URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 89456
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено opennews , 05-Апр-13 00:02 
Джеффри Гарен (Geoffrey Garen), один из разработчиков браузера Safari из компании Apple, предложил (https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-April/024...) для обсуждения в списке рассылки разработчиков WebKit план по чистке движка от компонентов, связанных с обеспечением поддержки браузера Chrome/Chromium. После создания (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36581) компанией Google форка  WebKit, поддержка в движке специфичных для Chrome компонентов потеряла смысл и становится обузой. Удаление лишнего кода упростит структуру кодовой базы. Кроме компонентов, связанных с интеграцией с Chrome, в предложении также фигурирует удаление поддержки JavaScript-движка V8 (http://code.google.com/p/v8/) и библиотеки рендеринга 2D-графики и текста Skia (http://code.google.com/p/skia/), а также подсистем DOMFileSystem (http://www.opensource.apple.com/source/WebCore/WebCore-1298....) и WebLayer.


Перед проведением чистки предложено вначале проанализировать какие из подлежащих удалению компонентов используются в сторонних проектах на базе WebKit. Например, разработчики из компании Samsung уже заявили (https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-April/024...) о необходимости сохранения поддержки кода для интеграции с движком V8, который используется в продуктах Samsung. Представители Blackberry сообщили, что в их продуктах на базе WebKit задействована библиотека Skia, но они планируют прекратить её использование.


URL: https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-April/024...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36589

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 00:02 
Подобное от Apple вполне ожидаемо - повторяется история CUPS 1.6.0.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 00:49 
Google первыми начали форкаться вообщето.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено pavlinux , 05-Апр-13 00:54 
Яблоки это отельная, самодостаточная сфера, они не собираются
меряться пипками со всем миром. У них одна задача - обеспечить
работоспособность браузера на своих приборах. Если Ваш сайт криво
открывается и работает в iPad/iPhone/iBook/iMac - у Вас кривой сайт!

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 00:58 
Не ну Google форканули WebKit ведь тоже под себя. Значит они не будут больше вкладываться в него. Зачем тогда Эпплу, в свою очередь, поддерживать Хромиум?
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:18 
куча нереализованных css свойств :(
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Сергей , 05-Апр-13 01:29 
Кривой сайт -- когда он кривой, а не когда его криво отображает в какой-то из браузеров.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено trdm , 05-Апр-13 14:22 
Главное что-бы стандарты выдерживались.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Сергей , 05-Апр-13 16:14 
Я именно об этом.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:41 
> открывается и работает в iPad/iPhone/iBook/iMac - у Вас кривой сайт!

Закончится все это тем что смотреть все будут на гуглохром и ведроид. Ну может еще на лису. А об яблочный огрызок просто вытрут ноги. Потому что потреб-ди сайты делать не умеют, а те кто умеет - используют хром или лису по чисто техническим причинам: там дебажить можно по людски. Ну а эппл - он для гламурных потреб-дей, которые производят в основном только г-но.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Okarin , 05-Апр-13 08:55 
Охохо, "илитка интиликтуальная" набежала. Про "потреблядей гламурных" это ты своему project manager'у объяснишь, почему вы должны игнорировать четверть современных мобильных устройств. И причем которые есть у вашего руководства и инвесторов.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Avator , 05-Апр-13 02:04 
Сайт кривой если он не соответствует стандартам W3C, а не выс**ам программистов Apple.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено linux must _RIP_ , 05-Апр-13 10:05 
а если соответствует высерам Google но не соответствует W3C - то значит W3C плохой ?
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 17:22 
Нет, это значит, что ты ораклоид. Тот, кто думает не задницей понимает, что соответствовать должны W3C, а не браузерам googlа и не высерам оракла.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено re , 05-Апр-13 12:25 
Есть еще влияние ос и никуда не дется даже при адекватном отображении
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено anonymous , 05-Апр-13 20:37 
> Про "потреб-дей гламурных" это ты своему project manager'у

У меня нет project manager-а надо мной, я свободный человек.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено anonymous , 05-Апр-13 20:37 
Упс, не в ту ветку.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 02:33 
> Яблоки это отельная,

Намекаешь, что их гугл вы...л? :)

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Онаним , 05-Апр-13 00:20 
> Кроме компонентов, связанных с интеграцией с Chrome, в предложении также фигурирует удаление поддержки JavaScript-движка V8 и библиотеки рендеринга 2D-графики и текста Skia, а также подсистем DOMFileSystem и WebLayer.

Идеологически это прекрасно: "мухи отдельно, котлеты отдельно". Но! А что делать пользователям QtWebKit и тому подобных компонентов для разных платформ? Обходиться без JavaScript? Прикручивать самим?

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено vinke , 05-Апр-13 00:27 
QtWebkit фактически самостоятельный форк.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Хрен с горы , 05-Апр-13 00:38 
С дуба рухнул? Уже кучу лет как в апстриме http://trac.webkit.org/wiki/QtWebKit
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Хрен с горы , 05-Апр-13 00:39 
>> Кроме компонентов, связанных с интеграцией с Chrome, в предложении также фигурирует удаление поддержки JavaScript-движка V8 и библиотеки рендеринга 2D-графики и текста Skia, а также подсистем DOMFileSystem и WebLayer.

QtWebKit(покрайней мере в 4.8) вполне себе нормально использует JavaScriptCore.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:51 
> QtWebKit(покрайней мере в 4.8) вполне себе нормально использует JavaScriptCore.

Только нафиг это тормозилище надо? Оно по сравнению с V8 и даже мозиллой - никто и звать никак.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Например , 05-Апр-13 03:24 
форкни и приделай V8
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено dimqua , 05-Апр-13 11:16 
Кстати, а есть ли хоть один браузер на QtWebKit, использующий V8?
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Хрен с горы , 05-Апр-13 12:13 
>Оно по сравнению с V8 и даже мозиллой - никто и звать никак.

Да, лааадно! Еще недавно уделывало мозиллу, просто в последнее время мозиловцы хорошо поработали над своей обьезьяной, теперь она не хуже в8. Но эпл тож на месте не сидит и JSC получит свое в будущем.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Michael Shigorin , 05-Апр-13 19:41 
> Но эпл тож на месте не сидит и JSC получит свое в будущем.

Если другие не предложат выкинуть как apple specific.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено имя , 05-Апр-13 19:57 
А у Apple вообще свой Nitro есть.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Хрен с горы , 05-Апр-13 23:30 
Nitro и есть JSC.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 05-Апр-13 00:58 
А когда начнут чистить WebKit от Safari-крапа?
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:01 
Так была же новость недавно, от Google:

"Компания Google представила Blink, форк движка WebKit"

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36581

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 05-Апр-13 01:06 
Огрызок уже "вычистил" CUPS (в 1.6) от всего, чего не надо метросексуалам. Наверное, с WebKit будтет такой же "успех".
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:09 
> Перед проведением чистки предложено вначале проанализировать какие из подлежащих удалению компонентов используются в сторонних проектах на базе WebKit.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 05-Апр-13 01:11 
>> Перед проведением чистки предложено вначале проанализировать какие из подлежащих удалению компонентов используются в сторонних проектах на базе WebKit.

CUPS тоже "проанализировали"...

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:18 
Google и Apple - давние враги. Google сделала форк WebKit вычистив оттуда всё что им не нужно, Apple делает ответный шаг.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено linux must _RIP_ , 05-Апр-13 10:07 
>>> Перед проведением чистки предложено вначале проанализировать какие из подлежащих удалению компонентов используются в сторонних проектах на базе WebKit.
> CUPS тоже "проанализировали"...

объясните - зачем принт серверу тянуть в себе еще zero-conf демон? это такой unix way нонче?
Круто вас потеринг заюзал.. Главное все в одном флаконе и не думать..

Нормальный путь выделить zeroconf отдельно, принт сервер отдельно - а если в Linux не могут написать нормальный zeroconf - то видимо он не нужен там?

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 13:53 
> а если в Linux не могут написать

Где не могут написать? :)

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 01:44 
> Огрызок уже "вычистил" CUPS (в 1.6) от всего, чего не надо метросексуалам.

Ждем когда они это провернут с шлангом и llvm, сказочно вытерев ноги о толпу народа. А что, ничего личного - это бизнес!

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 09:41 
c++ из clang огрызки никогда не смогут вычистить, потому что поддержка objective c там - это штук 5 классов, работающих на уровне парсинга AST и намертво прикрученных к основному API. Скорее наоборот, эти классы хорошо бы оттуда вычистить. потому что они смотрятся как собаке пятая нога))
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 03:11 
Убранный компонент во всех уважающих себя дистрибутивах был давно заменён на avahi.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 05-Апр-13 03:40 
> Убранный компонент во всех уважающих себя дистрибутивах был давно заменён на avahi.

Ага, только печатать в сети на машику с принтером и CUPS < 1.6 хрен получится.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено linux must _RIP_ , 05-Апр-13 10:08 
>> Убранный компонент во всех уважающих себя дистрибутивах был давно заменён на avahi.
> Ага, только печатать в сети на машику с принтером и CUPS <
> 1.6 хрен получится.

может просто руки кривые? у других то печатает..

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Спокойный аноним , 05-Апр-13 01:16 
Осталось узнать, двинутся ли webkitgtk и qtwebkit за гуглом или нет.


"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Сергей , 05-Апр-13 01:31 
А за кем им двигаться? За Apple?
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Tishka17 , 05-Апр-13 09:06 
Qt вроде на v8 перешли же. Так что без вариантов за кем идти
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено nib , 05-Апр-13 11:12 
v8 используется только в связке с qml`ем, webkit работает как и работал через javascriptcore
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Shpankov , 05-Апр-13 02:07 
Это всё понятно. Google и Apple воюют друг с другом, убивая WebKit - этого и следовало ожидать.

Гораздо "смешнее" ситуация с многочисленными WebKit based и Chromium based браузерами. Они вообще остаются при своих - т.е., практически ни с чем.

Google одним выстрелом убил двух конкурентов - Opera и Safari. Остался один Firefox, но у него нет вменяемой мобильной версии, и текущие шаги Mozilla очень напоминают лихорадочный поиск спасительных соломинок - то Firefox OS, то братский союз с Samsung... Но это всё очень напоминает агонию. Итого, в сухом остатке - только Chrome на ядре Blink. Здравствуй, новый монополист.

P.S. Самое интересное, что из всех конкурентов только у Opera были реальные шансы потягаться с Хромом, но Opera первые из всех и сдались...

И ещё очень показательно, как "надежда всех опенсорсников", "свободный движок WebKit" в одночасье будет порван в клочья и никому не нужен. А я ведь предупреждал - нельзя верить Гуглу... Сколько лучей поноса принял в карму...

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Crazy Alex , 05-Апр-13 02:27 
Набор бреда за исключением первого предложения.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Shpankov , 05-Апр-13 03:56 
Поживём - увидим.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 05-Апр-13 03:38 
Теперь понятно, почему тебя уволили: редкостный бред в башке.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 03:56 
прекращай бухать водяру с галлюциногенными грибами
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено nib , 05-Апр-13 11:13 
имхо лиса и геко уже и так мертвы
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Pretender78 , 05-Апр-13 22:04 
гугл хром стал работать более медленно чем файерфокс. и видео на планшете с андроидом в файерфоксе открылось без проблем, а в хроме не хотит:
Игра Престолов смотреть онлайн 3 сезон 1 серия
http://www.gamethrones.ru/online/3_season/s03e01.php
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Buy , 05-Апр-13 03:18 
Все отлично! Осталось дождаться какой движок получится лучше и (хорошенько потестив) использовать браузер на его основе. Люблю за это опенсорс, где по определению не возможен тотальный загон скота в одно общее колхозное стойло, всегда есть свобода выбора. Я весь в предверии нового витка здоровой конкуренции, новых прорывов, новых интересных продуктов от всех участвующих в банкете )))
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено iCat , 05-Апр-13 05:05 
Лишь бы не повилось на этой волне семейство Apple-web, Google-web, MicroSoft-web & c.t.r.
При условии соблюдения принятых независимых стандартов - пусть плодятся и размножают!
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Тузя , 05-Апр-13 07:36 
Так ведь это уже давно пройденный этап, во всяком случае для html4.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 07:35 
похрен на движки, лишь бы инэт не распилили на отдельные независямие части...
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 08:02 
Вот это Опен Сорс. Стоило разработчикам уйти, как сразу же наметились планы по чистке кода этих разработчиков.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Okarin , 05-Апр-13 08:46 
Разработчики KHTML наверно читают все эти новости про возню капиталистов вокргу их бывшего детища и горько плачут :)
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 08:48 
Хаки для привязки к chromium как кость в горле, причем и у разработчиков Google и у разработчиков webkit из других компаний. Рано или поздно нужно было что-то делать. Но вот форки плодить, IMHO, не выход. Нужно было вместо своего форка начать развивать WebKit3 на модульной основе. Если разделить WebKit на дополнительные модули проблема будет исчерпана. А то, Google пилит одно, Apple - другое, а Gtk/QtWebKit хотят третьего. Лебедь, рак и щука.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 09:17 
Четкое сравнение
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Семен , 05-Апр-13 09:20 
Лебедь давно умер, рак - это заболевание, а в щуке учат кривлянию на сцене.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено nib , 05-Апр-13 11:20 
>> Нужно было вместо своего форка начать развивать WebKit3 на модульной основе.

куда еще более модульно?
почитали бы статьи по вебкиту, либо потыкали код

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено followme , 05-Апр-13 23:11 
ну, вероятно ещё стоит ознакомиться с http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...)
то что система разбита на модули ещё не значит что можно взять и заменить любой из модулей
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Paver , 05-Апр-13 12:36 
Точнее - щука, рак и лебедь
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Pretender78 , 05-Апр-13 22:11 
> выход. Нужно было вместо своего форка начать развивать WebKit3 на модульной
> основе. Если разделить WebKit на дополнительные модули проблема будет исчерпана. А
> то, Google пилит одно, Apple - другое, а Gtk/QtWebKit хотят третьего.
> Лебедь, рак и щука.

ну и зачем модульность в браузере? запускать браузер в режиме поддержки только ТЕКСТ?
даже программер с ума сойдет читая форумы сквозь кучи тегов хтмл.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от..."
Отправлено arisu , 05-Апр-13 22:16 
> ну и зачем модульность в браузере?

для всяких забавных вещей типа: графический бэкэнд вот такой, парзер такой, рендерер такой, движок js такой. и всем этим жонглировать при желании.

согласен, большинству это не нужно. но всё равно забавно.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от..."
Отправлено Pretender78 , 06-Апр-13 10:41 
>> ну и зачем модульность в браузере?
> для всяких забавных вещей типа: графический бэкэнд вот такой, парзер такой, рендерер
> такой, движок js такой. и всем этим жонглировать при желании.
> согласен, большинству это не нужно. но всё равно забавно.

на этом уровне модульность и так существует, иначе разрабы с ума сошли бы отлаживая приложения. модульность в виде отключения/включения всяких фишек и прикручивания/откручивания плагинов может быть недоступна конечному пользователю и тут ответ один: не нравится - не кушай!

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от..."
Отправлено arisu , 06-Апр-13 10:59 
(пожимает плечами) да я и не кушаю, в принципе. я так, мимокрокодил.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Аноним , 05-Апр-13 11:21 
А почему "разработчики WebKit"?  
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено exist , 05-Апр-13 15:34 
читать тут - https://lists.webkit.org/pipermail/webkit-dev/2013-April/024...
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено anon5666 , 05-Апр-13 20:23 
Что то Opera не вовремя переходить собралась. Развели их, похоже, не хуже Nokia.
"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от..."
Отправлено arisu , 05-Апр-13 21:22 
> Что то Opera не вовремя переходить собралась. Развели их, похоже, не хуже
> Nokia.

ой, да какая разница, к какому движку скин.

"Разработчики WebKit наметили большую чистку движка от компон..."
Отправлено Led , 06-Апр-13 01:29 
> Что то Opera не вовремя переходить собралась.

Переход в мир иной - он всегда "не вовремя".

Цитата "Человек не просто смертен, он внезапно смертен" не только к людям относится.