Себастьян Кюглер (Sebastian Kügler), вице-президент организации KDE e.V., и Аарон Сейго (Aaron Seigo), основной разработчик KDE-оболочки Plasma, подвели (http://dot.kde.org/2013/04/24/plasma-pow-wow-produces-detail...) итоги (http://aseigo.blogspot.ru/2013/04/tokamak-6-plasma-workspace...) состоявшейся в Нюрнберге встречи разработчиков KDE, на которой обсуждались планы по разработке окружения Plasma Workspaces 2.
Новая версия рабочего стола будет основана на библиотеке Qt 5 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35649) и платформе KDE Frameworks 5 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31420), отличающейся переходом на модульную основу из взаимодействующих друг с другом независимых фреймвоков. Пользовательское окружение сможет работать поверх Wayland, но сохранит поддержку работы и на системах с графическим стеком X11. При работе поверх Wayland будет продолжено использование оконного менеджера KWin, который сможет работать и как композитный сервер Wayland.
В отличие от прошлых разрозненных редакций Plasma, выполненных в виде отдельных исполняемых модулей для десктоп-систем, нетбуков, устройств с сенсорными экранами и медиацентров, Plasma 2 предоставит унифицированное окружение, способное обеспечивать работу различных режимов интерфейса и взаимодействия с пользователем (клавиатура+мышь, сенсорный экран, пульт ДУ). Логика работы и QML-настройки интерфейса для разных типов интерфейса будут определены в специальных shell-пакетах, между которыми можно будет переключаться на лету. Например, можно будет без перезапуска оболочки сменить интерфейс для планшетов, оптимизированный для управления с сенсорных экранов, на классический вариант оболочки для десктопа, после подключения к планшету клавиатуры и мыши.Для создания элементов интерфейса будут использоваться только компоненты на QML. Технология QtQuick2, используемая для построения оболочки Plasma 2, позволит в полной мере использовать возможности графического оборудования и задействовать GPU-акселерацию с целью увеличения производительности выполнения графических операций с минимальным потреблением системных ресурсов. Будет расширено использование OpenGL для акселерации вывода графики, для создания новых эффектов планируется задействовать шейдеры. Для систем не поддерживающих OpenGL будет предусмотрен режим с выносом рендеринга на плечи CPU. Конечной целью является сохранение поддержки работы и уровня производительности для оборудования, на котором могут работать сегодняшние версии Plasma.
Принципы организации интерфейса пользователя останутся без изменения, никакой фундаментальной переработки методов взаимодействия с пользователем не планируется. Процесс работы в Plasma Workspaces 2 будет привычен для людей, знакомых с KDE 4. Первый релиз Plasma Workspaces 2 ожидается не раньше весны следующего года.
URL: http://aseigo.blogspot.ru/2013/04/tokamak-6-plasma-workspace...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36786
Вот это "Логика работы и QML-настройки интерфейса для разных типов интерфейса будут определены в специальных shell-пакетах, между которыми можно будет переключаться на лету" между прочем будет в Unity Next. А кто-то разработчик из компании Jolla недавно катил бочку на Canonical, что якобы "не круто" брать без спросу хоть оно и свободное. Тут же эти же самые хейтары берут идеии Canonical без спроса... малацы!
А вы таки полагаете, что маркетологи из Canonical сами додумались до этой фичи, а не сперли ее у кдешников?
Если в посте поциента имеется восхваление Canocal или ubuntu, то не стоит от такого субъекта
ожидать наличия мозга, это как бы несовместимые вещи. Так что забей и не корми глупого тролля.
Самое страшное - если он не тролль, и действительно в это верит.
Как и в то, что Марк Шатлворт лично написал с нуля весь UNIX и Linux.
Ну конечно, ничего он не писал. Он все из космоса привез.
> глуповаА вы, конечно, умнее. С такими то ошибками в тексте.
>> глупова
> А вы, конечно, умнее. С такими то ошибками в тексте.Вопервых да, умнее, вовторых вам сюда:http://lurkmore.to/Grammar_nazi
> Вопервых да, умнее, вовторых вам сюда:http://lurkmore.to/Grammar_naziРжал: "во-первых", "во-вторых". Спасибо за добавочные 10 минут жизни!
Смешно дураку, что уши на боку.
> Смешно дураку, что уши на боку.Кстати, не очень понятно, почему тут так много псевдо-анонимов с неразличимыми никами. Десятка полтора ведь наберётся.
Потому что у псевдоанонима комментарий по умолчанию раскрыт, очевидно же :)
> Потому что у псевдоанонима комментарий по умолчанию раскрыт, очевидно же :)А-аа! Но это поднимает другой вопрос - неужели кто-то читает без "показать всё"? :-)
>> Потому что у псевдоанонима комментарий по умолчанию раскрыт, очевидно же :)
> А-аа! Но это поднимает другой вопрос - неужели кто-то читает без "показать
> всё"? :-)Полагаю, больше половины. Потому что при заходе в новость, по умолчанию, показывается не все, а большинство людей не трогает умолчания (общий закон эргономики).
это ж как себя не любить-то надо…
http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D1&...
> http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D1&...Судя по тому, что вы знаете эту ссылку - вы сами являетесь предметом статьи по ней :)
>> http://lurkmore.to/%D0%9B%D1%83%D1&...
> Судя по тому, что вы знаете эту ссылку - вы сами являетесь
> предметом статьи по ней :)там присутствуют статьи практически про все группы людей и что с того? :)
Да вы просто знаток данного ресурса! :)
>>> глупова
>> А вы, конечно, умнее. С такими то ошибками в тексте.
>Вопервых да, умнее, вовторых вам сюда:http://lurkmore.to/Grammar_naziблин, прям начало дневника из романа "Цветы для Элджернона"
С такими-то
> Вот это "Логика работы и QML-настройки интерфейса для разных типов интерфейса будут определены в специальных shell-пакетах, между которыми можно будет переключаться на лету" между прочем будет в Unity Next.Какбэ, планы на Plasma 2 появились еще когда вашего unity next в проекте не было.
> Тут же эти же самые хейтары берут идеии Canonical без спроса... малацы!
Хейтеры из Canonical опять своровали чужие идеи. Малацы, да.
> Хейтеры из Canonical опять своровали чужие идеи. Малацы, да.И при этом еще громко кричат "держи вора".
> Вот это "Логика работы и QML-настройки интерфейса для разных типов интерфейса будут
> определены в специальных shell-пакетах, между которыми можно будет переключаться на лету"
> между прочем будет в Unity Next. А кто-то разработчик из компании
> Jolla недавно катил бочку на Canonical, что якобы "не круто" брать
> без спросу хоть оно и свободное. Тут же эти же
> самые хейтары берут идеии Canonical без спроса... малацы!Вы читать умеете? Где тут катится бочка, что, мол, нехорошо брать без спросу?
Обратите внимание на последние предложение."Earlier this year however, I discovered that a well-known company had taken the code - disappeared underground with it for several months, improved upon it, utilized the capability in their advertisements and demos and in the end posted the code utilizing their own source control system, detached from any state of that of the upstream project's. Even to the extent some posters around the web thought libhybris was done by that company itself.
...
We could have really used your improvements and patches earlier on instead of struggling with some of these issues."
ага тока в кде это пытаются сделать уже много лет, аарон это на второй день анонса унити некста раскопошил.
они уже сделают плазму модульной чтоб когда зависает виджет часов не зависал весь десктоп со всеми панелями?
Опять криокамеры потекли...
"в KDE не планируется использовать Weston, так как разработчики намерены сохранить специфичные для KDE тормоза, которые невозможно реализовать без переработки Weston"
fixed
> "в KDE не планируется использовать Weston, так как разработчики намерены сохранить специфичные
> для KDE тормоза, которые невозможно реализовать без переработки Weston"
> fixedНу наверное в отличии от Linux-центричного Gnome 3, кде-девы решили сохранить совместимость даже с теми системами, где не предвидится вяленого, потому как последний тоже очень залочен на LInux.
Не совсем. Сейчас ведётся работа по обеспечению работы kms, drm и gem на фрЯхе.
Я в курсе, но там еще вроде evdev как депенденс есть, не тащить же его в систему тоже.
> Я в курсе, но там еще вроде evdev как депенденс есть, не
> тащить же его в систему тоже.Хочешь жить - умей вертеться. "Тащите, Шура, тащите, они золотые."©
Что, прям вот взяли протокол, и запретили всем остальным его реализовывать?
> Что, прям вот взяли протокол, и запретили всем остальным его реализовывать?Да, есть такой заговор.
Как консерватор буду использовать законсервированный ксорг.
> Как консерватор буду использовать законсервированный ксорг.А где консервы с ксоргом купить можно? :)
В консерватории, видимо ;)
> Как консерватор буду использовать законсервированный ксорг.Дай то бог чтобы Вайланд заработал наконец-то.
Главное чтобы он не был бесполезен как systemd/
> Главное чтобы он не был бесполезен как systemd/Судя по тому, как быстро дистры рванулись его интегрировать - он вовсе не бесполезен.
> Судя по тому, как быстро дистры рванулись его интегрировать - он вовсе
> не бесполезен.Так то для разработчиков и пользователей дистров. А для школьника с виндой в юзерагенте - systemd, очевидно, бесполезен, и даже вреден - с ним линукс грузится быстрее винды, что лишает еще одного повода для стеба "тормозных пингвинятников".
Основание для такого стеба у них никогда и не было.
Doom3 у меня пахал быстрее чем под вантузом на 10fps при тех же настройках
> Основание для такого стеба у них никогда и не было.
> Doom3 у меня пахал быстрее чем под вантузом на 10fps при тех
> же настройкахХодят слухи, что скорость загрузки следующей винды планируют разогнать до 2 секунд.
На фоне моего нынешнего debian с sysvinit, грузящегося 40 секунд, выглядит немножко обидно.
> Ходят слухи, что скорость загрузки следующей винды планируют разогнать до 2 секунд.
> На фоне моего нынешнего debian с sysvinit, грузящегося 40 секунд, выглядит немножко
> обидно.а для тех, у кого основная задача при работе с техникой — постоянные перезагрузки, так вообще катастрофа.
> а для тех, у кого основная задача при работе с техникой —
> постоянные перезагрузки, так вообще катастрофа.Я тут, кстати, посчитал: то время, которое у меня systemd уже отнял - от 30-ти минут до часу, он и за год не вернёт.
Загрузка с systemd занимает на 2 сек меньше, чем на sysVinit. То есть, если загружать комп каждый день по разу, будет сэкономлено 2*365 = 730 сек = 12 минут 10 секунд.
Короче, полчаса будет экономить в течение трёх лет. :-)
я, например, с ним игрался по своей воле, так что будет нечестно сказать, что он у меня что-то отнял.с другой стороны, перезагружаюсь я не чаще раза в несколько месяцев. соответственно, «потеряю» я на загрузку минуту в месяц, или пять секунд в месяц — совершенно не важно.
а вот то, что systemd — defective by design, и это только усугубляется, вот это важно. помнится, про Кольцо Всевластья и про то, к чему это приводит, уже даже книги написаны.
> Как консерватор буду использовать законсервированный ксорг.В мире ПО нет консервации, есть только свежачок и тухлятинка :)
А ещё... ГМО вредно для здоровья.
Это из другой оперы.Если съесть ГМО, можно сразу заболеть, а можно и не заболеть.
А вот если покушать тухлятины - шансы не заболеть стремятся к нулю.
Вот и посмотрим когда все ГМО-шный свежачок кушать будут. А я посижу на консервах (их не может не быть).
В мире ПО - не только может не быть, но и наоборот - не может быть.
Ой-ли. В мире ПО как раз всё может быть.
Тухнет если из продукта долго ничего не готовится -сколько вэйланд уже парят - лет пять? А с учетом мутации из xfree86, ксоргом питаемся 20 лет и весьма продуктивно. Свежачков тухлых куда больше нежели проверенных временем консервов.
Этот флейм, сам по себе тухлятинкой припахивает.
> А с учетом мутации из xfree86, ксоргом питаемся
> 20 лет и весьма продуктивно. Свежачков тухлых куда больше нежели проверенных
> временем консервов.Можете попытаться поискать "убийц Х-ов" всех времён и народов. Количество дохлых претендентов на это звание вас приятно удивит. :-)
> Можете попытаться поискать "убийц Х-ов" всех времён и народов. Количество дохлых претендентов на это звание вас приятно удивит. :-)Настоящий убийца иксов - это тот, кто переманил на свою сторону почти всех иксовых разработчиков. Т.е. wayland. А все остальные - самозванцы, которых постигла закономерная неудача :)
это не убийца, это санитар леса.
> это не убийца, это санитар леса.Про санитаров - тонко!
Но, вообще, конечно, правильно. Человек, который не понимает важности кнопок максимизации/минимизации, в разработке оконной системы явно лишний. Это как дальтоника приглашать оценивать цветные фотографии.
> Ой-ли. В мире ПО как раз всё может быть.
> Тухнет если из продукта долго ничего не готовится -сколько вэйланд уже парят
> - лет пять? А с учетом мутации из xfree86, ксоргом питаемся
> 20 лет и весьма продуктивно.Не надо перевирать очевидные вещи, неубедительно получается.
Последние лет 15 иксы разрабатывали, и они оставались свежими.
Теперь разработчики иксов их практически забросили, переметнувшись на wayland, и теперь свежий он, а иксы протухают.
Ничего личного, это прогресс. Придет время и вейленду протухнуть, когда появится более свежая технология.> Свежачков тухлых
/0
> проверенных временем консервов.
"Проверенность временем" (т.е. характерный запах разложившегося мяса) - короткий путь в больничку.
> Последние лет 15 иксы разрабатывалиэто-то и беда. потому что писали иксы одни люди, умные, а «разрабатывали» в последние года другие люди, не очень умные. мужественно испортив то, что можно было испортить, и не сделав того, что надо было сделать, некоторые из не очень умных людей сообразили, что разграбать за ними некому. и сбежали. godspeed, чо.
> это-то и беда. потому что писали иксы одни люди, умные, а «разрабатывали»
> в последние года другие люди, не очень умные. мужественно испортив то,
> что можно было испортить, и не сделав того, что надо было
> сделать, некоторые из не очень умных людей сообразили, что разграбать за
> ними некому. и сбежали. godspeed, чо.Мораль: линукс мертв, все на винду!
будь любезен: покажи пример.
> Теперь разработчики иксов их практически забросили, переметнувшись на wayland, и теперь
> свежий он, а иксы протухают.Лучше бы они их раньше забросили. Тогда бы говен в X меньше было бы.
> А ещё... ГМО вредно для здоровья.Ты ПГМ-нутый гуманитарий?
>> А ещё… ГМО вредно для здоровья.
> Ты ПГМ-нутый гуманитарий?нет, он просто дурак.
Кстати, по-поводу оконных менеджеров. Глянул на рассылку оконного менеджера i3, который я закидываю в ALT Sisyphus, и обнаружил классное письмо:Eric S. Raymond esr at thyrsus.com
Sun Apr 7 14:12:57 CEST 2013Previous message: [i3] i3lock hooks
Next message: [i3] Natural sizing of windows
Messages sorted by: [ date ] [ thread ] [ subject ] [ author ]I am new to i3 and to tiling window managers in general. I'm using i3 now... и т.д.
http://infra.in.zekjur.net/archives/i3-discuss/2013-April/00...
Короче, толковые пацаны выбирают НЕ KDE!!! ;-) ;-) ;-)
>[оверквотинг удален]
> Eric S. Raymond esr at thyrsus.com
> Sun Apr 7 14:12:57 CEST 2013
> Previous message: [i3] i3lock hooks
> Next message: [i3] Natural sizing of windows
> Messages sorted by: [ date ] [ thread
> ] [ subject ] [ author ]
> I am new to i3 and to tiling window managers in general.
> I'm using i3 now... и т.д.
> http://infra.in.zekjur.net/archives/i3-discuss/2013-April/00...
> Короче, толковые пацаны выбирают НЕ KDE!!! ;-) ;-) ;-)Ну все, раз Раймонд юзает, значит и себе поставить нужно, а еще жене, дочке и бабушке
> Ну все, раз Раймонд юзает, значит и себе поставить нужно, а еще жене, дочке и бабушкеКак правило, у человека есть несколько стадий взросления:
1. Сперва он себя ведёт, как пионер.
2. Считает кругом себя всех пионерами.
3. Видит, что вокруг него тоже не только пионеры собрались.
4. Начинает понимать шутки.У вас вторая стадия.
Вы о пятой забыли, а именно отсутствие чувства юмора и восприятие всего буквально и всерьез. У вас она, да
Даже, если так, то instant Fail: 5 > 2
По одному оконному менеджеру вы делаете вывод об использовании ДЕ?
Что мешает использовать вместо KWin другой менеджер окон и при этом использовать KDE? Это ж не гном и не винда.
> По одному оконному менеджеру вы делаете вывод об использовании ДЕ?Ещё один не понял шутки. Суровые пацаны собрались на OpenNet'е.
>> По одному оконному менеджеру вы делаете вывод об использовании ДЕ?
> Ещё один не понял шутки. Суровые пацаны собрались на OpenNet'е.Если никто не понимает ваших шуток - стоит задуматься, все ли в порядке с вашим чувством юмора.
> Если никто не понимает ваших шуток - стоит задуматься, все ли в
> порядке с вашим чувством юмора.Всё в порядке, просто три тупаря со всего OpenNet'а не прониклись. Бывает.
что, у esr спёрли мак?
> что, у esr спёрли мак?Да понятия не имею, просто прикольно и неожиданно было увидеть. Я даже e-mail проверил - адрес правильный, как и должен быть.
Кстати, по опыту общения с MBA 11", имею сказать, что его интерфейс по удобству сильно уступает i3шному.
1. рабочие столы периодически меняются местами
2. закладок нет
3. разворачивать на весь экран Lion умеет далеко не всё
4. запускать программы по первым символам имени, аки dmenu, не умеет.
5. для многих действий требуется touchpad. (а под i3 у меня на нём натурально пыль собирается - не пользуюсь мышью вообще, всё с клавиатуры)
А как там с ретиной?
Да и к тому же, пока пятокеды выйдут, ретина не только в яблобуках уже будет...
> А как там с ретиной?На экранах больше 15-ти дюймов её не может быть из-за аппаратных ограничений современных стандартов передачи данных на экран - dvi/hdmi/displayport. Поэтому увы, но.
> Да и к тому же, пока пятокеды выйдут, ретина не только в
> яблобуках уже будет...Thinkpad T60, матрица IAQX10N (15", 4:3, матовый IPS, DPI чуть ниже, чем у 15" MBP Retina, но лишь чуть). Всё это уже лет 7-8 как есть. :-)
>На экранах больше 15-ти дюймов её не может быть из-за аппаратных ограничений современных стандартов передачи данных на экран - dvi/hdmi/displayport.Нет же. Современные порты подают сигнал на моники с бОльшим кол-вом точек, чем ретина.
> Нет же. Современные порты подают сигнал на моники с бОльшим кол-вом точек,
> чем ретина.Внимательно посмотрите на соответствующее кол-во FPS. Для комфортной жизни нужно 60.
> Внимательно посмотрите на соответствующее кол-во FPS. Для комфортной жизни нужно 60.А вот киношники и телевизионщики уже больше полувека считают, что 24 FPS достаточно каждому. И что характерно - претензий к ним нет.
> А вот киношники и телевизионщики уже больше полувека считают, что 24 FPS
> достаточно каждому. И что характерно — претензий к ним нет.и 640x480 тоже достаточно, да. и interlacing.
кстати, у телевизоров частота не 24 кадра, а 50 или 60 полукадров. даже если это поделить на два, всё равно 24 не получается.
впрочем, я лучше тебя в гугль отправлю, там много интересного прочитать можно.
> А вот киношники и телевизионщики уже больше полувека считают, что 24 FPS
> достаточно каждому. И что характерно - претензий к ним нет.У меня тоже претензий к телевизионщикам нет - я это говно лет 10 не смотрю. :-) :-) :-)
ну вот у меня 15 инчей и разрешение 1920x1080 -- это считается ре́тиной?
мне вот хотелось бы, чтобы в KDE всё не так мелко было.
может кто знает как этого добиться? не прогугливается ну никак
> ну вот у меня 15 инчей и разрешение 1920x1080 -- это считается
> ре́тиной?Меньше, но пристойно.
> может кто знает как этого добиться? не прогугливается ну никакЕсть универсальный, но немного геморройный способ - зайти в настройки шрифтов и увеличить их до 20-ти. В Firefox'е несчастном надо редактировать userChrome.css или поставить расширение Theme Font & Size Changer
>> ну вот у меня 15 инчей и разрешение 1920x1080 -- это считается
>> ре́тиной?
> Меньше, но пристойно.
>> может кто знает как этого добиться? не прогугливается ну никак
> Есть универсальный, но немного геморройный способ - зайти в настройки шрифтов и
> увеличить их до 20-ти. В Firefox'е несчастном надо редактировать userChrome.css или
> поставить расширение Theme Font & Size Changerа есть ли KDE подобная настройка?
Сколько уже можно обсуждать!? Когда начнут делать!?
Не всем, в отличие от Вас, сподручно делать не обдумав.
>Пользовательское окружение сможет работать поверх Wayland, но сохранит поддержку работы и на системах с графическим стеком X11.Сразу видно что не Поттеринг.
>>Пользовательское окружение сможет работать поверх Wayland, но сохранит поддержку работы и на системах с графическим стеком X11.
> Сразу видно что не Поттеринг.Наоборот, диагноз - полный поттеринг головного мозга (по имени одноименного программиста, который сохранил поддержку sysvinit-скриптов в новой системе инициализации).
>отличающейся переходом на модульную основу из взаимодействующих друг с другом независимых фреймвоковАга, только у них будет круговая зависимость и поставить один, не поставив все будет нельзя.
Почему вы пишете "переход"? Переход и поддержка это же разнын вещи.