Китайские разработчики выпустили первую бета-версию офисного пакета WPS Office, нацеленного на работу в Linux, написанного с использованием Qt и предоставляющего интерфейс в стиле "Ribbon". В состав пакета входит текстовый процессор, система для создания презентаций и табличный процессор. Пакет планируется распространять бесплатно. Преимуществом перед LibreOffice, Google Docs и Lotus Symphony является привычный для пользователей MS Office интерфейс, который позволит упростить переход пользователей на новый пакет. Из отличий отмечается возможность одновременной работы с группой документов через систему вкладок, по аналогии с открытием разных сайтов во вкладках современных браузеров.
<center><a href="http://www.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2013/03/wps-of... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1364368919.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Для пользователей, которым не по нраву стиль "Ribbon", предусмотрена реализация классического интерфейса:
<center><a href="http://www.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2013/03/old-lo... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1364369434.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Пакеты с бета-версией WPS Office подготовлены (http://wdl.cache.ijinshan.com/wps/download/Linux/unstable/wp...) для Ubuntu Linux. Возможности пока оставляют желать лучшего - интерфейс локализован только для китайского языка, возникают проблемы при открытии ODT-файлов.
URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2013/03/wps-office-for-linux-look...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36512
IMHO надо было просто пилить (open)libreoffice и делать для гуй(в виде опции) в стиле мелкомягких, а так похоже на очередной провальный велосипед
Kingsoft, к твоему сведению, которые пилят этот офис, - разработчики Kingsoft (неожиданно) Office для ардроидов, который очень даже крут и локализован на 45 языков уже и имеет миллионы загрузок. У них есть опыт по пилению велосипедов. И у них есть шансы запилить популярный офисный пакет и для линуксов.
> Office для ардроидов, который очень даже крутОн настолько крут что я о нем впервые слышу. Да и вообще, идея заниматься редактированием документов без мышки и клавы, на сенсорном экране - очень напоминает забег на лыжах по асфальту, в противогазе.
В свое время без командной строки было извращением.
> В свое время без командной строки было извращением.Так и сейчас без командной строки нормально работать может разве что оператор ПК какой-нибудь, который как тупой бот в базу значения колотит. Тем кто пользуется компьютером для более продвинутых вещей - командная строка друг и товарищ. Ибо простой интерфейс к автоматизации рутинных действий. Что у компьютеров получается просто замечательно. И пока оператор ПК два дня колотит как бот, более высокоразвитое существо за 2 часа пишет конвертор и за 5 минут долетает до финиша.
Ага, особенно дизайнеры, люди работающие с аудио/видео, геймеры наконец, да и простые пользователи одноклассников вообще не могут жить без командной строки
> Ага, особенно дизайнеры, люди работающие с аудио/видеоКак дизайнер и человек, работающий с аудио/видео могу сказать - да, нельзя. batch обработка и конвертирование больших коллекций медиа, иллюстраций и прочего делается только в коммандной строке - GUI инструментов для этого нет и не будет, потому что все нужные опции в gui будут выглядеть как кабина боинга (попытки были).
меня возмутило не это, а то, что человек приравнивает всех пользователей вне командной строки к "тупым ботам" и "операторам ПК". Любой способ взаимодействия эффективен в своём классе задач - где-то, командная строка, где-то GUI, а где-то (наверное) без голосового интерфейса не обойтись.
Ви таки считаете, что боты бывают умными?
Оратор же ясно выразился "тем, кто пользуется компьютером для более продвинутых вещей". Это не про "одноклассников".
троль
Ты (админ да?) такой же пользователь ПК как о он, только юзаешь не офисное ПО или там ПО для проектирования и т д , а ПО для управления другим ПО пользователями и оборудованием. Непонятно откуда у всяких эникейщиком такое завышенное ЧСВ. Поди генплан стройки начертить не сможешь или сдать годовой отчет...
А чего там чертить тот генплан. Он сейчас за 5 минут прогу наваяет, она сама все начертит.
У Автокада командный интерфейс. Т.е. исполльзуется через встроенную командную строку.А ты иди, черти в пэйнте...
Открою тайну кроме админов и кодеров без командной строки работают успешно все=)
> Открою тайну кроме админов и кодеров без командной строки работают успешно все=)так и без ног жить можно. но с ногами удобней.
Они !Внезапно! и на комп уже лет двадцать как Kingsoft Office пилят. Сейчас Kingsoft Office 2012 актуальный. Более чем юзабельная и шустрая вещь.
> Office для ардроидовесли это не «бесполезный велосипед», то я даже не знаю… системд — и тот смотрится востребованной гиперполезной вещью на фоне «офиса для андроидов».
болтун
> болтуна я — arisu.
:) одно другому не мешает?
> :) одно другому не мешает?ну да, мы с тобой друг другу не мешаем.
ну-у.. если ты "оно" - извини
китайцев много - им можно хоть на ассемблерах под все существующие архитекутры писать.
если они все писать будут, то кто товары будет производить?
> если они все писать будут, то кто товары будет производить?Роботы, разумеется. Все-равно всех неквалифицированных рабочих они заменят. Ибо вкалывают по 24 часа в сутки, без сна и отдыха. И зарплату не требуют.
> Ибо вкалывают по 24 часа в сутки, без сна и отдыха. И зарплату не требуют.Почти как китайцы.
>> Ибо вкалывают по 24 часа в сутки, без сна и отдыха. И зарплату не требуют.
> Почти как китайцы.да. но китайцы всё равно лучше: они ещё самовоспроизводятся.
> Почти как китайцы.Ну, китайцы тоже люди. Поэтому жрать, спать и ср@ть им все-таки надо. Они еще и зарплату хотят. И даже временами качают права. Роботы в этом плане сговорчивее. Ну, как минимум пока, покуда в них полноценный AI зашивать еще не стали.
Когда китайцы написали первую версию сабжа, Линукса еще и в планах не было, не говоря уже о LO.
Т.е. это было в 1980-х? Году эдак в 1990-м Торвальс уже наверняка вынашивал план. А гуй тогда ваще был сколько-нибудь популярен? Не будем про исследования Xerox по поводу гуя, мы про PC-AT/286. Или этот WPS Office был тогда текстовым?
> Т.е. это было в 1980-х? Году эдак в 1990-м Торвальс уже наверняка
> вынашивал план. А гуй тогда ваще был сколько-нибудь популярен? Не будем
> про исследования Xerox по поводу гуя, мы про PC-AT/286. Или этот
> WPS Office был тогда текстовым?Я помню отличный редактор для корейского языка. Красивый, удобный, графический, а удобство ввода такое, какого я ни в одном linux не нашёл. :( Жаль, название не помню.
Под DOS. И у меня соответствующий вопрос - а как вы вообще собирались в те года вводить символы корейского, японского, китайского и подобных языков в обычном текстовом режиме?
Кстати, редактор word and deed - это текстовый или графический? (кстати, он у меня работает в 800x600, заполняя всё пространство матрицы) То, что это до сих пор лучший редактор для непрограммиста, я даже обсуждать не хочу. :)
> Т.е. это было в 1980-х? Году эдак в 1990-м Торвальс уже наверняка
> вынашивал план. А гуй тогда ваще был сколько-нибудь популярен? Не будем
> про исследования Xerox по поводу гуя, мы про PC-AT/286. Или этот
> WPS Office был тогда текстовым?Дело в том, что этот текстовый процессор начали делать независимо от MS в 1988. Это потом он стал клоном. Какой у него был тогда интерфейс я не знаю, у меня диск уже не читался, а впервые я его увидел в 1999 году, с нормальным интерфейсом.
В 1999 году он спокойно открывал все документы MS Office 97, имел кучу словарей на разных языках, благодаря чему китайцы спокойно смотрели толкование выделенного текста + была поддержка голоса (jinshan ciba) и его можно было использовать для изучения произношения, что собственно и делалось.
В общем, Kingsoft это солидная китайская компания, а WPS - один из основых их продуктов.
Если он и сейчас будет нормально работать с документами мсо, то я очень рад появлению этого офиса на Linux. Хотя я пользуюсь LO, WPS не помешает. А для KDE, LXDE, так вообще без вариантов.
> надо было просто пилить (open)libreofficeНе все знают/умеют/любят GTK. У Qt хватает поклонников.
Благодаря этому возможно офис на Qt взлетит быстрее...
Согласен 100% мне например нравиться рибон.
> нравитьсяПрости, не могу удержаться от ремарки, но это заметно.
возникают проблемы при открытии ODT-файлов.Полный клон получается !
> возникают проблемы при открытии ODT-файлов.
> Полный клон получается !Да лишь бы doc/docx открывал
Жалко китайцев.
Они, видимо, настолько привыкли к зонду от микрософта, что уже и не представляют себе интерфейс отличный от микрософтовского софта.
P.S. Я почему-то всегда думал, что китайцы-то как раз к микрософту не очень и привязаны в отличие от японцев. У последних, вроде, вообще понятия Intel, Windows, PC суть части одного целого. Ну как у нас в середине-конце 90х:)
Они просто нестолько привыкли к подделкам.
Я вас просвещу. В их культуре копирование чего то хорошего - норма. Это скорее культурные различия.
У них реально ещё и спасибо скажут что полезное придумал и покажут как у них вышло улучшить это. По сути там оупенсорс как раз как что то нормальное воспринимают. Это здесь он продажам мешает и все такое.
Как это противоречит тому что я сказал заодно просветите пожалуйста.
> Как это противоречит тому что я сказал заодно просветите пожалуйста.при подделке товара подразумевается использование товарных знаков другого производителя,
а заимствование технологий и решений подделкой не является
А в целом китайцы занимаются подделкой или заимствованием?
> А в целом китайцы занимаются подделкой или заимствованием?я понятия не имею, но если у вас есть желание, то можете провести анализ и поведать нам о результатах
> А в целом китайцы занимаются подделкой или заимствованием?Заимствованием. У многих сложилось такое мнение из за якобы "поддельных" телефонов.
Телефоны "поддельными" делают барыги и желание халявы отдельных баранов. А в поднебесных это отдельный раздел в магазине - Refurbished Phones. Но вам я думаю не понять что они имеют введу под этим названием. Лично для вас всё так и останется, они делают подделки.
А продуктом конечным что является? Товарный знак или технологии и конкретные решения?
> А продуктом конечным что является? Товарный знак или технологии и конкретные решения?Еппл считает что товарный знак. Брендинг.
Пускай, пускай. Это психологический шаг, который возможно поможет многим глубоко подсевшим организациям легче перейти. А шкурку, как говорится, потом всегда можно сменить.
Китайцы как раз привязаны к некрософту ещё больше японцев. Стоит хотя бы веб статистику посмотреть, кроме винды они вообще ничего не знают.
> не очень и привязаны в отличие от японцев. У последних, вроде, вообще понятия Intel, Windows, PC суть части одного целого. Ну как у нас в середине-конце 90х:)Ага, наверно поэтому большинство юзеров NetBSD - японцы, да?
> Ага, наверно поэтому большинство юзеров NetBSD - японцы, да?Это вчера было. Сегодня я на ноутбук netbsd поставил, теперь нас поровну.
Вот если бы большинство японцев были юзерами NetBSD, то тогда да. А так - нет!
Всё очень просто - китайцы не покупают винду и виндовые приложения.
И всем органам власти на это положить (а зачем $N млрд. отдавать за бугор если они отлично трудятся на благо страны...).
> Жалко китайцев. Они, видимо, настолько привыкли к зонду от микрософта, что уже и не представляют себе интерфейс отличный от микрософтовского софта.С русскими то же самое вообще-то (исключения есть и там и там).
Причины, думаю, одни - доступность вареза и феномен Оперы (которая завоевала популярность будучи единственным платным браузером (при наличии кряков, разумеется) и стала терять популярность когда стала бесплатной).
> феномен Оперыфеномен оперы был в том, что она реально летала там, где динозавр тормозил. это я тебе говорю как пользователь оперы версии с третьей.
> феномен оперы был в том, что она реально леталаДа, именно вот так, в прошедшем времени. А теперь они официально признали что открытые решения безнадежно втоптали в грязь их проприетарные фиговины. Настолько что даже и пробовать не будут отмывать. Просто юзанут вебкит. И все.
> Да, именно вот так, в прошедшем времени. А теперь они официально признали
> что открытые решения безнадежно втоптали в грязь их проприетарные фиговины.ну, вебкит по-прежнему не может в несколько сотен табов на том же уровне, что и опера. если бы оперовцы сделали ещё один шаг и таки открыли исходники — было бы просто отлично. меня, например, новомодные супертехнологии не интересуют, мне престо хватает.
плюсую яростно. нетскейп в своё время сделал правильно. опера стала бы легендой мгновенно.
>возникают проблемы при открытии ODT-файлов.Это будет вечно, все офисные пакеты дефективны с рождения.
Поведайте нам о деталях своего рождения...
> о деталях своего рождения..."Буратино был дровами" :)
Страшный сон проприетарщиков про "если миллиард китайцев напишет каждый по патчу" начинает сбываться? Товарищи, Мао вас не забудет!
если миллиард китайцев напишет каждый по патчу, ответственный за мержи повесится.
>если миллиард китайцев напишет каждый по патчу, ответственный за мержи повесится.у нас есть еще в запасе 800 млн. индусов.
потом подтянем 300 млн. арабов, чтоб обьявили джихад Microsoft.
так победим!
> потом подтянем 300 млн. арабов, чтоб обьявили джихад Microsoft.вон нехай Шигорин разошлет им сборку альта с Flight Gear, он тут недавно такой хвастался.
пусть тренируются, чо время зря терять.
> вон нехай Шигорин разошлет им сборку альта с Flight Gear, он тут
> недавно такой хвастался.
> пусть тренируются, чо время зря терять.да уж, вполне себе такая навиность, от Михрютки можно было этого ждать
> вон нехай Шигорин разошлет им сборку альта с Flight GearСмотрите annanews.
wysiwyg дефективен как в плане работы, так и в плане совместимости с разными форматами, чуть разница в шревте и все едет. HTML это доказал, до пользователей вордика и иксельки еще не дошло, вендодауны ковыряются в табличках 1000х1000 и меня это забавляет.
HTML к WISYWIG отношения вообще никакого не имеет. А шрифты (сюрприз) эбеддятся при необходимости точного сохранения внешнего вида.Про таблички иксельки - вообще молчали бы, если не понимаете, что там можно сделать. Там вообще-то весьма продвинутая программная модель, которую сильно не в каждом языке программирования получится реализовать. И это ещё и более-менее понимаемо простым юзером.
> wysiwyg дефективен...Принципиально согласен. Но покажите мне удобный не-wysiwyg.
C HTML+CSS получается слишком многословно, не редко долго и предъявляет определённые требования к опыту (нужно уметь "думать на нём").
MarkDown и т.п. слишком примитивны (в прочем, часто это в самый раз).
В LaTeX многие задачи довольно сложны в то время как в Ворде это всего несколько кликов.
В общем я только мечтаю о хорошем языке разметки бумагоориентированных документов, который бы заменил мне Word/Writer.
а я в очередной раз упомяну LyX.
>opennet.ruКакая у него лицензия?
金山软件最终用户许可协议
> 金山软件最终用户许可协议домик
х.. или пушка
бегущие людив принципе, всё понятно.
Горы, а не х... :)
Вообще, это типичная EULA.
Kingsoft EULA.
>金山软件最终用户许可协议Спасибо. В лицензии есть очень интересный пункт:
软件"在中华人民共和国("中国")大陆地区(除香港特别行政区、澳门特别行政区、台湾地区外的中国境内)的非专有的使用权授予您。
>>金山软件最终用户许可协议
> Спасибо. В лицензии есть очень интересный пункт:
> 软件"在中华人民共和国("中国")大陆地区(除香港特别行政区、澳门特别行政区、台湾地区外的中国境内)的非专有的使用权授予您。Товарищ! Помни, скачивая WPS Офис, ты тем самым расширяешь границы Китая!
Да там закладок по самые гланды!> "软件"在中华人民共和国("中国")大陆地区(除香港特别行政区、澳门特别行政区、台湾地区外的中国境内)的非专有的使用权授予您。" -
"Программное обеспечение предоставляет вам неисключительные права на использование в Народной Республике Китай ("Китай"), материковый Китай (без учета Гонконга, специального административного района Макао, особый административный район, Тайвань китайской территории)."
Получается что в других регионах нельзя использовать?
А кто нарушит, тому как раз закладки и понадобятся.
> "Программное обеспечение предоставляет вам неисключительные права на использование в
> Народной Республике Китай ("Китай"), материковый Китай (без учета Гонконга, специального
> административного района Макао, особый административный район, Тайвань китайской территории)."
> Получается что в других регионах нельзя использовать?
> А кто нарушит, тому как раз закладки и понадобятся.а нефиг злобным капиталистам народным софтом пользоваться.
> а нефиг злобным капиталистам народным софтом пользоваться.Отож. Китайцы себя все-таки хоть немного уважают. И в отличие от некоторых - с@сать сильным мира сего в лице больших корпораций как-то не собираются. Поэтому и достигнут больших успехов.
А те кто прис@саывает большим корпорациям, заканчивают как-то так: http://habrahabr.ru/post/174335/
> А те кто прис@саывает большим корпорациям, заканчивают как-то так: http://habrahabr.ru/post/174335/не кажи куме. сам много лет писал скрипты в /etc/init.d/ и в ус не дул, а недавно меня обломала одна большая копрорация добра. скока лет прожито впустую, больно, обидно. кому я нужен теперь со своим знанием inittab без словаря?
> не кажи куме. сам много лет писал скрипты в /etc/init.d/ и в
> ус не дул, а недавно меня обломала одна большая копрорация добра.Ну если вы позволяете корпорациям вас обламывать - сами виноваты. А вон те кто поумнее, ну там, arisu, например, или еще ряд местных персонажей - не позволяют вот. Чем выгодно отличается от таких нытиков.
> кока лет прожито впустую, больно, обидно
Да, конечно, освоение написания скриптов инициализации - это ж такая огромная работа.
> кому я нужен теперь со своим знанием inittab без словаря?
Это знание может местами и станет бесполезно. Но, опять же, только местами. А вот знание шелл-скриптинга по прежнему представляет собой ценность.
Не, если вам хочется сесть и подлизнуть редхату или кому там еще - фиг запретишь. Но тогда зачем же плакаться о том что ж@па не такая вкусная как шоколад? Выбор то у вас не отнимали. Корпорации добра вроде как минимум пока никого наручниками к батарее не приковывают.
да что вы говорите. а что udev уже может спокойно без systemd собираться?
да и в федору systemd не вбит гвоздями что и не вытащишь.Это все не корпорация добра делает ?
> да что вы говорите. а что udev уже может спокойно без systemd собираться?Да вот, куча дистров без systemd им пользуется. И ничего, живые вот. И только у бздoтнo-солярных и т.п. полу-проприерастических клоунов какой-то батхерт по поводу чужих проблем.
> да и в федору systemd не вбит гвоздями что и не вытащишь.
Федора - не единственный дистр линукса в мире. Если попереть на принцип - можно и из федоры выкорчевать. Это будет затратно? Да, будет. Просто потому что вы взяли не очень подходящую под желаемый результат болванку. Или если попроще - "ССЗБ". Нет, если задаться целью сделать себе сложно - конечно можно из принципа устроить забег на лыжах по асфальту, игнорируя отсутствие снега. Но зачем? Чтобы показательно побухтеть "ну и гадость эти ваши лыжи?" :). Нет, лыжи у нас нормальные. Это некоторые лыжники больные на голову. О чем красноречиво свидетельствует их ник.
> Это все не корпорация добра делает ?
Я вообще не понимаю, как можно быть настолько stubborn чтобы рассматривать опенсорс как некий монолит спущенный свыше и без права оверрайда. Да, вы, проприерасы, не умеете использовать природу опенсорса. Вам надо отлитый единой чушкой монолит, который бы делал зашибись. Но такого вообще не бывает и никогда не будет. Потому что единственный кто это может сделать - вы сами. И это дофига работы. Вот из отдельных кирпичиков в мире опенсорса можно с относительно разумными затратами собрать нечто достаточно похожее на то что хотелось уже. Чем оно и хорошо. Но тупые проприетарные болваны этого не понимают в принципе. Для них операционка - это такая монолитная неизменная данность. Модифицируемая сложнее чем отлитая из чугуна пудовая гиря. Кто ж вам доктор что вы такие stubborn'ы?
> 金山软件最终用户许可协议А кто такой KingSoft? Кажется нас на...ли.
>> 金山软件最终用户许可协议
> А кто такой KingSoft? Кажется нас на...ли.Кингсофт - это такие перцы, которые в целях экономии аутсорсят девелопинг аппликух для андроида в Россию. их проект менеджеры в курилке рассказывают друг другу анекдоты про русских кодеров, бессмысленных и беспощадных.
> Кингсофт - это такие перцы, которые в целях экономии аутсорсят девелопинг аппликух
> для андроида в Россию. их проект менеджеры в курилке рассказывают друг
> другу анекдоты про русских кодеров, бессмысленных и беспощадных.Понятно, сборище стремных типов, которых лучше обойти за километр.
>> Кингсофт - это такие перцы, которые в целях экономии аутсорсят девелопинг аппликух
>> для андроида в Россию. их проект менеджеры в курилке рассказывают друг
>> другу анекдоты про русских кодеров, бессмысленных и беспощадных.
> Понятно, сборище стремных типов, которых лучше обойти за километр.Да, русские кодеры - это страшно. опеннеты-лоры-хабры - свидетели.
Вот и софт от Китая, какой ни какой, а делают. Сanonical молодцы, двигаются в нужном направлении.
> Сanonical молодцыОни-то тут при чём?
> Они-то тут при чём?Наверное при том что суетятся чтобы вовремя окучать китайский рынок. Вон и скриншотик даже намекает что это у них получается. А миллиард потенциальных пользователей, которые к тому же славятся трудолюбивостью - не самое плохое приобретение.
Мне тоже кажется что им надо было просто GUI в Либре переделать. Мне Ribbon в Либре ОЧЕНЬ не хватает
>Мне Ribbon в Либре ОЧЕНЬ не хватаетДабы пресечь весь будущий срач, не забываем, что это личный user experience одного человека. Если кому-то не нужен Ribbon, это не повод кричать об этом на весь Интернет.
> Если кому-то не нyжен Ribbon, это не повод кричать об этом на весь Интернет.Тогда, очевидно, если кому-то нужен ribbon - это тоже не повод кричать об этом на весь интернет. Так, для симметрии.
> Мне Ribbon в Либре ОЧЕНЬ не хватаеттак это решаемо. исходники есть, программисты тоже есть. осталось заинтересовать последних в том, чтобы одни поправили первые. и такие методы тоже придуманы.
Круто. Ожидаемо, ведь Sun выпустила OpenOffice.org ещё в 2000 году, 13 лет назад. Вероятность того, что за эти годы кто-то напишет ещё один офисный комплект, большая.
Ну вот, блин, как что то делают по уму , так это узкоглазые. Зато понтов в России куда больше :)
есть подозрение, что в России кроме понтов нету больше ничего :)
> есть подозрение, что в России кроме понтов нету больше ничего :)Это подозрение не оправдано.
Посетите сайт "сделано у нас".Софт разного уровня в России тоже пишется.
> Посетите сайт "сделано у нас".Вооооот. Это как раз самые отборные понты и есть. Вот китайцы такой муитой вообще не занимаются. Они просто шлепают миллионными тиражами все, вплоть до уже довольно технологичных вещиц. И не парятся понтами на каких-то там дурацких сайтах.
А знаете почему? У нас в РФ такие условия для ведения бизнеса, что когда кому-то удается вообще хоть что-то сделать и при этом не вылететь в трубу и не потерять бизнес - это типа героизм и достижение. Штучный результат. Было бы это не так - такие сайты были бы нафиг не нужны, ибо какой смысл от списка достижений на миллионы наименований?
>> Посетите сайт "сделано у нас".
> Вооооот. Это как раз самые отборные понты и есть. Вот китайцы такой
> муитой вообще не занимаются. Они просто шлепают миллионными тиражами все, вплоть
> до уже довольно технологичных вещиц. И не парятся понтами на каких-то
> там дурацких сайтах."сделано у нас" по-китайски будет таобао ггг.
>Софт разного уровня в России тоже пишется.Одна проблема - энтот уровень ниже плинтуса.
По факту, у разных людей в разных обстоятельствах софт получается разного качества.
С другой стороны, есть неоднократное наблюдение, что когда человек заявляет "все воруют" или "все халтурят" он обычно ищет оправдания своему образу действий. Надеюсь, это не ваш случай :).Вот скажите, добрый человек, вы сами в России живёте? а софт пишете?
> С другой стороны, есть неоднократное наблюдение, что когда человек заявляет "все воруют"
> или "все халтурят" он обычно ищет оправдания своему образу действий.очень грамотная мысль
> С другой стороны, есть неоднократное наблюдение, что когда человек заявляет "все воруют"
> или "все халтурят" он обычно ищет оправдания своему образу действий."Жила-была девочка, которая ну ни херашеньки не видела (короче - слепая). Каждый раз, когда семья садилась за стол и мама подавала еду, девочка долго ощупывала содержимое тарелки руками и каждый раз ныла: - Ну вот, как всегда мне меньше всех положили! Раз ничего не вижу - значит и обделить можно! Жмоты... Маме все это надоело и решила она проконсультироваться с психологом. На что доктор дал ей такой совет: - Вы, - говорит, - сварите целый тазик пельменей! Ну как на "Маланьину свадьбу". Ну и пусть ест! На следующий день мама накрывает на стол и ставит перед девочкой тазик пельменей. Девочка садится за стол, двигает к себе нехилую порцию пельменей, долго ощупывает содержимое руками и говорит: - Представляю, сколько вы себе нафигачили..."
> есть подозрение, что в России кроме понтов нету больше ничего :)Уже нету :( посмотрите на кабинет министров
>> есть подозрение, что в России кроме понтов нету больше ничего :)
> Уже нету :( посмотрите на кабинет министровЛучше и полезнее - посмотреть на рядового пользователя опеннета.
> Лучше и полезнее - посмотреть на рядового пользователя опеннета.Да уж. Судя по принимаемым законам - наше правительство ну совсем никак не является примером для подражания. Подражать таким агрессорам и бастардам - да ну нафиг. Фу таким быть!
"по уму" - это с подходящей лицензией.
А так - по EULA - оно не сильно полезней MSO
> "по уму" - это с подходящей лицензией.
> А так - по EULA - оно не сильно полезней MSO"По уму" это хорошая прога. Если для вас важнее лицензия, отпечайте GPL и повесьте ее перед монитором вместо проги
> это хорошая прогаПользовался? Если есть опыт использования, расскажи что в ней хорошего.
С определённой точки зрения - все программы хорошие.Если вам прямо сейчас нужен максимально совместимый офис, то вам нужно сразу брать MSO и не заморачиваться с WPSO. Но в обсуждаемом случае мы пока видим очередной проприетарный условно-совместимый с MSO офисный пакет с неясными перспективами. Тут выбор лицензии открывает (или закрывает) определённые перспективы.
Гораздо важнее что он халявный :)
> Гораздо важнее что он халявный :)...для жителей китая? Ну замечательно. Это что, всем в китай переезжать теперь, чтобы за варез не вздрючили?
> "По уму" это хорошая прога. Если для вас важнее лицензия,Лицензия определяет как именно можно пользоваться программой и потому является неотъемлимым набором свойст программы. И стало быть является составной частью понятия "хорошая прога". А кто этого не понимает - или одноклеточная амеба, или напыщенный болван, или просто трололо которое пытается покушать, втравив лохов в зависимость и посмотрев как они потом на...тся на грабли.
ты просто торвальдса сейчас описал. была когда-то такая программа — BitKeeper…
> ты просто торвальдса сейчас описал. была когда-то такая программа — BitKeeper…Торвальдс думаю не со зла - он просто кодил и рулил проектом. Ему врядли хотелось точить карандаши до того как процесс пойдет. Ну вот и хапнул что попалось под руку.
Как видишь, все-равно отвертеться от решения проблемы не удалось. Зато сделал все по уму и уже с пониманием проблематики и workflow. А пиши он такое сразу или юзай древний VCS - и не было бы у нас гита, удобного и мощного. У хорошего руководителя проекта даже FAIL может в последствии трансформироваться в вполне годный результат.
> Торвальдс думаю не со зла — он просто кодил и рулил проектом.а rms, как обычно, предупреждал, что «просто кодить» не получится. но кто же этого фанатика слушает — он же завсегда ерунду несёт.
27 марта 13-го года на Пекин полетят боеголовки, это я вам точно говорю.
> 27 марта 13-го года на Пекин полетят боеголовки, это я вам точно
> говорю.А 28-го Земля налетит на небесную ось!
>> 27 марта 13-го года на Пекин полетят боеголовки, это я вам точно говорю.
> А 28-го Земля налетит на небесную ось!на linux?
на поднебесную ос /хз как она у них называется/ :)
> на поднебесную ос /хз как она у них называется/ :)Kylin. Или просто убунту, если по нашему :)
> Kylin. Или просто убунту, если по нашему :)по-безграмотному
Так он закрытый.
Внезапно я испытал dejavu. И только через минуту понял, что видел вчера на dx.com андроид нетбук с "поддержкой MS Office" и скриншотами http://dx.com/p/epc-705-7-lcd-android-4-0-netbook-w-rj45-wi-... . Кажется я понял, что это.
Клонирование предполагает наличие генетической связи. У кого китайцы исходники сперли?
И ещё вопрос до кучи. Где ссылка хотя бы на сайт разработчика? По единственной ссылке предлагается загрузить deb-пакет. И все? Ребята до дня дураков ещё 4 дня. Разминка, так сказать?
наверное это http://www.wps.cn/
Вот тут можешь скачать не только деб-пакет,
http://community.wps.cn/download/Чуть выше другой анон дал ссылку на сайт. Не благодари.
Тогда пусть новость перепишут по человечески, укажут сайт, разрабов, откуда дрови... исходники (ну да M$ позволила свой офис бесплатно клонировать), а то глядится как неуклюжая попытка разыграть почтенную публику.
> Тогда пусть новость перепишут по человечески, укажут сайт, разрабов, откуда дрови... исходники
> (ну да M$ позволила свой офис бесплатно клонировать), а то глядится
> как неуклюжая попытка разыграть почтенную публику.бро, всем походу похеру. новость -- копипаста с какого-то жёлтого убунторесурса. отредактируй если хочешь.
> с какого-то жёлтого убунторесурса. отредактируйс опеннета, что ли?
Судя по информации на сайте - проприетарщина http://linux.wps.cn , сайт на китайском. Вот ещё на Wikipedia https://ru.wikipedia.org/wiki/Kingsoft_Office , только там про Linux пока ничего нет.
Надо было назвать, не WPS, а Пипец Офис. Если китайцы всерьёз возьмутся, да еще и со льготным госфинансированием и преференциями, то МС Офису - действительно пипец.Вот почему МС изначально делала такие корявые, глючные и дорогущие Студии на базе MFC, .Net и т.п. Была (и есть, наверное) задача препятствовать реальному обучению квалифицированных программистов и быстрой схеме вхождения.
Но Qt, RMS, Торвальдс и сотоварищи всё испортили. Народ потихоньку таки освоил С/С++.
Теперь становится более ясными причины по стараниями Поттеринга по дискредитации платформы Линукс.
Ясно, теперь синонимом "зеленых человечков" будет леннарт :)
> Вот почему МС изначально делала такие корявые, глючные и дорогущие Студии на
> базе MFC, .Net и т.п. Была (и есть, наверное) задача препятствовать
> реальному обучению квалифицированных программистов и быстрой схеме вхождения.Ну так это... "developers! developers! developers!". Приматываешь к себе програмера проволокой, чтоб не сбежал. Лучше всего втирать маркетинговый буллшит смолоду, пока мозг не сформировался и индивид еще не умеет мыслить полностью самостоятельно.
Правда даже до таких понемногу начинает доползать - http://habrahabr.ru/post/174335/
"Я не создал новый продукт. Я просто присосался к огромному гиганту, "
Ну и вообще страдания Вертера по поводу того как он клал на клиентов и как он упустил в результате все мыслимые возможности. Ну и настало его продукту то что и должно было настать. Сейчас таких примеров будет много - MS и ко очень хочет повторить за эпплом, а это подразумевает закрытие экосистемы и ни с кем не делиться. Вот ща подобные присосавшиеся - начнут осыпаться как горох. Акула проголодалась. Так что рыбки-прилипалы которые не успеют разбежаться - послужат закуской.
О, так это Kingsoft Office - тогда это просто шикарно ) Очень даже не велосипед, когда возился с разными документами, то отметил его высокую совместимость с mso, часто куда более высокую, чем у LO, но табличный процессор не смотрел, про него ничего не скажу :)
Когда исправят проблемы с odt, можно будет что-нибудь говорить.., а пока ждёмсъ.
"Надо было назвать, не WPS, а Пипец Офис. Если китайцы всерьёз возьмутся, да еще и со льготным госфинансированием и преференциями, то МС Офису - действительно пипец. "
Все бы было бы и не так смешно, если не считать банальное продвижение продукта - а так можно просто писать кипятком. Лет эдак через 5 может чего-то и допилят... Если венда свои позиции почти сдала перед linux как destop os, назовем это так, то с офисом здесь далеко не так все просто.
> Если венда свои позиции почти
> сдала перед linux как destop os, назовем это так, то с
> офисом здесь далеко не так все просто.пользуясь случаем, хочу спросить у гостя из параллельной реальности - как там у вас обстоит дело с IPv4 кризисом?
Вчера позвонила секретарь. Чуть не плачет. Два часа потратила на создание документа в 2010 экселе а он сохранять не хочет, на какие-то ошибки ругается. Попробовал, действительно х.з. что. Запустил Либру, скопировал содержимое в нее через буфер, все сохранилось, хоть в odf, хоть в xlsx. После этого xlsx нормально открылся в МСО, но при попытке сохранения выдал ту же ошибку. ОДФ МСО вообще не захотел открыть. Блин, владельцы компании - жертвы рекламы огрызков и некрософтов, не желают видеть очевидные вещи. К свободному софту надо приучать со школы.
> Вчера позвонила секретарь. Чуть не плачет. Два часа потратила на создание документа
> в 2010 экселе а он сохранять не хочет, на какие-то ошибки
> ругается. Попробовал, действительно х.з. что. Запустил Либру, скопировал содержимое в
> нее через буфер, все сохранилось, хоть в odf, хоть в xlsx.
> После этого xlsx нормально открылся в МСО, но при попытке сохранения
> выдал ту же ошибку. ОДФ МСО вообще не захотел открыть. Блин,
> владельцы компании - жертвы рекламы огрызков и некрософтов, не желают видеть
> очевидные вещи. К свободному софту надо приучать со школы.Может, просто хелпы надо сперва читать? Для любого софта, м?
> Может, просто хелпы надо сперва читать? Для любого софта, м?хелп к мс офису уже лет пять как невозможно читать.
>> Может, просто хелпы надо сперва читать? Для любого софта, м?
> хелп к мс офису уже лет пять как невозможно читать.Неужели Скрепыша убрали?
>>> Может, просто хелпы надо сперва читать? Для любого софта, м?
>> хелп к мс офису уже лет пять как невозможно читать.
> Неужели Скрепыша убрали?убрали. но ты не переживай, со скрепкой все в порядке, она теперь зарегана на опеннете с ником бедный буратино, и в какой тред не зайди, везде она со своими многочисленными полезными советами.
> убрали. но ты не переживай, со скрепкой все в порядке, она теперь
> зарегана на опеннете с ником бедный буратино, и в какой тред
> не зайди, везде она со своими многочисленными полезными советами.Проблемы с полезными советами? Тогда ни в какой не заходи.
> Неужели Скрепыша убрали?Скрепыш на свое несчастье встретился с пользователями, которые предоставили ему feedback о данной фиче :) http://fun.platinum.linux.pl/pics/comics/the_noob_archive/08...
И в каком же хелпе описаны неизвестные ошибки? Поумничать захотелось?
> Может, просто хелпы надо сперва читать? Для любого софта, м?И какой, интересно, хелп надо читать на сообщения вида "Unknown error" или "error: the operation completed successfully"?
установил - всё на китайском языке, но GUI - риббон как у MSO
> установил - всё на китайском языке, но GUI - риббон как у
> MSOтам можно переключить на английский путём удаления пары языковых файлов. поищи на форумах если интересно.
Зачем оно, есть же прекрасный Yozo-office Personal, тоже только на китайском.
А немецкий Softmaker FreeOffice вообще лучше ОО и ЛО работает вместе взятых.
По каким параметрам лучше? Лучше буковки пишет, лучше таблички рисует?
Открывал им реферат с формулами в виде картинок созданнмо в 2003 офисе, ЛО и ОО не показывают все картинки или далеко не все. А SoftMaker FreeOffice открыл на 90-97 процентов всё удобочитаемо. Жаль не получилось на Yozo Office протестировать, не было тогда под рукой.
Это «не лучше работает», а лучше открывает, нет?
> Зачем оно, есть же прекрасный Yozo-office Personal, тоже только на китайском.ёзо -- стрёмная явовская херня. к тому же инсталлер просит запускать исключительно из-под рута, что само по себе подозрительно.
На Gentoo меня такие проблемы обошли. А к Java - нет предубеждения.
Ха, улыбнуло. вспомнил сразу новость,когда они bmw X5 клонировали)))
И почему никто не вспомнил, что это риббон МС запатентовала. Засудят китайцев.
:))) Китайцам положить большой и толстый на Мелкософт и прочих.
> риббон МС запатентовалаВ какой юрисдикции?
> Засудят китайцев.
Им та юрисдикция действительно слишком много должна, чтоб выделываться...
> Засудят китайцев.Это при том что у китайцев куча фабрик янковских контор, а у сша госдолг в пользу китая немеряный? Ухаха, при такой ситуации фемиде лучше сидеть тише воды, ниже травы и помалкивать в тряпочку. Иначе будет отрабатывать задолженности, в позе рака.
А прикиньте, можно потребовать например вернуть долги. А когда еле телепающаяся экономика штатов это не сможет - например, забрать себе все фабрики и оборудование с чистой совестью. А там пусть штатовское правительство и отдувается перед своими гражданами за свои промахи. Китай то с ядерными ракетами и миллиардом потенциальных солдат. Его хрен с два призовешь к ответу. Он сам кого хочешь заставит ответить.
Американцы кинут китайцев.
Или придётся признать, что потомки людей, купивших Манхэттен за бусы совершенно выродились.пишут, что "США запретили своим госучреждениям закупать IT-технологии производства компаний, связанных с правительством КНР" ( http://www.itar-tass.com/c11/689354.html ).
знаете что а ведь китай может таки вытянуть убунту.. потому что они могут выполнить все обещания марка
Могут, а в случае успеха Убунты в Китае, они еще 100500 раз ее клонируют, потому-что традиции надо соблюдать:))))
> Могут, а в случае успеха Убунты в Китае, они еще 100500 раз
> ее клонируют, потому-что традиции надо соблюдать:))))Евгений Ваганович изливается чёрной завистью
Сделать в LibreOffice риббон довольно сложно, как в реализации так и поддержке.
А вот в Calligra Suite довольно просто, ибо GUI не прибиты гвоздями и можно написать любую морду. Только оно никому не надо.Я убежден что риббон был изначально придуман не в угоду пользователям, а в угоду создания своего уникального дизайна которого ни у кого нет. Так как ранние версии копировали дизайн с ВордПерфекта, за что на Микромягких было пару патентных исков. + риббон разрушает визуальную схожесть с ОпенОфисом и Либорой, что им только на руку. Все чтобы пользователям было сложнее спрыгнуть с их поделия.
Ну вот неплохо бы отвязать. Тогда откроются двери не только к риббонам, но и к новым идеям. Будут не мокапы делать, а гуй менять и выкладывать.
> Сделать в LibreOffice риббон довольно сложно, как в реализации так и поддержке.
> А вот в Calligra Suite довольно просто, ибо GUI не прибиты гвоздями
> и можно написать любую морду. Только оно никому не надо.
> Я убежден что риббон был изначально придуман не в угоду пользователям, а
> в угоду создания своего уникального дизайна которого ни у кого нет.
> Так как ранние версии копировали дизайн с ВордПерфекта, за что на
> Микромягких было пару патентных исков. + риббон разрушает визуальную схожесть с
> ОпенОфисом и Либорой, что им только на руку. Все чтобы пользователям
> было сложнее спрыгнуть с их поделия.Риббон удобен, когда нужно делать множество разнородных действий. К примеру переключился на первую табу и поработал с размерами текста. Дальше перешел на табу комментариев и понатыкал комментов в нужных местах.
В Libre комменты ставятся через меню, что менее не удобно. Нужно еще найти требуемый пункт.
В Либре можно собрать ту панель инструментов которая нужна. И не надо лезть в меню.
+ хоткеи никто не отменял.
>[оверквотинг удален]
>> в угоду создания своего уникального дизайна которого ни у кого нет.
>> Так как ранние версии копировали дизайн с ВордПерфекта, за что на
>> Микромягких было пару патентных исков. + риббон разрушает визуальную схожесть с
>> ОпенОфисом и Либорой, что им только на руку. Все чтобы пользователям
>> было сложнее спрыгнуть с их поделия.
> Риббон удобен, когда нужно делать множество разнородных действий. К примеру переключился
> на первую табу и поработал с размерами текста. Дальше перешел на
> табу комментариев и понатыкал комментов в нужных местах.
> В Libre комменты ставятся через меню, что менее не удобно. Нужно еще
> найти требуемый пункт.В Libre комменты ставятся вынесением нужной кноппачки на панель. С последующим нажатием (однократным и без перелистывания идиотских вкладок ribbon'а).
GUI китайского OpenOffice - RedOffice мне больше понравились. http://www.libre-software.net/redoffice-review-chinese-offic... / Хотя последнее время про него ничего слышно...
без 100% поддержки VBA как в MS - очередной ненужный велосипед
Внезапно. VBA из MS Office 2013 выпилили!
> Внезапно. VBA из MS Office 2013 выпилили!да шо ж такое, что-то в тредик из параллельной реальности зачастили. скажите, а ядро в восьмерке на 3.8 не поменяли еще?
http://news.cnet.com/8301-10805_3-57489105-75/microsoft-offi.../
http://vba-help.ru/news/VBA_Office2013/
http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/msoclientru...
http://www.ixbt.com/soft/office-2013-part1.shtml
> http://news.cnet.com/8301-10805_3-57489105-75/microsoft-offi.../
> http://vba-help.ru/news/VBA_Office2013/
> http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/msoclientru...
> http://www.ixbt.com/soft/office-2013-part1.shtmlты еще вот эту ссылочку забыл, тут тоже написано, что VBA из офиса 2013 выпилили, ага.
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89318.html#85
и в микрософт заодно напиши, а то они не в курсе, что у них там творится, ни документацию не обновили, ни новый билд офиса с оторванным VBA не приготовили. непорядок!
Достал твой треп. Ты add-in поставь и испробуй, работает ли.
> Достал твой треп. Ты add-in поставь и испробуй, работает ли.я сейчас все брошу и буду пускать и скриншотить сетап mso2013, чтобы доказать анонимному дураку с опеннета, что VBA из mso2013 никуда не делся.
> я сейчас все брошу и буду пускать и скриншотить сетап mso2013, чтобы
> доказать анонимному дураку с опеннета, что VBA из mso2013 никуда не делся.Ну да, вот какой-то там михрютка лучше микрософта знает что у микрософта в офисе работает. Если вы хотите с MS поспорить - таки да, придется или заскриншотить или считаться балаболом, на выбор.
>> я сейчас все брошу и буду пускать и скриншотить сетап mso2013, чтобы
>> доказать анонимному дураку с опеннета, что VBA из mso2013 никуда не делся.
> Ну да, вот какой-то там михрютка лучше микрософта знает что у микрософта
> в офисе работает. Если вы хотите с MS поспорить - таки
> да, придется или заскриншотить или считаться балаболом, на выбор.мнение человека, набравшегося знаний на виндовых аналогах лисяры, очень важно для меня, анон.
> мнение человека, набравшегося знаний на виндовых аналогах лисяры, очень важно для меня, анон.Вообще ни разу не угадали. Но я так смотрю, у вас богатый опыт посещения ресурсов типа лисяры, с малолетними фанатиками.
>> мнение человека, набравшегося знаний на виндовых аналогах лисяры, очень важно для меня, анон.
> Вообще ни разу не угадали. Но я так смотрю, у вас богатый
> опыт посещения ресурсов типа лисяры, с малолетними фанатиками.мне не нужно гадать, анон. парой каментов выше вы сами любезно оставили несколько ссылок, которыми проиллюстрировали ваш уровень владения темой и круг посещаемых вами сайтов.
для окружающих, которым ломы тыкать по ссылкам, я поясню, что из четырех приведенных линков
- два идут на обзоры МСО на синете и хоботе, в которых ни одного слова не сказано о том, что "VBA из MS Office 2013 выпилили!" (и неудивительно, Марк Ароныч, новости там пишут не опеннетовские аноны)
- один идет на микрософтовский форум с одиноким воплем человека, ниасилившего проинсталлировать офис, как следует
- и один идет на сайт вба-хелп.народ.ру, автор которого ниасилил ни верстку, расплывшуюся, как медуза, ни капчу от спамеров, которые немедленно насрали ему в каменты. вот на этом сайте и написано про выпиливание, это и есть ваш авторитетный источник знаний, анон.
кстати, это не вы откаментили меня в тредике про tmux?
бро, ты не прав. путаешь обрезаную RT версию с нормальным 2013 офисом под х86.
> да шо ж такое, что-то в тредик из параллельной реальности зачастили. скажите,
> а ядро в восьмерке на 3.8 не поменяли еще?Вы не поняли, наши миры просто объединяются в единую общую реальность. А вы слишком долго не отпускали ручник и думаете что все по старому. Но этот мир больше никогда не будет таким как раньше.
> интерфейс в стиле "Ribbon"это редкостное угребище
> привычный для пользователей MS Office
Невероятно, но бывает! Знаю нескольких нормальных людей, которые пользуются Windows. Все поставили себе Office 2003 и "привычное" угребище не хотят. Очень огорчились, что 2003 под Windows 8 не работает.
> > интерфейс в стиле "Ribbon"
> это редкостное угребищеНа вкус и цвет. Мне тоже не особо нравится. Но допускаю, что кто-нить без ума от такого..
>> > интерфейс в стиле "Ribbon"
>> это редкостное угребище
> На вкус и цвет. Мне тоже не особо нравится. Но допускаю, что
> кто-нить без ума от такого.."кто-нить без ума"? Да, для них это сгодится.
> Невероятно, но бывает! Знаю нескольких нормальных людей, которые пользуются Windows. Все
> поставили себе Office 2003 и "привычное" угребище не хотят. Очень огорчились,
> что 2003 под Windows 8 не работает.посылаю этим "нормальным людям" лучи поноса
Это за что это нам такое?:)
за то что прогресс тормозите.
> интерфейс локализован только для китайского языкаНа скринах нормальный человеческий английский же, или мне кажется?
установи и увидишь что там язык китайский и пока что не переключается хотя бы на английский
cd /opt/kingsoft/wps-office/office6/2052
sudo rm qt.qm wps.qm wpp.qm et.qm
Результат http://storage7.static.itmages.ru/i/13/0327/h_1364390337_106...Правда китайский все равно частично есть.
Спасибо! Помогло.Отличный офес на первый взгляд, венде точно капец скоро настанет. Как и самому некросовту.
>венде точно капец скоро настанет. Как и самому некросовту.Ну, и чему тут радоваться? Тому, что придется использовать недоделанную либру?
Что за лицензия?
> Что за лицензия?EULA по кетайски :)
Это очень хорошо, что исходников нет. Иначе миллионы людей по всему свету не смогли бы это развидить.
Когда Либра реализует это:
http://pauloup.deviantart.com/gallery/28216273
кто будет использовать риббон?
> Когда Либра реализует это:чем позже — тем лучше.
>> Когда Либра реализует это:
> чем позже — тем лучше.правильно, лучше засирать вертикальное пространство двумя - нет, два мало, лучше тремя тулбарами с кучей очень полезных кнопачек, позволяющих дегко и просто изгадить текст форматированием. а всякую фигню типа навигатора и таблицы стилей мы сделаем вообще плавающими, потому что у UI дизайнера гимп головного моска и чтобы работать со структурой доки было как можно неудобнее.
я допускаю, что это будет не совсем понятно пользователю, который считает, что в текстовом редакторе лазить за свойствами параграфа или там символа на третий уровень меню в порядке вещей.
у пользователя — хоткеи. человеку, который «иногда правит буковку», пофигу.
> у пользователя — хоткеи. человеку, который «иногда правит буковку», пофигу.ты явно не понимаешь, о чем я. каким образом хоткеи спасают от кучи лишнего мусора на экране и каким образом они помогают клиенту сосредоточиться на работе над контентом? тем, что ему теперь надо сделать alt-t,c, посмотреть в открывшуюся бездну и горько заплакать, потому что по сравнению с этим виай - верх логики и изящества?
> ты явно не понимаешь, о чем я. каким образом хоткеи спасают от
> кучи лишнего мусора на экране и каким образом они помогают клиенту
> сосредоточиться на работе над контентом?кучу мусора с экрана — убираем. хоткеи — используем. всё.
>> ты явно не понимаешь, о чем я. каким образом хоткеи спасают от
>> кучи лишнего мусора на экране и каким образом они помогают клиенту
>> сосредоточиться на работе над контентом?
> кучу мусора с экрана — убираем. хоткеи — используем. всё.ты как в том анекдоте, что ни начинаешь проектировать, все равно виай получается.
варианты контекстного тулбара не, никак? вместо сорока тулбаров либреофиса (я не шучу) и сорок первого с многообещающим названием "More controls".
> варианты контекстного тулбара не, никак?не, никак. потому что бросать клаву и тянуться к мыши — контрпродуктивно. поэтому любые тулбары — бесполезны.
> кучу мусора с экрана — убираем. хоткеи — используем. всё.Кэп эпичен :)
насчёт хоткеев: спроси меня сейчас, какое комбо у меня заведует монтированием флэшки — я сразу и не отвечу, придётся долго вспоминать. а вот если мне принесли флэшку и я хочу туда посмотреть, то я не задумываясь это морталкомбатовское комбо исполняю. это мышечная память. которая как раз разгружает мозг. примерно так же человек не задумывается, как дышать надо, а просто дышит.
> насчёт хоткеев: спроси меня сейчас, какое комбо у меня заведует монтированием флэшкиэээ, а зачем? или баг с выдергиванием неотмонтированной дискеты с фри наконец-то спортировали на линукс? :)))
> — я сразу и не отвечу, придётся долго вспоминать. а вот
> если мне принесли флэшку и я хочу туда посмотреть, то я
> не задумываясь это морталкомбатовское комбо исполняю. это мышечная память. которая как
> раз разгружает мозг. примерно так же человек не задумывается, как дышать
> надо, а просто дышит.это мне знакомо. тут в тредиках такие иногда встречаются - комментируют исключительно мышечной памятью, рефлексами и спинным мозгом (который у них, к сожалению, растет из жопы)
только этот твой шорткат нинужен, вот что. хороший пример, кстати, когда вместо нормального решения проблемы прикручивается костыль, к которому потом так привыкаешь, что кажется, что он у тебя все время вместо ноги рос и уже как бы "как родной".
>> насчёт хоткеев: спроси меня сейчас, какое комбо у меня заведует монтированием флэшки
> эээ, а зачем?затем, что автомонтирование мне нафиг не упёрлось. у меня вообще больше одного usb, и воткнуто туда может быть разное. может, винт переносной, а может и вовсе N900 на «покушать». и всё подряд монтировать не надо, тем более в какое-то «умолчательное» место.
> только этот твой шорткат нинужен, вот что.
ну да, ты же лучше знаешь, что мне нужно, а что — нет. я ещё таких же ребят видел, они эмулятор операционки продают. m$ windows.
> Когда Либра реализует это:
> http://pauloup.deviantart.com/gallery/28216273
> кто будет использовать риббон?Конечно, ведь в офисном пакете- главное это интерфейс!!
интерфейс и люди его юзающие со старыми традициями масдая
> Когда Либра реализует это:то они наконец-то повторят сайдбар из лотус симфони. что давно пора, кстати.
>Когда Либра реализует это:Никогда, это просто наброски.
"Для пользователей, которым не по нраву стиль "Ribbon", предусмотрена реализация классического интерфейса"... а для пользователей которым не по нраву китайский язык, подготовлен оффициальный ответ: "Well, f*ck"
cd /opt/kingsoft/wps-office/office6/2052
sudo rm qt.qm wps.qm wpp.qm et.qmперезапускаемся и лицезреем английский =)
Если есть исходники и написано на Qt, сделать любой другой язык - вопрос небольшого времени.
> cd /opt/kingsoft/wps-office/office6/2052
> sudo rm qt.qm wps.qm wpp.qm et.qm
> перезапускаемся и лицезреем английский =)В любой программе Qt изначально стандартно должен быть английский. Конечно, можно попытаться отойти от данного шаблона, убить кучу времени и сил, но смысл какой? Готовую прогу опять же стандартно переводим на любой язык. Видимо, разработчики так и сделали, потому все ОК.
Зря вы так иронично - работа сделана и это только начало. А людских ресурсов для полного допила им вполне хватит или есть сомневающиеся в этом? :)
Под GPL выпустят? ;)
% sudo dpkg -i wps-office_8.1.0.3724~b1p2_i386.debубиваем китайский язык и делаем англ.
% cd /opt/kingsoft/wps-office/office6/2052
% sudo rm qt.qm wps.qm wpp.qm et.qm
