говорите о вещах, которые, если говорить очень грубо, присутствовали и там и тут (обсуждение различий уведет нас очень далеко, поэтому не будем).
Это всё равно как приписать в заслуги СССР то что советские люди ходили на двух ногах.
В СССР была плановая экономика, сейчас экономика рыночная. С величием страны это никак не связано.Плановая экономика в теории лучше, но практически, вследствие огромного количества вычислений и более жёстких требований к исходным данным, проигрывает рыночной в большинстве реальных ситуаций.
> В СССР была плановая экономика, сейчас экономика рыночная. С величием страны это
> никак не связано.
> Плановая экономика в теории лучше, но практически, вследствие огромного количества вычислений
> и более жёстких требований к исходным данным, проигрывает рыночной в большинстве
> реальных ситуаций.У каждой экономики своя область применения:
1) плановая хороша при распределении ресурсов, проектировании коммуникаций и социалке
2) рыночная хороша в малом, среднем бизнесе и индустрииПодробней здесь:
http://blog.robux.biz/2013/02/hybrideconomy.html
Приведите примеры успешных внедрений плановой экономики.
> Приведите примеры успешных внедрений плановой экономики.Если под успехом подразумевать счастливое население, то:
Китай, СССР, КНДР.А теперь вы привидите пример успешных рыночных экономик?
И обязательно приведите свой критерий "успешности".
А вообще Dell молодцы, конечно, Мозиловцы кучу денег и сил вгрохали в свою ОС, а Деловцы чуток допилили под свои компы и продают. Мозиловцы выглядят прям лошарами какими-то. Молодцы Dell, так их!
А сколько минут в британских часах?
>Если инсталляция Firefox даже непродвинутым пользователем займёт около 10 минут, >т.е. получается, что стоимость установки Firefox оценивается Dell в 167 долларов >в час.60/10=6*27=162$
163.1076
> А сколько минут в британских часах?4*e^5/arccos(1/√2)-log2(8)
146
