URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 91361
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"

Отправлено opennews , 23-Авг-13 11:21 
Выпущен (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Aug...) релиз протокола, механизма межпроцессного взаимодействия и библиотек Wayland 1.2.1, а также развиваемого в рамках проекта композитного сервера Weston 1.2.1. Представленные версии полностью совместимы с прошлыми выпусками  и содержат большую порцию исправлений ошибок и правок документации. Из улучшений отмечается только поддержка сенсорного ввода для toytoolkit и других клиентов. Указанная возможность не затрагивает существующий код и внутренний API, поэтому разработчики посчитали возможным добавить новшество в промежуточный выпуск.

URL: http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Aug...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37722


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 11:21 
Стабилизируется :-)

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Трубовращатель , 23-Авг-13 13:53 
Х-Мир, говорят, уже готов http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37717

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 14:46 
> из улучшений наблюдается только поддержка сенсорного ввода

Бгг. Тачпадики-возюкалки в почете


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Vkni , 23-Авг-13 17:14 
> Бгг. Тачпадики-возюкалки в почете

Wayland изначально предназначен не для десктопа, а для планшета.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Aceler , 23-Авг-13 23:32 
А мужики-то не в курсе!

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 00:10 
> А мужики-то не в курсе!

Мужики могут не беспокоиться.
Просто, когда пользователю Vkni не нравится $PRODUCTNAME, сей пользователь повторяет мантру "$PRODUCTNAME изначально предназначен не для десктопа, а для планшета."


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 01:08 
нет. этот пользователь говорит умные вещи, но у большинства комментаторов новостей на опеннете не хватает мозга понять.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Aceler , 24-Авг-13 10:58 
> нет. этот пользователь говорит умные вещи, но у большинства комментаторов новостей на
> опеннете не хватает мозга понять.

Он может говорить запредельно умные вещи, исходя из имеющейся у него информации, но если исходная информация неверна, получается очень смешно.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 13:08 
смешно — это когда вялендодети лопочут про очередного «убийцу иксов».

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 14:24 
Ага. То, что мертво, умереть не может. Очевидно же.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Aceler , 24-Авг-13 14:41 
> смешно — это когда вялендодети лопочут про очередного «убийцу иксов».

Ничего не могу сказать про вялендодетей, я их не классифицировал, но ты почитай #24! Это ж просто праздник какой-то! Нет, он даже с правильными посылками нормальных выводов сделать не сможет, так что можно смело вычёркивать.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 16:16 
> Нет, он даже с правильными посылками нормальных выводов сделать не сможет

"У тебя просто не хватает мозгов понять его мудрость" © arisu


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Aceler , 24-Авг-13 16:32 
>> Нет, он даже с правильными посылками нормальных выводов сделать не сможет
> "У тебя просто не хватает мозгов понять его мудрость" © arisu

А у вас уже все ходы записаны :) Спасибо.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 20:47 
это он просто очень вежливый. потому что второй вариант — «разработчики вяленда — придурки».

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Aceler , 24-Авг-13 10:57 
>> А мужики-то не в курсе!
> Мужики могут не беспокоиться.
> Просто, когда пользователю Vkni не нравится $PRODUCTNAME, сей пользователь повторяет мантру
> "$PRODUCTNAME изначально предназначен не для десктопа, а для планшета."

А, ну я с местной фауной не знаком.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Vkni , 24-Авг-13 04:12 
> А мужики-то не в курсе!

Да, судя по кол-ву минусов, по крайней мере 5 мужиков не в курсе. А может быть и больше.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 14:28 
> Да, судя по кол-ву минусов, по крайней мере 5 мужиков не в курсе. А может быть и больше.

У вас логика, как у блондинки. Неудивительно, что мужики вас не понимают.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 00:08 
>> Бгг. Тачпадики-возюкалки в почете
> Wayland изначально предназначен не для десктопа, а для планшета.

А поцчему Марк всем очки втирал, что wayland несовместим с тач-интерфейсом by design, и этом можно исправить только запиливанием нового дисплейного сервера?


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Vkni , 24-Авг-13 04:11 
> А поцчему Марк всем очки втирал, что wayland несовместим с тач-интерфейсом by
> design, и этом можно исправить только запиливанием нового дисплейного сервера?

Про мотивы поведения Марка разговор особый. А про Wayland мы знаем, что там есть "Client-Side-Decoration", штука, которая превращает стандартный многооконный десктоп, использующий несколько тулкитов в винегрет. Тем, кому недостаточно воображения, это было продемонстрировано на скриншотах с 3-мя и более запущенными программами.

Поскольку разработчики, несомненно зная это, настаивали на ClientSideDecorations, мы можем заключить, что либо они идиоты, либо нацеливались не на десктоп. А что у нас ещё есть, кроме десктопа? Смартфон и планшет.

Логика проста и незамысловата.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 14:25 
> Поскольку разработчики, несомненно зная это, настаивали на ClientSideDecorations, мы
> можем заключить, что либо они идиoты, либо нацеливались не на десктоп.

В огороде бузина, следовательно, в Киеве дядька.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 20:55 
ну ладно, я менее вежливый, потому выскажу более вероятную версию: «разработчики вяленда — придурки». глядя на пакарда, сложнее в это не поверить, нежели поверить.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Xasd , 25-Авг-13 19:31 
> ..."Client-Side-Decoration", штука, которая превращает стандартный многооконный десктоп, использующий несколько тулкитов в винегрет. ...
> ...разработчики, несомненно зная это, настаивали на ClientSideDecorations, мы можем заключить, что либо они идиоты, либо нацеливались не на десктоп. ...

а можно ли рассмотреть такой вариант как:
    разработчики зная это -- задумали исправить ошибки внутри чтобы Client-Side-Decoration..

???

вы программы хоть раз писали? у вас они всегда -- запускаются с первого раза как надо? (и обязательно без ошибок?)..

а если вы разработали программу, а внутри неё оказалась ошибка (или несколько) -- то вы всегда решаете забросить программу, вместо того чтобы просто исправить эти ошибки?


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Vkni , 26-Авг-13 00:12 
> вы программы хоть раз писали? у вас они всегда -- запускаются с первого раза как надо? (и обязательно без ошибок?)..

Писал. Да, часто работают сразу или почти сразу, т.к. перед этим я изучаю уже работающие аналоги или устоявшиеся методики построения таких программ.

Понимаете, сейчас для того, чтобы реализовать оконную систему, практически не нужно изобретать ничего нового. Нужно лишь аккуратно взять лучшие из имеющихся решений и скомбинировать их правильным образом.

Скажем, я, когда мне нужно сделать транслятор с одного DSL на другой, не изобретаю заново кривые велосипеды, а беру методы, устоявшиеся в индустрии за долгое время компиляторостроения. Такой подход сильно экономит время и силы.

Опыт трёх доминирующих на данный момент оконных систем (Windows/Aqua/X Window System) показывает, что "Client-Side Decorations" - плохое решение. Особенно показателен в этом опыт Windows, где от таких декораций ушли в районе Висты-8-ки. Однако, из-за необходимости поддерживать совместимость, ушли криво.

В X Window System, которая на 86-ой год не была "первой оконной системой", этой ошибки не сделали, разделив оконный менеджер и программы. То, что грабли Client-Side-Decorations люди из IBM/MIT/DEC обошли почти 30 лет назад, а люди из Microsoft наступили 30 лет назад, не означает, что новым разработчикам на них нужно наступать сейчас.

Эти грабли за 30 лет никак не испортились, и бьют по башке всё также метко.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 16:03 
Версия 1.2.1 - до сих пор тестят/не все необходимые фичи готовы. Они явно неправильно выбрали нумерование версий.
Когда оно появится в рабочем(демо не предлагать) состоянии хоть в каком-нибудь дистре? Есть каки-нибудь новости от дистростроителей? Вроде проблем с кедами и гномом уже быть не должно.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено АНГЫВНАГЫНВАШЩ , 23-Авг-13 17:07 
Ты забыл про драйвера.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено u , 23-Авг-13 21:51 
> Версия 1.2.1 - до сих пор тестят/не все необходимые фичи готовы. Они
> явно неправильно выбрали нумерование версий.

По вашему, они явно неадекваты!

> Когда оно появится в рабочем(демо не предлагать) состоянии хоть в каком-нибудь дистре?

Ну, ну когда же, они дождутся от вас какой нибудь помощи. Молитвы и блеяние баранов не в счет.

По моему разработчики и так семимильными шагами летят.



"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 01:09 
> Ну, ну когда же, они дождутся от вас какой нибудь помощи.

когда перестанут хернёй маяться.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 14:27 
>> Ну, ну когда же, они дождутся от вас какой нибудь помощи.
> когда перестанут хернёй маяться.

Спасибо, но "помощь" от людей вроде вас ни одному разработчику в страшном сне не приснится.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено arisu , 24-Авг-13 20:48 
страшный анонимус с пророчески-телепаторным устройством ин да трэд, угу.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 22:03 
Как Вы считаете какие именно возможности еще нужно реализовать в wayland и в weston?

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 23:20 
В Fedora 20 будет экспериментальная возможность его запустить, а в F21 хотят сделать по умолчанию, в том числе полностью адаптировать Gnome Shell для вяленого. В Red Hat сформирована команда, которая будет заниматься всеми этими интеграциями.

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 00:12 
> В Fedora 20 будет экспериментальная возможность его запустить, а в F21 хотят
> сделать по умолчанию, в том числе полностью адаптировать Gnome Shell для
> вяленого. В Red Hat сформирована команда, которая будет заниматься всеми этими
> интеграциями.

Забавно. Признанный лидер промышленных серверных линуксов заинтересовался _дисплейным сервером_? Не иначе, как там по терминалкам что-то мощное наклевывается.


"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 23-Авг-13 17:42 
Присоединяюсь. Когда оно выйдет?

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Иван Иванович Иванов , 23-Авг-13 21:05 
Это должна была быть версия 0.1.2.1, а не 1.2.1

"Новые версии Wayland 1.2.1 и Weston 1.2.1"
Отправлено Аноним , 24-Авг-13 14:29 
> Это должна была быть версия 0.1.2.1, а не 1.2.1

Никто не мешает вам форкнуть и выпускать версии с собственной нумерацией (как сделали разработчики eudev).