В последний момент, уже после выхода финальной бета-версии, компания Canonical отменила (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-October/...) решение по использованию в десктоп-редакции Ubuntu 13.10 прослойки XMir, которая предоставляет средства для запуска X-сервера с организацией вывода через дисплейный сервер Mir, позволяя обычным X11-приложениям и X-серверу работать поверх Mir. Изначально было решено использовать XMir по умолчанию для систем с графическими драйверами intel, radeon и nouveau, для которых обеспечена поддержка XMir/Mir, а для систем с проприетарными и иными драйверами планировалось задействовать fallback-режим на базе обычного X.Org.
После отмены решения, в Ubuntu 13.10 как и раньше будет предлагаться по умолчанию графический стек X.Org, без лишних прослоек и не зависимо от используемых драйверов. Для желающих использовать XMir/Mir, будет предоставлена возможность установки необходимых пакетов из репозитория. Изменение не затрагивает редакцию для мобильных устройств - Ubuntu Touch 13.10, которая будет поставляться по умолчанию с Mir. При этом, пока не ясно будет ли использован XMir в LTS-релизе Ubuntu 14.04, без повсеместного широкомасштабного тестирования, и как данный шаг повлияет на план полного перевода на Mir и Unity 8 выпуска Ubuntu 14.10.
В качестве причины отмены решения, упоминаются значительные технические трудности, которые помешали полностью реализовать все намеченные для перехода на XMir цели. В частности, утверждается, что основные функции Mir уже демонстрируют достаточную надёжность, но разработчиков не устраивает решение, реализованное в XMir для поддержки многомониторных конфигураций.URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-October/...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38050
Я конечно понимаю, что у Canonical свои причины на fork Wayland. Но все эти fork плодят кучу одинакового софта, которое чем-то лучше, а чем-то и хуже. Нет чтобы объединиться и приблизит уже Вендекапец вместе.
Это опенсорс.
> Это опенсорс.И что, теперь нужно плодить все одинаковое, тупо меняя название?
напоминает китайских пиратов во времена Dendy)
А оно не одинаковое.
>свои причины на fork Wayland.Это не форк вайланд, а кусов выдранный из андроида.
Уже неоднократно писалось, что Mir - это не форк Wayland, а совершенно независимая разработка, дажена другом языке программирования.
Ну если на другом ЯП то тогда да это совсем другой зверь, а то что цели и способы реализации похожи это происки проприерастов из конкурирующего сообщества.
Оффтопик: А если взять чужую программу и переписать/транслировать ее на другом языке, то можно сменить лицензию?
> Оффтопик: А если взять чужую программу и переписать/транслировать ее на другом языке,
> то можно сменить лицензию?Если переписать с нуля и не использовать оригинального кода, то это ваша программа и вы можете ставить любую лицензию.
Если транслировать (замечу, что реальная возможность трансляции чего-то сложнее хелловорлда под вопросом), то думаю, что нет, т.к. вы использовали чужой код для этого.Я не юрист, если что, только высказываю свое мнение на этот счет.
Вот и я думаю что наверное всеравно. То-есть писать с оглядкой на чужой код, но на другом языке - моя программа О=)
> Вот и я думаю что наверное всеравно. То-есть писать с оглядкой на
> чужой код, но на другом языке - моя программа О=)Ну так написано много программ в Linux/GNU: от grep до bash...
Смотрели как оно работает в ЮНИКСе и делали свое но под новой лицензией...
> Смотрели как оно работает в ЮНИКСе и делали свое но под новой
> лицензией…это не совсем то же самое, что и «внимательно почитал чужой код и повторил его на другом языке».
Смотреть как работает это совсем не то, что смотреть чужой код.
> Оффтопик: А если взять чужую программу и переписать/транслировать ее на другом языке,
> то можно сменить лицензию?Принципиально оно будет другой программой и соответственно Вы вольны выпускать ПО под любой лицензией, однако вспомните недавние суды и результат того, как мелкомягкие у производителей андройд-устройств отгрызли некие суммы за устройство за счёт схожей реализации GUI-элементов. Так что варез другой, а патенты - немного другой слой лицензирования =)
P.S. Вот только почему GNOME на засудит мелкомягких за фейс Win8? Или только у меня возникло стойкое ощущение, что приёмы взаимодействия с рабочим столом Win8 зеркально отражают GNOME3?
>> Оффтопик: А если взять чужую программу и переписать/транслировать ее на другом языке,
>> то можно сменить лицензию?
> Принципиально оно будет другой программой и соответственно Вы вольны выпускать ПО под
> любой лицензиейтолько если при написании не подглядывал в чужой код. конечно, факт неподглядывания доказать достаточно сложно, особенно для тривиальных алгоритмов. поэтому те, кто действительно заморочен на подобном изначально, применяют трюки вида clean room design/development.
Оно, разумеется, не форк, но чем концептуально от вейланда отличается?
ещё раз, wayland - протокол, Mir - сервер
https://www.linux.org.ru/news/conference/9630621
> Уже неоднократно писалось, что Mir - это не форк Wayland, а совершенноУже неоднократно писалось, что Mir не нyжен.
Фикс.
> Уже неоднократно писалось, что Mir не нyжен.
> Фикс.с чего ты решил, что твоя писанина нужна?
FTGJ
> Я конечно понимаю, что у Canonical свои причины на fork Wayland.Основная причина в наличии у вейланда фатального недостатка — его сделали не они.
А новость вполне ожидаема: очередной кyкарек про убунту, изменений нет, зато поделка на слуху.
Полное непонимание проблемы. Утрирую. Пусть все разработчики некоторого проекта были собраны, скажем, возле озера Чебаркуль. И вместе дождались прилета космического странника. Проекта нет.Подобным катаклизмом может оказаться любой форс-мажор, в том числе экономический, правовой, субъестивный. Президент и премьер-министр никогда не летают одним авиарейсом.
>Президент и премьер-министр никогда не летают одним авиарейсом.А жаль. :-(
Как горевали поляки, что стоило русским пригласить не половину правительства, а сразу всё.
9 женщин не могут родить одного ребёнка за месяц.
> Я конечно понимаю, что у Canonical свои причины на fork Wayland. Но
> все эти fork плодят кучу одинакового софта, которое чем-то лучше, а
> чем-то и хуже. Нет чтобы объединиться и приблизит уже Вендекапец вместе.Признаю свою ошибку - это не форк Wayland. Wayland это протокол, а Mir это дисплейный сервер аналог Weston.
Всем спасибо за разъяснения)
Это не форк, а совсем другая реализация, и она, объективно хуже для нашего мирка оупенсорса, вяленый с вестоном лучше подходит. Да и ребята его пилят проверенные уже.
У них похоже контракт на поддержу SteamOS намечается, вот и решили повременить.
Steam с ними сотрудничали только на первом этапе прихода на Linux, я думаю.
SteamOS построена на пакетной базе Ubuntu, если не ошибаюсь. Так что сотрудничество там гораздо глубже (и чем им всем Debian не нравится...)
> SteamOS построена на пакетной базе Ubuntu, если не ошибаюсь. Так что сотрудничество
> там гораздо глубже (и чем им всем Debian не нравится...)Вначале да, а потом вроде писали, что на Дебиан.
Назовите известную коммерческую компанию занимающуюся поддержкой Debian.
> Назовите известную коммерческую компанию занимающуюся поддержкой Debian.http://www.debian.org/consultants/
А вообще, если взялся пилить собственный велосипе^W дистрибутив, то и поддержку его самостоятельно оказывай. Или вы как хотите, "я тут обои поменяю и стим поставлю по умолчанию, а поддерживают все это пусть убунтята"?
> А вообще, если взялся пилить собственный велосипе^W дистрибутив, то и поддержку его самостоятельно оказывай. Или вы как хотите, "я тут обои поменяю и стим поставлю по умолчанию, а поддерживают все это пусть убунтята"?Значит убунтоводам так можно делать да? Как Дебиан закрывает какую ни будь поддержку какого ни будь сервиса/софта, так и каноникал следом объявляет о прекращении поддержки.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37902
>> А вообще, если взялся пилить собственный велосипе^W дистрибутив, то и поддержку его самостоятельно оказывай. Или вы как хотите, "я тут обои поменяю и стим поставлю по умолчанию, а поддерживают все это пусть убунтята"?
> Значит убунтоводам так можно делать да? Как Дебиан закрывает какую ни будь
> поддержку какого ни будь сервиса/софта, так и каноникал следом объявляет о
> прекращении поддержки.
> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37902Нет, здесь речь не о поддержке софта, а о поддержке пользователей.
> Нет, здесь речь не о поддержке софта, а о поддержке пользователей.Ну тогда это было бы крайне не логично и глупо, если Валве будут отмахиваться от пользователей мол: "Так это и в убунте не работает, туда пишите"
По идеи они пилят свою оболочку, всякие сервисы стрима, поддержка игровых устройств, ну и их самое главное Big Picture, и от этих сервисов наврядли они отмашутся.Скорее всего они будут отмахиваться в тех случаях, когда СтимОС будут запускать не на их железе, например с отсутствием хорошей поддержки видеодрайверов какого ни будь экзотического железа - тут да, я согласен скажут "Мы не поддерживаем это железо, запускайте СтимОС на нашем проверенном СтимБОКСе".
> SteamOS построена на пакетной базе Ubuntu, если не ошибаюсь.Ошибаешься. В анонсе SteamOS было" Linux" и не было ни слова об "Ubuntu". Поэтому основой SteamOS может быть что угодно!
Лучше повременить, чем что-то глючное тестировать на пользователях.
согласен, но честно сказать я практически и не сомневался что так и будет, слишком еще мало времени прошло с момента начала разработки, чтобы отдать в релиз
А может стоило повременить и не анонсировать это самое что-то глючное в своем продукте пока оно не было протестировано?
Ничего страшного, его всеравно протестировали на нестабильной версии 13.10. Наверняка, по результатам решили повременить.
> Лучше повременить, чем что-то глючное тестировать на пользователях.Раньше им так делать совесть не мешала.
Учатся на ошибках.
Ну да, дурак учится на своих ошибках, а умный - на чужих.
> Ну да, дурак учится на своих ошибках, а умный - на
> чужих.А большинство остальных деятелей опенсурса не учатся на ошибках вовсе. Они кто?
>> Ну да, дурак учится на своих ошибках, а умный - на
>> чужих.
> А большинство остальных деятелей опенсурса не учатся на ошибках вовсе. Они кто?Пруфов бы про большинство, а то на словах-то ты Лев Николаевич.
> Пруфов бы про большинство, а то на словах-то ты Лев Николаевич.А что, ты за годы жизни под линуксами не накушался пруфов с одинаковыми ошибками от дистриба к дистрибу, от поделия к поделию, от проекта к проекту? Сколько, к примеру, было попыток сделать унифицированный единый пакетный менеджер? Чем всегда это заканчивалось? Сколько DE тупо транслируют одни и те же ошибки в юзабилити, повторяя друг друга?
Хорошо не большинство. Но ощутимое их количество.
>> Пруфов бы про большинство, а то на словах-то ты Лев Николаевич.
> А что, ты за годы жизни под линуксами не накушался пруфов с
> одинаковыми ошибками от дистриба к дистрибу, от поделия к поделию, от
> проекта к проекту? Сколько, к примеру, было попыток сделать унифицированный единый
> пакетный менеджер? Чем всегда это заканчивалось? Сколько DE тупо транслируют одни
> и те же ошибки в юзабилити, повторяя друг друга?
> Хорошо не большинство. Но ощутимое их количество.Много слов и ни о чем. Конкретные примеры нужны, а не ваши высасывания из пальца.
> Много слов и ни о чем. Конкретные примеры нужны, а не ваши
> высасывания из пальца.Не, просто ты по обозначению "единый пакетный менеджер" и "DE" не способен в гугле надыбать конкретные названия конкретных же примеров.
>> Много слов и ни о чем. Конкретные примеры нужны, а не ваши
>> высасывания из пальца.
> Не, просто ты по обозначению "единый пакетный менеджер" и "DE" не способен
> в гугле надыбать конкретные названия конкретных же примеров.Почему я должен за вас искать подтверждения ваших же слов?
> Почему я должен за вас искать подтверждения ваших же слов?Ну в идеале вам не нужно искать. В идеале при словах "единый формат / менеджер пакетов" вы должны ярко вспомнить все попытки их создания, сколько их было. Стандартные заходы на тему "будет работать во всех дистрибутивах" и типичное тихое окончание активного бурления вокруг очередного такого прожекта. В идеале, при упоминании DE вы должны визуально вспомнить все известные вам среды рабочего стола, включая исторические, которые массово повторяют парадигму построения пользовательского интерфейса из винды 9х - ХР, как будто это и есть идеал удобства.
В конце концов, когда речь идёт об обучении на ошибках, вы должны вспомнить древние баги, вроде бага с кодировкой зип архивов, которому сколько уже лет? А ничего, далеко не везде оно работает как надо и по сей день. Ошибка с кодировками вообще классическая, сегодня её в большинстве мест удалось побороть только благодаря массовому переходу на юникод, а в былые времена ошибка повторялась всеми, кому не лень, и ничего.В общем, в идеале вам не нужно ничего искать, в идеале эти примеры вы должны знать сами.
Владимир Владимирович, залогиньтесь
> Ну в идеале вам не нужно искать. В идеале при словах «единый
> формат / менеджер пакетов» вы должны ярко вспомнить все попытки их
> создания, сколько их было.учитывая количество людей, разрабатывающих опенсорс, это не тянет не только на «большинство», но даже на «заметное количество».
и этот человек в другой ветке говорил, что не любит глупость, придираясь к неверной формлировке…
> учитывая количество людей, разрабатывающих опенсорс, это не тянет не только на «большинство»,
> но даже на «заметное количество».Заметное количество, это когда эффект заметен. Мне - заметен. Если вам нет, может вы не особо внимательный просто.
> и этот человек в другой ветке говорил, что не любит глупость, придираясь
> к неверной формлировке…Человек тот же, а вот описание действий ошибочное.
> Заметное количество, это когда эффект заметен.«словарь новай рускай языки, том второй», ага.
> «словарь новай рускай языки, том второй», ага.Предоставь ссылку на словарь и содержащееся в нём правильное по-твоему определение, что такое "заметное количество".
Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.
> Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.Выбегалло с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты.
молодец, получил мелкоплюс к интеллекту за красивый ответ. ты первый, кто красиво на это ответил.
> молодец, получил мелкоплюс к интеллекту за красивый ответ. ты первый, кто красиво
> на это ответил.Ох нифига ж себе, arisu меня похвалил и дал мелкоплюс моему тщедушному интеллекту, счастье-то какое.
> на словах-то ты Лев Николаевич.А на деле даже и сам Лев Николаевич был не фонтан. Только на словах.
>Ну да, дурак учится на своих ошибках, а умный - на чужих.распространённая глупость, которую повторяют высокомерные дураки.
Марк молодец, уважаю.
— мужики! значит, так. у нас будет XMir, и пофигу, что он хреново работает. я сказал!
(мужики) — а-а-а! как же так! всё пропало, шеф, всё пропало! гипс снимают, клиент уезжает! (побежали нести Слово Истины соседям и вообще по интернетам)
(Марк, ухмыляясь) — ok. just as planned. успокойтесь, нормальные иксы будут. благодарю за бесплатный пиар.
> успокойтесь, нормальные иксы будут.Это мы, кстати, предсказывали.
>> успокойтесь, нормальные иксы будут.
> Это мы, кстати, предсказывали.т-с-с. на нашей улице будет праздник, когда через несколько лет начнут проект «убийца вяленда, который так и не взлетел!»
Да ладно, прибедняться, у нас почти каждую неделю праздник. То очередной раз Хром на W портируют, то ещё что.
Я вообще удивляюсь наглости Canonical , Xorg пишут десятилетие, а они хотели за 6 месяцев написать дисплейный менеджер.
> Я вообще удивляюсь наглости Canonical , Xorg пишут десятилетие, а они
> хотели за 6 месяцев написать дисплейный менеджер.X11 написали за несколько лет. при этом X11 *сильно* сложнее, чем mir/wayland.
X11 сильно переусложнён, нежели mir\wayland, но ничего скоро они его догонят и возможно перегонят.
> Я вообще удивляюсь наглости Canonical , Xorg пишут десятилетие, а они
> хотели за 6 месяцев написать дисплейный менеджер.А больше ты ничьей наглости не удивляешься? Например, пилению бюджета в течение 20 лет.
> Я вообще удивляюсь наглости Canonical , Xorg пишут десятилетие, а они
> хотели за 6 месяцев написать дисплейный менеджер.А сколько, извините, на него нужно тратить времени? 8 лет, как на Wayland?
Это с учётом того, что оконные системы уже 30 лет как не являются "передним краем компьютерной мысли". Поляна очень хорошо проработана, провалившихся конкурентов Х было больше десятка => можно понять, что в них было не так, за месяц. Недостатки Хов вообще уже выписаны.
Казалось бы, пиши ТЗ, которое будет уделывать Х по всем параметрам, потом ваяй прототип на более современном языке, нежели С. В прототипе никто не мешает использовать уже имеющиеся наработки - freetype, драйвера, части Хов.
Если получившаяся система будет удобнее Х для пользователей и разработчиков, она взлетит => можно будет заняться оптимизацией.
> А сколько, извините, на него нужно тратить времени? 8 лет, как на Wayland?Не, конечно прикольно подорваться - "а давайте завтра на луну экспедицию зафигачим?". А потом оказывается - "ой, что-то не успеваем, ну тогда давайте через пару лет".
> Не, конечно прикольно подорваться - "а давайте завтра на луну экспедицию зафигачим?".
> А потом оказывается - "ой, что-то не успеваем, ну тогда давайте
> через пару лет".Это тоже правда, выступили пацаны зачётно (очередной раз). Но разрабатывать оконную систему больше пары лет странно.
Если Каноникал признала глюкавость компонента и решила его не включать по умолчанию, это значит только одно - компонент не работает полностью.
Если аноним написал, что оно не работает полностью, то это значит только одно, у него не хватило мозгов попробовать лично проверить, и убедиться что оно работает.
Многомониторные конфигурации не работают полностью. Собственно, об этом и написано в новости.
> Многомониторные конфигурации не работают полностью. Собственно, об этом и написано в новости.Только не включают по умолчанию Xmir, а не многомониторные кофигурации, глюковый - он же. И не работать по логике анонима должен полностью - он, иксмир, а не только многомониторные конфигурации. Попытка спасти честь и достоинство анонима не срослась, увы.
>> Многомониторные конфигурации не работают полностью. Собственно, об этом и написано в новости.
> Только не включают по умолчанию Xmir, а не многомониторные кофигурации, глюковый -
> он же. И не работать по логике анонима должен полностью -
> он, иксмир, а не только многомониторные конфигурации. Попытка спасти честь и
> достоинство анонима не срослась, увы.Вам следует выучить русский перед тем, как писать на форум.
"не работает полностью" != "вообще никак не работает".
> Вам следует выучить русский перед тем, как писать на форум.
> "не работает полностью" != "вообще никак не работает".Вам следует выучить русский язык, чтобы узнать, что эта фраза штатно имеет два смысловых прочтения.
Ну и во вторых, к чему вы это?
>> Вам следует выучить русский перед тем, как писать на форум.
>> "не работает полностью" != "вообще никак не работает".
> Вам следует выучить русский язык, чтобы узнать, что эта фраза штатно имеет
> два смысловых прочтения.
> Ну и во вторых, к чему вы это?О чем я и говорю.
Если вы это понимаете, то зачем намеренно выдаете одно из прочтений за единственно правильное?
> О чем я и говорю.
> Если вы это понимаете, то зачем намеренно выдаете одно из прочтений за
> единственно правильное?По той причине, что при другом прочтении первая фраза комментатора совершенно утрачивает смысл. Ещё и по той причине, что если бы аноним подразумевал "работает не полностью", то почему он для простоты понимания именно так и не написал? Это заставляет меня предположить, что предложенное мной смысловое прочтение фразы и являлось закладываемым в текст изначально.
>По той причине, что при другом прочтении первая фраза комментатора совершенно утрачивает смысл.Не утрачивает.
>Это заставляет меня предположить, что предложенное мной смысловое прочтение фразы и являлось закладываемым в текст изначально.
Вы ошиблись, очевидно.
При разночтениях следует уточнять у собеседника, что имелось ввиду, все-таки.
> Вы ошиблись, очевидно.Вам очевидно, потому что вы автор?
И как автор, пытаетесь скрыть свой маленький провал?> Если Каноникал признала глюкавость компонента и решила его не включать по умолчанию, это значит только одно - компонент не работает полностью.
Глюкавость и "работает не полностью" - суть одно и то же. Автор написал "если каноникл признал глюкавость, это значит компонент глюкавый" - смысловая нагрузка стремится к нулю.
Я не автор, но и вы, заметьте, тоже. Угадывать за него, что же он имел ввиду, я считаю бесполезным занятием. Если вы пропустили последнее предложение предыдущего поста, то я повторюсь: при разночтениях следует уточнять смысл у автора. А здесь разночтение налицо.
А смысл? Там как ни пойми - или бессмыслица, или глупость. Не велика разница.
> А смысл? Там как ни пойми - или бессмыслица, или глупость. Не
> велика разница.Если так, то зачем вы вообще начали спорить?
> Если так, то зачем вы вообще начали спорить?Не люблю глупость. А бессмыслицу отсеиваю.
> При разночтениях следует уточнять у собеседника, что имелось ввиду, все-таки.поскольку у нас тут как минимум *около*технический ресурс, то следует исходить из предположения «автор знал, что писал». соответственно, «не работает полностью» однозначно интерпретируется как «не работает ваще никак».
нечего поощрять глупость, приучая неряшливых людей к тому, что «а, напишу как-нибудь, всё равно переспросят и сделают скидку!» нет. не переспросят и не сделают. а вполне целенаправленно возьмут подходящее толкование и выставят дурака дураком.
Потом ещё отложат, потом отменят. В 2009 эти люди заявили что переведут Ubuntu 11.10 на Wayland. А потом писали много-много новостей, создавая иллюзию бурной деятельности. А потом сказали что передумали.
Xmir работает не только на словах (пусть и не полноценно ещё), так что деятельность какая-то да есть.
Ёмобиль работает не только на словах.
Сравнение некорректное. Пользоваться Xmir'ом может любой желающий. В 13.10 его не будет по умолчанию, но всегда можно подключить PPA.
ну так, разработчики вэйланда обещали что он будет к тому времени готов.
а оказалось что будет проще и быстрее написать самим.
>>Потом ещё отложат, потом отменят. В 2009 эти люди заявили что переведут Ubuntu 11.10 на >>Wayland. А потом писали много-много новостей, создавая иллюзию бурной деятельности. А >>потом сказали что передумали.Видимо не смогли дождаться, когда же наконец этот Wayland можно будет использовать и стали разрабатывать свой Mir.
Да, дальше кукареков о том, что они будут учавствовать в разработке вейланда, дело у них не пошло.
Впрочем, это ожидаемо: маркетолухи и программеры это обычно разные люди.
Глюкавое оно ещё, да. Пару месяцев надо было бы ещё потестить. У меня на отдельном разделе оно стоит с миром, раз в неделю апдейчу, запускаю `autopilot run unity` и занимаюсь своими делами. Потом сливаю баги куда следует. Призываю неравнодушных присоединиться, ибо у вяленого будущего нет - это будет зоопарк вестонов, каждый со своими глюками.
Нет, уж лучше вы к нам.
В зоопарк? Спасибо, не надо, уже был - еле ноги унёс.
> - это будет зоопарк вестонов, каждый со своими глюками."Один космoнавт, одна юнити, одна убунта", разумеется, куда лучше.
> "Один космoнавт, одна юнити, одна убунта", разумеется, куда лучше.А что, космонавт своим специальным указом запретил весь опенсурс, сколько его было за пределами убунты, и принудил всех разрабатывать только юнити?
>> "Один космoнавт, одна юнити, одна убунта", разумеется, куда лучше.
> А что, космoнавт своим специальным указом запретил весь опенсурс, сколько его было
> за пределами убунты, и принудил всех разрабатывать только юнити?Причем здесь космoнавт?
> Причем здесь космoнавт?Вот и мне интересно.
>> Причем здесь космoнавт?
> Вот и мне интересно.По-моему, ни при чем, и в его огород я камня не кидал, кстати.
А по-вашему как? К чему вы про него конкретно что-то говорить начали?
> По-моему, ни при чем, и в его огород я камня не кидал,
> кстати.
> А по-вашему как? К чему вы про него конкретно что-то говорить начали?цитирую:
>"Один космoнавт, одна юнити, одна убунта", разумеется, куда лучше.Итак, причём тут один космонавт, одна юнити, и одна убунта?
Человеку больше нравится мир, чем зоопарк вестонов для вейленда, с чего вдруг резкий переход на космонавтов и прочее?
Ироничное перефразирование, не более.http://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrer#Ein_Volk....
Вы же увидели слово "космoнавт" и пустились во все тяжкие срывать покровы. Хотя камень был не в его огород, как я уже сказал.
> Вы же увидели слово "космoнавт" и пустились во все тяжкие срывать покровы.
> Хотя камень был не в его огород, как я уже сказал.Не, я увидел иронию в сравнении с фюррером, который всякое инакомыслие известно как подавлял. И вот мне стало интересно, что же это, получается, ожидать запрещения вейленда и гонений на слакварь? Сжигания исходников КДЕ?
Может просто ирония была мимо кассы, не?
> Один космoнавт, одна юнити, одна убунтаОдин процент.
Canonical заботится о пользователях, и предоставит ПО тогда, когда оно станет стабильно работать. Я полностью поддерживаю такое решение.
Вышеотписавшийся - самозванец.
> Вышеотписавшийся - самозванец.Зенечка, не переживай, все раскусили обман :3
Вышеотписавшийся - самозванец.
Ну и молодцы.
Единственный вменяемый дистрибутив (ну еще + дебиан) без глючного и убогого системд - надеюсь и 14.4 x* l* будут на иксах (до юнити дела нет- пусть хоть на ушах стоят)
Можно самому поставить - https://wiki.debian.org/systemd
Ссылка для мазохистов? :)
мазохисты прокачивают скилл деобфускации километров чужих "таких понятных и привычных" баш скриптов, пока заняты.
> мазохисты прокачивают скилл деобфускации километров чужих "таких понятных и привычных"
> баш скриптов, пока заняты.От вас, мазохистов, всего можно ожидать. У нормальных людей просто все работает...
>> мазохисты прокачивают скилл деобфускации километров чужих "таких понятных и привычных"
>> баш скриптов, пока заняты.
> От вас, мазохистов, всего можно ожидать. У нормальных людей просто все работает...До первого апгрейда локалхоста. Знаю знаю, это не дыры в самописной километровой портянке просвечивают, это "плохой апгрейд плохими кривыми руками"
Ох уж эти сказочники ;) Бла-бла-бла...
Завидуйте и плачьте, УМВР :)
А то, что в Ubuntu есть Upstart, в который они периодически тащат куски systemd (или просто повторяют фичи systemd) тебя не смущает? Единственный плюс апстарта в том, что они его изобрели задолго до systemd, но гляди ж ты — кроме них он мало кому нужен.Специально для arisu (я вижу, что ты волнуешься): хотя в Debian вроде возьмут (и не удивительно — оно и временем уже проверено и лучше старого), а в Chrome OS таки взяли и пока ещё не выкинули, как в Федоре и openSUSE.
> Единственный плюс апстарта в томНет.
Он давно уже нормально и стабильно работает, в отличии от... Это раз.
Он уже давно известен и понятно где куда пнуть, в отличии от... Это два.
Он не изуродовал линукс до не узнавания, в отличии от... Это три.
> кроме них он мало кому нуженДа ну... Что там у нас в RH-6 работает ?
> в который они периодически тащат куски systemdЕсли бы потерингофилы не ломали бы систему через колено - ничего никто никуда бы не тащил...
> Нет.
> Он давно уже нормально и стабильно работает, в отличии от... Это раз.
> Он уже давно известен и понятно где куда пнуть, в отличии от...
> Это два.Ну дык это оно и есть. Они его сделали раньше и до ума довели уже. Пройдёт время, вылезет новый загрузчик и все будут хаить его защищая тёплый ламповый systemd.
> Он не изуродовал линукс до не узнавания, в отличии от... Это три.
А systemd-то что ядру сделал? Или вы опять про /usr?
>> кроме них он мало кому нужен
> Да ну... Что там у нас в RH-6 работает ?Они планируют перейти на systemd когда на федорке его обкатают достаточно.
> Если бы потерингофилы не ломали бы систему через колено - ничего никто
> никуда бы не тащил...Просто systemd ещё недостаточно взрослый, да и кто будет в здравом уме менять своё собственное решение, которое почти ничем не хуже, и уже обкатано?
> и до ума довели уже.Вот. И это мне, как пользователю, очень даже нравится...
Каноникал все понял. Мимикрируют до полной совместимости с вейландом и потом перейдут на него. До это времени мир будет опциональным, т к в ЛТС его не пустят по дефолту.
За мобильную убунту переживаю. Там они могут уехать далеко от прочих саилфишОС на вейленде. Потом задолбаешься софт портировать.
Конечно жалко, что не успели.К следующей версии скорее всего успеют всё доработать, но она будет LTS, будут ли они внедрять в неё новые не оттестированные временем технологии ?
Конечно, как вариант можно было бы одновременно выпустить LTS и не LTS версию и последнюю с Mir`ом.
А так Mir может теперь появиться только 14.10.
> Конечно, как вариант можно было бы одновременно выпустить LTS и не LTS версию и последнюю с Mir`ом.Все бы убунтятам костыли городить. Просто установить это ненужно из реп кто запрещает?
Каждая новая версия - это отдельная ветка репозитория. Где тут костыли ?Просто будет ветка репозитория с версией 13.10, потом появится с версией 14.04, а также будут тестовые ветки. Так вот надо чтобы была такая же не тестовая ветка 14.04, но с миром.
Ну вот хоть кто нибудь сомневался что так и будет?
В этом весь каноникал - с шумом, гамом и цыганами пафосно заявить ... и потом слиться :) Во всём.
Дык это ж стандартная тактика любого пиара. Главное, чтоб о тебе говорили, а результат второстепенен.
> Дык это ж стандартная тактика любого пиара. Главное, чтоб о тебе говорили,
> а результат второстепенен.Это не пиар, а анти-антипиар.
Вот и хорошо, значит 14.04 будет без него.
А там глядишь, и к вяленому стим склонит.Выходит сообщество победило в этот раз, будем надеется что он еще одну попытку не предпримет.
Думаю, что стим в любом случае появится и на других дистрибутивах, независимо от того иксы там, Mir или Wayland - это лишь вопрос времени. Хотя с иксами могут быть проблемы.>>Выходит сообщество победило в этот раз, будем надеется что он еще одну попытку не предпримет.
Какое сообщество и кого победило ?
Это марк в очередной раз победил здравый смысл.
видимо, лгбт
ЛГБТ, ЛГБТ...
Каноникал в очередной раз показали, что как софтверная компания они - никакущие. Подождут допиливания вяленого, стырят (как всегда) код, переименуют функции и переменные, и выдадут как революционное решение.
Раньше я был убунтоидом, даже блог вел, а сейчас эта каноникаловская наглость и подлость вызывает отвращение. Вот до чего мистер Шаттлворт довел ситуацию.Всем хорошего настроения.
> Каноникал в очередной раз показали, что как софтверная компания они - никакущие.
> Подождут допиливания вяленого, стырят (как всегда) код, переименуют функции и переменные,
> и выдадут как революционное решение.
> Раньше я был убунтоидом, даже блог вел, а сейчас эта каноникаловская наглость
> и подлость вызывает отвращение.Вот до чего мистер Шаттлворт довел Анонима :3
долго же ждать придется
Суть явления:
- Кукареку-кукареку-кукареку!!!
- Шеф, но ведь "..значительные технические трудности, которые помешали полностью реализовать все намеченные для перехода на XMir цели."
- Ой, &ля, как же так: работать сложнее, чем кукарекать? Не знал, не знал...
так мир-то готов и используется в убунту тач
не готов и не используется хмырь, костыль, призванный обеспечить работу юнити 7 с использованием мира.
Имхо - Canonical принял наилучшее решение в текущей ситуации. Основная задача (и я думаю все ресурсы были брошены именно на нее) - это выход Ubuntu на планшеты / смартфоны, и, можно считать, что она выполнена.Что касается Mir на десктопе - это просто унификация, рано или поздно это произойдет, но спешить некуда. И потестив 13.10 в течении недели на рабочем компе - вынужден констатировать, что X-ы постабильнее будут (местами артефакты, иногда непонятное поведение оконного менеджера и тп "мелочи"). Хотя на Intel-видео - уже сейчас XMir работает очень хорошо для первого релиза.
Учитывая, что рынок десктопов уже в разы меньше чем планшетов/смартфонов и продолжает сжиматься, ставку Canonical делает правильную...
И чем больше они грамотно "стырят" тем лучше станет их продукт, так что пусть "тырят" на здоровье.