Компания Valve опубликовала (http://steamcommunity.com/app/221410/discussions/0/828933455... Linux-версии игр
"Day of Defeat (http://ru.wikipedia.org/wiki/Day_of_Defeat)" и "Day of Defeat: Source (http://ru.wikipedia.org/wiki/Day_of_Defeat:_Source)". Игры доступны для загрузки через клиент Steam для Linux и имеют статус бета-версий. Тем временем, общее число доступных (http://store.steampowered.com/search/?snr=1_4_4__12&term... в каталоге Steam игр для Linux за месяц увеличилось с 58 до 79.URL: http://steamcommunity.com/app/221410/discussions/0/828933455.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36390
Отличненько! Так скоро и поиграть во что нибудь придётся! Но конечно подожду успехов в запуске стима и игрух под фрёй.
Куда ждать-то? Я уже лет пять использую и проблем не замечал.
А в чём проблема с настольной фрёй? Меня всё устраивает. И игрушки есть, раз в месяц убиваю всех в кваке чтобы просто провести время за тупой стрельбой, иногда цивилизацию вспоминаю. Изредка какую-нибудь новую игруху поставлю - посмотрю, не понравится сношу.
Разработка - всё есть, мультимедиа - отлично фурычит... Руление подконтрольными сетями - на ура, сайтики вроде вертятся.
Самый весомый довод за - так это то, что моя жена с удовольствием сидит за моим компом и раскидывает приложения по рабочим столам для себя, чтобы удобней было. И это при том, что у неё нетбук с 7-кой есть.
Чем не настольная система?
> А в чём проблема с настольной фрёй?Проблема в том, что вашему оппоненту хочется кого-то зачморить. Поскольку большинство людей с одной стороны с компьютерами «на вы», а с другой — очень не любит тех, кто хоть чем-то смеет выделяться, ваш оппонент решил разыграть «айтишную» карту для случайных зрителей (которые не сообразят, в чём именно состоит наезд, но поймут, что волну гонят на «не такого, как они») и таким образом повысить свою самооценку. На любом другом ресурсе он бы к пользователям линуксов прикопался, но на опеннет.ру народ к пингвинам привычный, поэтому в ход пошёл вариант с *BSD. На самом же деле вашему оппоненту глубоко фиолетовы и линуксы, и биэсди, и солярки с виндами и макосями — он бы и до разводчиков фикусов докопался бы, если б мог.
> А в чём проблема с настольной фрёй?В том что десктоп из нее надо лобзиком по лекалу выпиливать. Да еще сорта фанеры придется упорно подбирать, так как под половину GPU драйверов или совсем нет или непотребно антикварные.
Может быть такие сложности и есть, но я же не агитировал никого ставить на десктоп фрю, а лишь скромно заметил что: "подожду на свой фрёвый десктоп игрух от стима", к чему все эти заявления о сложности настройки десктопа под фрю если я это без сложностей для себя делаю?
И уж вдвойне странно читать о сложности настройки в каментах ресурса вроде как ориентированного на ИТ-специалистов в основном, да к тому же ещё и по большей части - *никсовых.
А по поводу особых сортов резины или чего-то там чтобы работало, неужто вы пользователь неважно какой оси - но по крайней мере разбирающийся в компах человек, просто идёте в магазин и покупаете не глядя железяку или сам комп? Нет конечно. Так вот и люди выбравшие для себя как основную систему FreeBSD - точно так же обдуманно стараются подходить к выбору железа, так как ставят не ось для железа, а выбирают железо для работы удобной и привычной для них оси.
> ставить на десктоп фрю, а лишь скромно заметил что: "подожду на
> свой фрёвый десктоп игрух от стима", к чему все эти заявления
> о сложности настройки десктопа под фрю если я это без сложностей для себя делаю?Это к тому, что ради лично одного вас никто не будет игры выпускать и чего-то там где-то поддерживать. Невкусно? Ну как есть. Если посмотреть на рыночную долю бзды - там все понятно и без слов.
> просто идёте в магазин и покупаете не глядя железяку или сам комп? Нет конечно.
В идеале хотелось бы купить железку с понравившимися параметрами и чтобы операционка ее подхватила. Вроде бы логично. Если операционка брыкается, а другие с этой железкой работают - это таки не в плюс операционке. Особенно когда вендор уже и спеки выложил, и дрова открытые написал, осталось только интегрировать, блин.
> точно так же обдуманно стараются подходить к выбору железа, так как ставят не ось для
> железа, а выбирают железо для работы удобной и привычной для них оси.А коммерсанты - деньги зарабатывают. И не собираются из чужих проблем делать свои. Вот линуксоиды набрали силенок и свои проблемы на десктопе смогли более-менее решать. Откусили немнго рынка, на радарах появились. Коммерсанты с наличием объекта на радаре считаться начали.
> успехов в запуске стима и игрух под фрёй.О, теперь есть не только "после дождичка в четверг" и "когда рак на горе свистнет", но и "когда стим под фрибзду будет выпущен".
Вот бы Alien Swarm под Linux портировали.
не для Linux, а для Ubuntu. И игры так себе, хитов нет, где обещанная left 4 dead 2 ...
Это уже даже не смешно. Все спокойно работает на всех вменяемых дистрах.
Gentoo :)
rhel 6 - всё идет. :)
Gentoo x64 - Работает отлично! Serious Sam прошел, иногда в контру играю...
> Gentoo x64 - Работает отлично! Serious Sam прошел, иногда в контру играю...Вот x64 зря ты приписал, ибо нет 64-битного стима.
а Gentoo x64 есть, прикинь.
Пруф?
gentoo.org
> gentoo.orgЭто не пруф, ты балабол.
Балабол - это вы, батенька.http://www.gentoo.org/doc/en/handbook/handbook-amd64.xml?full=1 .
> а Gentoo x64 есть, прикинь.Ну и нахер он 64-битный нужен, если весь интересный софт весь 32-битный?!
Далеко не весь.
Только игры.
И это даже хорошо — меньше жрут, дальше 4гб не текут.
> И это даже хорошо — меньше жрут, дальше 4гб не текут.Дальше 2Gb, ты хотел сказать? :)
Софт такой, как ты его соберёшь ;) И как раз для большинства программ в линюкс ныне приоритетным являются х64, а не х32. Это Вальве пошли издалека. х32 - это уже прошлое.
>> Gentoo x64 - Работает отлично! Serious Sam прошел, иногда в контру играю...
> Вот x64 зря ты приписал, ибо нет 64-битного стима.А где он написал steam x64?
> Вот x64 зря ты приписал, ибо нет 64-битного стима.64-битные линуксы умеют запускать 32-битный софт, если 32-битные либы вкатить. Криво? Ну да, криво. А ты когда-нибудь видел проприерасов делающих что-то не криво? Только честно! :)
У меня куплен Л4Д2, у меня стим бета, но у меня почему-то нет в библиотеке его. Как сделать чтобы было?
> Это уже даже не смешно. Все спокойно работает на всех вменяемых дистрах.Ага, только люди пишут, что на вайне шустрее как-то все бегает...
Я из людей. Я пишу, что в wine работает медленнее.
> Ага, только люди пишут, что на вайне шустрее как-то все бегает...А валв помнится обратное утверждал. Даже не относительно вайна, а относительно оригинала, т.е. собственно винды.
OpenSUSE 12.2 x32
Работает.
> OpenSUSE 12.2 x32
> Работает.OpenSUSE 12.2 x64
Не работает.
А чего там не работает?
> А чего там не работает?ELF 32-bit LSB shared object, Intel 80386, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs),
BuildID[sha1]=0x2cb5731ac723c159656e2860e89204fba132a5f3, for GNU/Linux 2.6.16, not stripped
он в своём ядре выкинул поддержку 32-битов и теперь таким вот оригинальным образом выпендривается.зыж
кстати, в gentoo все эти платформы стали несколько условными, т.к. теперь это регулируется флагами.
т.е. достаточно в (в make.conf) USE="abi_x86_64 abi_x86_32 abi_x86_x32" и все (ну, почти все) пакеты будут компилироваться сразу для 3-х платформ.
раньше для x86 ставились отдельные (и бинарные!!! надо сказать) библиотеки из пакетов вида app-emulation/emul-linux-x86-*, теперь же это всего-лишь мета-пакеты и оставлены для совместимости по зависимостям.
в результате gentoo стала ещё более гибкой.
> он в своём ядре выкинул поддержку 32-битов и теперь таким вот оригинальным
> образом выпендривается.:-P
> он в своём ядре выкинул поддержку 32-битов и теперь таким вот оригинальным
> образом выпендривается.А можно еще пятку себе прострелить, а потом орать что пистолеты - отстой :). Хотя по факту - это тот кто себе в пятку стреляет ССЗБ.
>> он в своём ядре выкинул поддержку 32-битов и теперь таким вот оригинальным
>> образом выпендривается.
> А можно еще пятку себе прострелить, а потом орать что пистолеты -
> отстой :). Хотя по факту - это тот кто себе в
> пятку стреляет ССЗБ.А можно купить Bentley Continental x64 и возить на нем тещу, c рассадой помядовов, в деревню.
Он прав. Steam действительно не для Linux, а для Ubuntu. Я обычный пользователь и просто хочу устанавливать игры в линукс и играть в них. Когда появилась такая замечательная вещь, как Humble Bundle, у меня это получалось. За 3 года в этой акции вышло около ста игр, более 90% из них раньше не было в версии для линукс. И что ты думаешь? Они все у меня работают. А Steam - нет. Запуск программы из консоли показал что Steam требует для своего запуска GLIBC 2.15. То есть получается что просто так взять и установить Steam в Linux, чтобы поиграть, невозможно. Нужно сначала установить Ubuntu, а затем Steam.Почему в Desura этой проблемы не существует, хотя версия моего дистрибутива Linux тоже выпущена до выпуска Desura? Почему Steam чтобы запуститься требует дистрибутив Linux 2012 года и старше, хотя он всего лишь графический менеджер для выбора и покупки игры,? Почему он, а не сами игры? Казалось бы, это играм нужны все возможности новых компиляторов и библиотеки LIBC, но нет: игры работают в моём дистрибутиве Linux 2009 года, а Steam - нет. Есть шикарнейшие игры, такие как Braid, Cogs, Osmos, Penumbra, Amnesia, Super Meat Boy, Trine, Zen Bound 2, и каждая из них работает в моём линуксе, а Steam не работает! Поэтому я играю в DRM-free копии игр.
А я знаю почему. Потому что эти игры портировались профессионалами, которые знают что такое стандарты. А Steam хоть и портировался профессионалами, но без стандартов - тупо сделан make в домашней убунте последней версии. С учётом того что сами игры не имеют такой проблемы, а Steam, являясь всего лишь средством их покупки и запуска, имеет, можно смело заявлять что Steam не для Linux, а для Ubuntu.
P.S. pavlinux пишет правильно: почему 64-битной версии Steam всё ещё нет? Это вызывает у меня такое же недоумение, как требование GLIBC 2.15, хотя программе такого уровня и 2.4 было бы достаточно. Видите список игр выше? У них есть 64-битный бинарник, как и у 90% игр из Humble Bundle.
> Он прав. Steam действительно не для Linux, а для Ubuntu. Я обычный
> пользователь и просто хочу устанавливать игры в линукс и играть в
> них.
>То есть получается что просто так
> взять и установить Steam в Linux, чтобы поиграть, невозможно. Нужно сначала
> установить Ubuntu, а затем Steam.Значит, Gentoo, Arch, Suse, Fedora - это всё разновидность Ubuntu.
Самый старый glibc в Gentoo версии 2.9. Версия 2.6, к примеру, в последний раз была в дереве в 2008 году (удалена в сентябре как и 2.7).
Зачем вообще не обновлять систему с 2009 года? Я могу RedHat9 поставить 2003 года и тоже жаловаться, что у меня что-то из приложений вышедших официально в 2013 (пусть даже 2012, если beta-тестирование считать) году не работает.
да это в дебиан(даже в анстейбл) стухший glibc просто. новый есть только в experimental
Конечно, это проблема в других дистрибутивах, а не в том что производитель поддерживает бинарники, собранные только под Ubuntu Precise.И это еще пользователям Ubuntu Quantal просто повезло, что там пакеты еglibc тоже версии 2.15. Но поставьте Ubuntu Raring, где еglibc уже версии 2.17, и удивитесь: Steam там сегфолтится при запуске. Хотя пакет и устанавливается без ошибок, но программа не работает и все. А ведь это грядущий релиз Ubuntu...
хотя если это Debian, то тут особый случай...glibc-2.15 вышел в марте 2012 года, так что полне логично, что в конце 2012 года они (Valve) захотели использовать достаточно свежую библиотеку. Steam - система цифровой дистрибуции, предполагает подключение к интернету, скачиваемый контент, распространяемый через неё довольно объёмный, поэтому предполагается, что и с обновлениями системы у пользователя проблем возникнуть не должно. Они же не виноваты, что Debian так редко выпускает дистрибутивы и так долго протаскивает обновления. В стабильном Debian 6 (февраль 2011 г.) стабильной считается glibc-2.11 (октябрь 2009)
> glibc-2.15 вышел в марте 2012 года, так что полне логично, что в
> конце 2012 года они (Valve) захотели использовать достаточно свежую библиотеку.Нет, это вовсе не логично. Если они целятся на линукс, то логично было бы, наоборот, использовать старую библиотеку, поскольку это бы обеспечивало максимальную совместимость. Разве что в новой glibc появилась какая-то незаменимая фича, на которой все завязано, но это маловероятно.
Все гораздо прозаичнее: Valve поддерживают одну только убунту и компилируют на убунте, отсюда и ничем не обоснованная привязка к версиям библиотек убунты. Гораздо логичнее, чем ваше предположение о каком-то непонятном желании использовать свежую библиотеку просто ради свежести, не правда ли?
Когда Valve отработает разработку новых игр для Steam под Linux эти "новые библиотеки" сами догадайтесь чем станут.
> Все гораздо прозаичнее: Valve поддерживают одну только убунту и компилируют на убунтеМне всё равно кто на чём компилирует - это не мешает использовать в Gentoo бинарные сборки OpenOffice (.rpm), Skype (.tar.bz2), Steam (.deb), Catalyst (ati-drivers, .bin), Firefox (firefox-bin, .tar.bz - c оф. ftp mozilla), Opera - и всё это устанавливается пакетным менеджером и прекрасно работает. Они тоже все заявляют поддержку Linux, но крайне сомнительно, что кто-то из разработчиков тестирует бинарные сборки больше чем на 2-4 дистрибутивах.
Если бы они поддерживали одну Ubuntu, то и доступ к закрытому бета-тесту не раздавали бы пользователям других дистрибутивов. Я тогда честно в опросе указал, что использую не Ubuntu и доступ почему-то получил и прошёл (опять же, не используя Ubuntu) 4 игры и успел немного поиграть ещё в 5.
Я не понял, к чему вы все это написали. Вопрос в лоб: есть ли смысл в использовании glibc 2.15, а не более ранней версии, что обеспечило бы максимальную совместимость?
Да нет, всё правильно пишет - может, не туда нажал "ответить".Тем не менее, я с ним не соглашаюсь. Вот Nero Linux, он работает везде. В системных требованиях так и указано, Linux x86/x86_64. Распространяется в пакетах RPM/DEB. И он действительно везде запускается, так как собран в соответствие со стандартом LSB, а LSB поддерживают все популярные дистрибутивы Linux.
Проприетарные драйверы видеокарт, R-Studio, Flash Player, Opera, почти все игры из Humble Bundle - большинство проприетарного софта скомпилировано по стандартам. Готовое приложение не нужно тестировать в 2-4 дистрибутивах Linux - дистрибутивы тестировались на совместимость с LSB.
> Вот Nero Linux, он
> работает везде. В системных требованиях так и указано, Linux x86/x86_64.
> Проприетарные драйверы видеокарт, R-Studio, Flash Player, Opera, почти все игры из Humble
> Bundle - большинство проприетарного софта скомпилировано по стандартам. Готовое приложение не нужно тестировать в 2-4 дистрибутивах Linux - дистрибутивы тестировались на
> совместимость с LSB.Тем не менее, для Nero Linux 4 (вышел в 2009, а последнее обновление в 2010) в системных требованиях указано не просто Linux x86/x86_64, а конкретные официально поддерживаемые дистрибутивы с номерами версий : http://www.nero.com/rus/support-linux4-system-requirements.html
Opera тоже заявляет определённый список официально поддерживаемых (http://www.opera.com/download/requirements/), хоть список и большой (за счёт неофициально поддерживаемых).
Но это всё мелочи.
Требования к обязательному glibc-2.15 вполне (это предположение) могут быть вызваны желанием использовать версию библиотеки, которая будет достаточно долго актуальна в существующих к моменту выпуска steam наиболее распространённых дистрибутивах.
Но тут есть ещё одна, наверное более значимая вещь: не знаю как в других дистрибутивах, а в Gentoo пакет app-emulation/emul-linux-x86-baselibs-20121202 требует (>=sys-libs/glibc-2.15), а от этого пакета, в свою очередь, зависят все остальные app-emulation/emul-linux-x86-xxxxxxx-20121202 пакеты. А почему у него такое требование, я не знаю.
> Требования к обязательному glibc-2.15 вполне (это предположение) могут быть вызваны[...]
У glibc довольно неплохо с обратной совместимостью (по крайней мере до сих пор было); запустил бинарник, который собрал почти 12 лет назад -- всё в порядке.
> У glibc довольно неплохо с обратной совместимостью (по крайней мере до сих
> пор было); запустил бинарник, который собрал почти 12 лет назад --
> всё в порядке.Интересно, почему новый emul-linux-x86-baselibs (хотя steam работал и на более раннем) привязан к glibc-2.15? Может это связано с поддержкой "x32 ABI"? В Gentoo для этого в glibc-2.15 патчи из 2.16 бэкпортировали.
Более того, сейчас Valve поддерживает сборки Steam только под одну версию убунты. В будущих релизах убунты этот бинарник работать не будет из-за изменений в ABI eglibc.
> Зачем вообще не обновлять систему с 2009 года? Я могу RedHat9 поставить
> 2003 года и тоже жаловаться, что у меня что-то из приложений
> вышедших официально в 2013 (пусть даже 2012, если beta-тестирование считать) году
> не работает.Конечно, можете: если производитель приложения говорит о поддержке Linux, то не поддерживать RedHat было бы очень плохо с его стороны.
Valve поддерживает одну только Ubuntu, но везде пишет "Steam for Linux", намеренно вводя всех в заблуждение. Это очень некрасиво по отношению к коммьюнити, на мой взгляд. Пресловутый пользователь RedHat, например, не в состоянии пользоваться стимом, и, как следствие, играть в вышедшие якобы для линукса игры, но жаловаться Valve он не может: официально поддерживается только убунту.
Предлагаю автору новостей про игры в стиме не следовать подобному примеру лицемерия и указывать в тексте новости не "Linux-версия игры", а "Ubuntu-версия игры".
> Valve поддерживает одну только Ubuntu, но везде пишет "Steam for Linux"Они могли бы поддерживать linux лучше, собираясь да хоть на том же wheezy вместо убунты -- а в менее древних дистрибутивах всё нужное ABI давно есть и с ним этот самый steam работает (в альт вон вчера 1.0.0.36 приехал).
Но даже и так Вы, мягко говоря, перегибаете -- это же не винда, где между CE, NT и RT шиш с маком перетащишь.
>> Valve поддерживает одну только Ubuntu, но везде пишет "Steam for Linux"
> Они могли бы поддерживать linux лучше, собираясь да хоть на том же
> wheezy вместо убунты -- а в менее древних дистрибутивах всё нужное
> ABI давно есть и с ним этот самый steam работает (в
> альт вон вчера 1.0.0.36 приехал).Разумеется.
> Но даже и так Вы, мягко говоря, перегибаете -- это же не
> винда, где между CE, NT и RT шиш с маком перетащишь.Я не говорю, что это невозможно: можно делать чруты, виртуалки, что угодно, но разве это можно назвать "поддержкой линукса"?
> Я не говорю, что это невозможно: можно делать чруты, виртуалки, что угодно,
> но разве это можно назвать "поддержкой линукса"?Так поддержка поддержке рознь. Средняя по бинарной больнице "нормальная поддержка" линукса -- это тарбол со сборкой semistatic/dynamic на библиотеках из дистрибутивов прошлого года (или там последнего debian/centos) плюс статический бинарь для совсем проблемных случаев, всё это под i386/x86_64 и без критических завязок на дистрибутивоспецифическую инфраструктуру. Бывает лучше (_плюс_ к этому пакеты под текущие версии распространённых дистрибутивов), бывает хуже (как вот в данном случае).
Пока есть выход штатными средствами -- ещё всё-таки "поддержка", как мне кажется...
>Я не говорю, что это невозможно: можно делать чруты … , но разве это можно назвать "поддержкой линукса"?а чем чруты то не угодили? ну ладно виртуалки (хотя они то к сабжу каким боком? для красного словца приплели?)
народ вон специально демоны в них заталкивает.зыж
в винде вон приложения времён xp теперь в виртуалку запихиват (начиная с 7) и ничо, все ынтырпрайзы молчат и вполне это поддержкой считают.
в маке так вообще бандлы. считай те же чруты для зависимостей по библам. и тоскают эти библы все приложения поголовно.
> в винде вон приложения времён xp теперь в виртуалку запихиват (начиная с
> 7) и ничо, все ынтырпрайзы молчат и вполне это поддержкой считают.Если я на линукс-хосте запущу какую-нибудь программулину в виртуальной вин хп, ее разработчик может заявить о поддержке линукса? Думаю, нет.
> в маке так вообще бандлы. считай те же чруты для зависимостей по
> библам. и тоскают эти библы все приложения поголовно.Нет, это вообще не чруты. Изучите матчасть подробнее.
> Если я на линукс-хосте запущу какую-нибудь программулину в виртуальной вин хп, ее разработчик может заявить о поддержке линукса? Думаю, нет.Если разработчик заявил что поддерживает это — то да. В мс вин7 это именно так. Попробуйте 1ц 7.7.
Далее, я использую стим на генте с ноября. Я получил поддержку больше чем на винде (купленной!!!) наверное с 3.11. И без "купите новую версию, там мы исправили".
Это факт. С ним нельзя не считаться.
Все игры, купленные ранее в винде/мак просто заработали в лине.
Зуж
> Нет, это вообще не чруты. Изучите матчасть подробнее.Разумеется.
Но в плане таскания своих библ (а я это сказал) даже хлещще.
Но вы по этому поводу помалкиваете. О-о-о-очень принципиально.
Ззыж
Я не против коммерции. Как и опенсорс. Но пусть хоть приличия соблюдают (без мелкого шрифта в договоре)
да, не поддержать RedHat 2003 года выпуска (именно с версиями системных библиотек того времени) - это очень плохо для любого разработчика :)
> да, не поддержать RedHat 2003 года выпуска (именно с версиями системных библиотек
> того времени) - это очень плохо для любого разработчика :)А, вы про ТОТ редхат...
Нет, я имел в виду поддерживаемую самим редхатом версию RHEL :) Тот вроде уже и не поддерживается вовсе (хотя я могу и ошибаться).
>[оверквотинг удален]
>> не работает.
> Конечно, можете: если производитель приложения говорит о поддержке Linux, то не поддерживать
> RedHat было бы очень плохо с его стороны.
> Valve поддерживает одну только Ubuntu, но везде пишет "Steam for Linux", намеренно
> вводя всех в заблуждение. Это очень некрасиво по отношению к коммьюнити,
> на мой взгляд. Пресловутый пользователь RedHat, например, не в состоянии пользоваться
> стимом, и, как следствие, играть в вышедшие якобы для линукса игры,
> но жаловаться Valve он не может: официально поддерживается только убунту.
> Предлагаю автору новостей про игры в стиме не следовать подобному примеру лицемерия
> и указывать в тексте новости не "Linux-версия игры", а "Ubuntu-версия игры".Why Ubuntu? There are a couple of reasons for that. First, we’re just starting development and working with a single distribution is critical when you are experimenting, as we are. It reduces the variability of the testing space and makes early iteration easier and faster. Secondly, Ubuntu is a popular distribution and has recognition with the general gaming and developer communities. This doesn’t mean that Ubuntu will be the only distribution we support. Based on the success of our efforts around Ubuntu, we will look at supporting other distributions in the future.
И вам уже сто раз на все лады сказали - steam и игры, поставленные через него, идут на большинстве дистрибутивов!!! Утрите сопли и выпрямите руки!
> И вам уже сто раз на все лады сказали - steam и игры, поставленные через него, идут на большинстве дистрибутивов!!! Утрите сопли и выпрямите руки!Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поставить стим вне убунты - задача нетривиальная. По крайней мере, для "простого пользователя". Не верите - попробуйте сами.
К тому же, есть ли гарантия того, что стим действительно собирается поддерживать другие дистрибутивы? Есть ли гарантия того, что они однажды не скажут "нет, ребят, завязываемся на Mir, Unity и прочих замечательных технологиях, а кому надо - перепакуйте deb сами"? Может получиться комическая ситуация: честный пользователь не-убунты купил игры в стиме, а потом не сможет в них играть.
Короче говоря, пусть сначала сделают нормально, а потом говорят о поддержке линукса и получают мои деньги. А не наоборот.
> Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поставить стим вне убунты
> - задача нетривиальная. По крайней мере, для "простого пользователя".Для простого не знаю, а для привилегированнго в альте -- apt-get install steam; и?
Если вы можете дать гарантию, что этот пакет будет всегда в работоспособном состоянии и мои купленные игры не превратятся в один день в тыкву, то снимаю перед вами шляпу. Иначе грош цена вашим усилиям.
> Если вы можете дать гарантию, что этот пакет будет всегда в работоспособном состоянии и мои купленные игры не превратятся в один день в тыквЭто со стимом даже на венде нету такой гарантии. Steam - какбы сервис с подпиской, а не просто поставщик игр.
Я говорю не о той гарантии, которая прописана (или не прописана) в лицензии и на основе которой можно требовать в суде возместить убытки.Я о гарантии, даже не знаю как лучше выразиться, на основе здравого смысла, что ли. Если после обновления стим в винде перестанет работать, то Valve будет стремиться срочно это исправить, иначе потеряются клиенты и доверие. Если подобное случится в альте, то не думаю, что Valve вообще пошевелится что-то исправлять. "Мы же предупреждали, что поддерживается только убунта, вот там все работает, со своим альтом сами разбирайтесь, у нас времени на это нет".
Вот если альтовцы могут пообещать, что они будут выполнять поддержку работоспособности стима в альте - то это серьезный разговор. А так - нет.
> Если вы можете дать гарантиюОбсуждаемо, но Вас может не устроить цена вопроса (как и с любыми гарантиями). :)
> Если вы можете дать гарантию,Винда в еула идёт "как есть".
О чём вы вообще?Работает во всех десктопных дистрах.
> Работает во всех десктопных дистрах.В том-то и дело, что нет.
> Поставить стим вне убунты - задача нетривиальная. По крайней мере, для "простого пользователя". Не верите - попробуйте сами.# wget -P /etc/yum.repos.d/ http://spot.fedorapeople.org/steam/steam.repo
# yum install steam
Сильно нетривиально или не работает? В gui не сложнее.
И подозреваю подобное для всех популярных дистрибутивов.
Поправлю: некоторые игры из хамбла бандла тоже требуют новый glibc непонятно зачем, что меня также удручает. В остальном согласен по всем пунктам, замечательный пост!
бро, я сомневаюсь, что ты сможешь в автомобиль выпуска 1905 года современные детали запихнуть и ведь ты от этого не ноешь на форумах, что «Я обычный пользователь и просто хочу устанавливать детали и использовать их».
так чтож ты тут плачешь тогда? ты б ещё лошади придумал компрессор навернуть с турбоподдувом.
> бро, я сомневаюсь, что ты сможешь в автомобиль выпуска 1905 года современные
> детали запихнуть и ведь ты от этого не ноешь на форумах,
> что «Я обычный пользователь и просто хочу устанавливать детали и использовать
> их».
> так чтож ты тут плачешь тогда? ты б ещё лошади придумал компрессор
> навернуть с турбоподдувом.Не передергивайте. Я говорю о необоснованности использования самых новых версий glibc. Или вы можете привести хотя бы одну причину использовать GLIBC 2.15, а не GLIBC 2.10, например?
inb4 "обновления безопасности": они бэкпортируются разработчиками дистрибутива из новых версий при необходимости.
ok 2.15 не годится. к какой версии надо привязаться?
и ваще опчему не идет openfiler, Webconverger или "kali linux", ведь обещана поддержка linux!
> не для Linux, а для Ubuntu. И игры так себе, хитов нет,
> где обещанная left 4 dead 2 ...попросите вашего куратора прислать новую методичку, эта уже протухла
тоже Gentoo x64, прекрасно идёт изкаробки.
да вообще на любом i686, x86_64 дистре должно идти, но возможно runtime libs где то вручную понадобится до установить.
>возможно runtime libs где то вручную понадобится до установить.зачем вручную то?
есть флаг — steamruntime. отключен по умолчанию.
# USE=steamruntime emerge games-util/steam-…
> не для Linux, а для Ubuntu. И игры так себе, хитов нет, где обещанная left 4 dead 2 ...Я успешно запустил и на Debian 7, без chroot-ов даже, могу описать КАК кому интересно.
Переиграл 80% имеющихся там игр под Linux без проблем.
судя по скринам, игруха УГ
DoD: Source - старая добрая суперская игра, очень не хватало её!
ждём-с HL2: Linux
очень ждем ! Я даже блог завёл, где стимовские игрушки под линуксом гоняю и видео выкладываю. Вдруг кому-то будет интересно
> очень ждем ! Я даже блог завёл, где стимовские игрушки под линуксом
> гоняю и видео выкладываю. Вдруг кому-то будет интересноНу так ссылку дайте, а?
linuxsteam blogspot ru
Отрицательные отзывы приветствуются
чем видео записываете? через glc у меня не получилось, а в окошке не все игры можно запустить, чтобы можно было использовать, например, recordmydesktop. если через ffmpeg и без pulseaidio, подскажите, пожалуйста, параметры.
Записываю через recordmydesktop, он и в полноэкранном режиме записывает (из-за этого на видео видно часть экрана рабочего стола, который при игре не виден). Со звуком там проблема - очень тихо. Пока не разобрался, как исправить.
Спасибо. У меня через него сразу не получилось записать "The Book of Unwritten Tales: The Critter Chroniles" (вот её, похоже, в окошке никак не запустить), но попробую помучить эту программку ещё чуть.Из игр в Steam для Linux (Gentoo 64bit) у меня сейчас есть:
The Book of Unwritten Tales: The Critter Chroniles, Rohard, Trine 2 (+ DLC "Goblin Menace"), Jack Dynamite, World of Goo, Amnesia: The Dark Descent, Counter-Strike: Source.
Day of Defeat: Source, Guns of Icarus Online, Killing Floor (ROW), Penumbra Collectors Pack, Amnesia: The Dark Descent, Serious Sam 3 BFE, Half-Life 1, iBomber Attack, Red Orchestra, Counter-Strike: Source, Trine 2, Counter-Strike 1 Anthology80% времени провожу в "counter-strike source"
10% - serious sam
5% - counter-strike 1.6
5% - остальное
> Записываю через recordmydesktop, он и в полноэкранном режиме записывает (из-за этого на
> видео видно часть экрана рабочего стола, который при игре не виден).
> Со звуком там проблема - очень тихо. Пока не разобрался, как
> исправить.Пока не получилось в полноэкранном режиме записать (опцию "считывать каждый кадр" тоже включал). Вы какие настройки использовали? На выходе показывает рабочий стол, а при запуске игры дальше записывает только чёрный экран и курсор мыши :\ Пробовал на Unwritten Tales и Rochard. При игре в окошке видео записывается нормально.
о да!
как же я ждал этого!
уже качаю
Ну и как оно? Тормозит DoD и DoDS в сравнении с CZ и CSS?
DoD:S на открытых радеоновских драйверах подтормаживает (fps 20-30, опускается до 15 на 4870x2, уменьшение графических настроек и разрешения не влияют - что на максимуме, что на средних та же ситуация). Без притязаний играть можно, но в онлайне комфорта не будет.
TF2 тормозил больше.
На закрытых драйверах должно быть лучше.DoD у меня нет, но наверняка там тормозов никаких нет - HL1 летает как ошпаренный.
Немного промахнулся с ответом ниже. Насчёт DoD только согласен что предсказуемая скорость, а вот TF2 для меня совсем не показатель - работает совершенно не похоже на CS:S
Я спросил как пользователь hl, cs, cz и css в steam под archlinux64, но как-то из ответа не понял как работают dod и dods, извините
Купил, скачал, поиграл, понравилось, чуть подтормаживает, в отличие от CS:S. Записал видео, скоро выложу в блог (ссылка выше, ищите)
Выложил первое видео
http://youtu.be/3i-dBpPTxsU
Скажи плс, икарус стоящая вещь (у тебя видел есть)?
Стоит его купить или нет?И ещё, додсоурс сам пришёл или куплен?
(Просто дод просто появился безплатно. Вроде интересная штука)
Про икарус - игра любопытная. Когда я её покупал (на распродаже) она стоила своих денег. Сейчас, поиграв, 400 рублей я бы пожалел за неё отдавать. Ей красная цена - 200. Там за 400 получше есть.Я думаю, в своём блоге надо указывать рейтинг (цена, качество самой игры, качество запуска этой игры под линуксом и пр.).
P.S. Я её покупал на распрадаже за 135 pуб
Начал в блоге делать описание игр с рейтингами, оценками и топ-5. Посмотри. Я считаю, что так значительно интереснее.
> Начал в блоге делать описание игр с рейтингами, оценками и топ-5. Посмотри.
> Я считаю, что так значительно интереснее.Добавьте комментарий в блоге где-нибудь, пожалуйста, из каких соображений оценивается графика и цена.
Это из моих субъективных соображений.
там же написано "моя оценка". Графика - это насколько красиво нарисовано (по 5-бальной шкале). Цена - оправдана или нет (опять же, на мой взгляд)
хорошая задумка, спасибо за ответ.
дод соурс купил. дод пришел сам, видимо какая-то купленная мной игруха уже включала его (half-life или cstrike)
икарус - сейчас скидки, она стоит 100 руб (вместо 400). Так что рекомендую брать. Цена подходящая
Только что оттуда, работает плавно (в отличие от TF2).