URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 86870
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."

Отправлено opennews , 15-Окт-12 00:23 
В рамках проекта Selfstarter (http://selfstarter.us/) создана открытая платформа, позволяющая создавать аналоги сервиса
Kickstarter для  организации процесса краудфандинга (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8... на своих сайтах. Selfstarter создан авторами  Lockitron (https://lockitron.com/) - одного из проектов, не принятых в Kickstarter после ужесточения правил размещения заявок на разработку оборудования. Энтузиасты не отпустили руки, а  создали свою платформу для организации коллективного финансирования  и стали распространять её в виде открытого проекта, которым могут воспользоваться все желающие.


Код  Selfstarter написан на языке Ruby с использованием MVC-фреймворка Rails и  распространяется (https://github.com/lockitron/selfstarter) под лицензией MIT. Для приёма платежей в Selfstarter используется сервис Amazon Payments, как и в Kickstarter. Эффективность развёртывания краудфандинг-кампании на своём сайте оказалась достаточно высокой, за первые дни сбора средств проект Lockitron (дверной замок, открываемый с мобильного телефона) собрал в 12 раз больше денег, чем требовалось для разработки (1.8 млн вместо запрошенных 150 тысяч долларов).


URL: http://techcrunch.com/2012/10/07/the-story-of-lockitron-crow.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35081


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 00:23 
За 3 дня столько звездочек на гитххабе. Это где его так сильно распиарили?

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено terr0rist , 15-Окт-12 01:07 
> дверной замок, открываемый с мобильного телефона

и зачем тут $150K и тем более 1.8млн?
давно сделал бы себе сам за $10 (Цена бэушного мобильника). Одно останавливает: когда свет отключают - заходи кто хочешь.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 02:20 
> Одно останавливает: когда свет отключают - заходи кто хочешь.

Ну так можно же делать и например как более-менее обычный замок/засов с электроприводом. Только о бесперебойном питании придется позаботиться. Иначе при отваливании питания окажетесь в пролете как раз :). У сабжа на этот случай IIRC есть открытие обычным ключом. С одной стороны это решает проблему. С другой это дает вредителям доступ к замку.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Crazy Alex , 15-Окт-12 02:40 
Да полно электрозамков, имеющих резервный ключ. И управляются они обычно стандартным сигналом от пульта охраны. Который в наше время так и так к интернетам подключён. В общем, какой-то бредовый гламурный велосипед, железный аналог которого любой спец по охране наваяет из готовых компонентов за 10 минут - это я не преувеличиваю. Ну ладно, плюс примитивное приложение для айфона - которое, по идее, тоже пишется максимум за день. Тоже мне сложность, ткнуться на заданный урл со совим токеном (ну лучше, конечно, challenge-response). Плюс администрирования три веб-страницы. Охренеть какой проект в общем. Совершенно не представляю, как на ЭТО насобиралась такая куча желающих отдать по 150 баксов.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 06:33 
> от пульта охраны. Который в наше время так и так к интернетам подключён.

Да в общем то обычный девайс. Но народу вот понравилась конкретно эта реализация. Как бы их право проплатить.

> В общем, какой-то бредовый гламурный велосипед, железный аналог
> которого любой спец по охране наваяет из готовых компонентов за 10
> минут - это я не преувеличиваю.

Ну так что ж не наваяли? Или вам миллионы ни к чему? :)

> Ну ладно, плюс примитивное приложение для айфона - которое, по идее,
> тоже пишется максимум за день.  Тоже мне сложность, ткнуться на заданный
> урл со совим токеном (ну лучше, конечно, challenge-response).
> Плюс администрирования три веб-страницы. Охренеть какой проект в общем.
> Совершенно не представляю, как на ЭТО насобиралась такая куча желающих отдать по 150 баксов.

Ну так это рынок. Народ хочет не просто дубовую реализацию, а удобную. Кстати если уж вы такой спец, нельзя ли меня ткнуть в какой-нибудь более-менее прочный электрозамок который не отлипает при отключке питания и управляется каким-то простым и документированным сигналом? Желательно с минимумом мозгов дабы исключить какие либо шансы на бэкдоры и прочие приколы.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Crazy Alex , 15-Окт-12 13:54 
Я не то чтобы спец - просто пару лет назад имел с охранными пультами дело. Но так - да, согласен, спрос ребята угадали. Я скорее удивляюсь по поводу того, что именно такой спрос есть.

А по магнитного замка - сорри. Насколько я знаю, они надежными не бывают, там килограмм 800 - тонна усилие на отрыв где-то, довольно крупный человек с рывка отрывает. Собственно поэтому их только на подъезды и ставят. Если нужна надежность - ставьте собаку с электромагнитом. Мозгов в ни в магнитных, ни в собаках нет вообще - 4 провода, два на реле, два на 220 вольт. Пока на реле подается напряжение - замок открыт. Напряжение/ток на реле не помню. Все мозги - в пульте.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:51 
> крупный человек с рывка отрывает. Собственно поэтому их только на подъезды и ставят.

Ну, допустим, не только на подъезды. И даже если допустить что магнит может хорошо держать (вроде бывают и достаточно сильные), потеря запирающих свойств при пропадении питания и достаточно заметная пожираемая мощность на магнит однозначно портят картину. Магнит магнитит пока есть ток. Чтобы долго обеспечивать приличный ток - надо большую резервную батарею.

> провода, два на реле, два на 220 вольт.

А низковольтных вариантов не бывает? 220 вольт как-то не айс с точки зрения долговременного резервного питания, да и вообще, ну его нафиг высокое напряжение лишний раз.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 07:16 
> Совершенно не представляю, как на ЭТО насобиралась
> такая куча желающих отдать по 150 баксов.

производство вещей сейчас для большинства людей — магия. сидят три нерда, говорят заклинания — получается вещь. физика? химия? системотехника? не, это тоже страшные заклинания.

поэтому любой неленивый человек, который хочет срубить баблеца, может взять идею, реализуемую за три дня и 20 долларов на стандартной матбазе, покрасить в гламур и собирать на неё сотни денег. и будет в полной безопасности: идиоты, дающие бабло, всё равно никогда не поймут, как их облапошили. потому что идиоты, потому что если бы могли понять — бабла бы не давали.

для особо умных идиотов: нет, я не про ваш любимый проект.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Антоним , 15-Окт-12 13:14 
Ну я пробовал создать девайс из готовых компонентов — неудобно, неюзабельно. Продать такое — это надо быть мастером пиара (за 4 года я так и не смог), хотя сам я пользуюсь. Из готовых компонентов хорошые DIY получаются.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 13:21 
> Ну я пробовал создать девайс из готовых компонентов — неудобно, неюзабельно.

может, проблема в точке монтирования?

> Продать такое — это надо быть мастером пиара (за 4 года я
> так и не смог)

это да, откровенное гуано надо очень сильно пиарить.

> Из готовых компонентов хорошые DIY получаются.

удачи в создании процессора с нуля.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Crazy Alex , 15-Окт-12 13:57 
Там обычно проблема не то чтобы в точке монтирования, а в том что очень редко в одном человеке соединяется умение сделать хорошую начинку и хороший корпус. А если еще и человеческий UI нужен - совсем экзотика чтобы в одиночку хорошо вышло.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 13:59 
ну, человек сам признался, что неудобно и неюзабельно. если он даже для себя не смог сделать удобно… мне кажется, что таки точка монтирования.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:31 
> соединяется умение сделать хорошую начинку и хороший корпус

Простите, вполне нормальный корпус нынче можно купить за вполне вменяемые деньги, почти готовый (есть навалом "болванок под корпус") или взять за основу корпус от чего-нибудь ненужного. Ну вот так сходу: какая-нибудь gainta делает кучу корпусов-болванок для девайсов всех мастей.

Главное тут - построить самого себя и захотеть избавиться от откровенного г@внарства и желания скорей-быстрей сделать на соплях. Потому что в результате зачастую получается не скорее, не быстрее, да еще и выглядит как полный крап.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:43 
> Ну я пробовал создать девайс из готовых компонентов — неудобно, неюзабельно.

Ну а у меня вот получился ряд вполне юзабельных вундервафель. Некоторые из которых достаточно уникальны в том плане что отвечают лично моим нуждам и никаких внятных аналогов в магазинах нет. Да, разумеется, делать самому имеет смысл то чего не удалось купить в магазине.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Серёжа , 15-Окт-12 09:58 
Название сервиса намекает - Локотрон

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено detergen , 15-Окт-12 13:55 
>и зачем тут $150K и тем более 1.8млн?
>давно сделал бы себе сам за $10

Попробуйте организовать(просчитать) производство хотя бы 10000 устройств в месяц, тогда будет понятнее.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено 3draven , 15-Окт-12 07:54 
Сколько бабла! Берется старый сотовый, к его клаве или экрану подрубается триггер по питанию. Когда звонок на нокию, клава загорелась (позвонили, смс скинули или даже маячек "позвони мне"...что бы на халяву :)), замок открылся/закрылся. Сам замок можно любой купить, электрический. Молодцы ребята! Столько бабла с дураков срубить :)

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 09:39 
И любой кто позвонит/скинет смс откроет дверь ? Умно, очень умно.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 10:41 
вот с таких как ты срубают

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Антоним , 15-Окт-12 13:16 
> И любой кто позвонит/скинет смс откроет дверь ? Умно, очень умно.

На нужных людей ставиш мелодию с вибро, на остальных — тишину. На вибро идёт достаточно питания.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:37 
> На нужных людей ставиш мелодию с вибро, на остальных — тишину. На
> вибро идёт достаточно питания.

За изобретательность - 5. За г@внарскую реализацию и непродумывание ключевых моментов - кол. Желание решить проблему дешево и сердито с задействованием изобретательской смекалки - это хорошо. Кроме случая когда вы не можете в случае чего открыть свой же собственный замок и вынуждены например ломать дверь.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:52 
> На нужных людей ставиш мелодию с вибро, на остальных — тишину.\

А как насчет случайно свалившейся СМС? Я что-то не припоминаю старых мобильников с фильтром этого добра.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:34 
Да, на редкость г@внарская наколенщина. А что с ней случится если, допустим, мобильник случайно вырубится? Ах, замок испортится? Замечательно, блин! Ну или где у вас в описании вашей наколенщины сценарий рекавери из этой очень неудобной ситуации? Вот за отсутствие нужды just in case ломать дверь народ и готов доплачивать тем кто это сделает нормально :)

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено edwin , 15-Окт-12 10:28 
Скоро каждая собака поднимает платформу для краудфандинга и ситуация будет доведена до абсурда .... Рынок данной услуги интересен, но весьма ограничен. А стадо ломанулось ....

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 12:46 
> Скоро каждая собака поднимает платформу для краудфандинга

и что в этом плохого?


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено edwin , 15-Окт-12 13:12 
>> Скоро каждая собака поднимает платформу для краудфандинга
> и что в этом плохого?

Ну как-бы любой рынок проходит этап "взросления" ... это как в свое время плодили дисты Linux'а все, кому не лень .... просто неприятный процесс.  


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 13:25 
> просто неприятный процесс.

ты сотрудник редхата или кикстартера, что ли?

ещё раз: что в этом плохого-то? по пунктам. что плохого в том, что есть 100500 дистрибутивов? что плохого в том, что каждый сможет поднять свой личный «кикстартер»?

заранее: нет, «редхат и кикстартер останутся без бабла» не рассматриваем, это их личные проблемы. равно как не рассматриваем «на кикстартере про тебя все узнают, а на личном сервере нет» — это чушь (я думаю, собеседник достаточно разумен, чтобы не требовать бесполезных доказательств очевидного в данном случае?).


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено edwin , 15-Окт-12 16:21 
> ещё раз: что в этом плохого-то? по пунктам. что плохого в том,
> что есть 100500 дистрибутивов? что плохого в том, что каждый сможет
> поднять свой личный «кикстартер»?

У Вас слишком категоричная постановка вопроса: плохо/хорошо.
Мы обсуждаем ортогональные понятия: Я говорю НЕПРИЯТНЫЙ процесс:
1) Толковый человек придумал.
2) Кто-то дал денег.
3) Появился рынок.
4) На рынок ломанулась толпа.
5) 99% разорились, рынок стабилизируется.

Так вот, 4-ре это как раз ситуация логического абсурда, когда на рынок емкостью в Н игроков вломились Н^2.
Что касается дистрибутивов ... да, согласен пример был не слишком удачным. То иной сегмент.
Более удачным будет пример с сервисами скидок и т.д.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено arisu , 15-Окт-12 16:30 
> Что касается дистрибутивов … да, согласен пример был не слишком удачным.

как раз наоборот — очень удачный. неудобства от того, что каждый без особого труда может сделать себе «свой кикстартер» испытывают только те, кто уже сделал свой кикстартер. да, они были первыми. да, они успешны. молодцы. но это никак не причина всем остальным делать «ку» три раза.

> Более удачным будет пример с сервисами скидок и т.д.

а вот это как раз совершенно неудачный пример.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Crazy Alex , 16-Окт-12 00:01 
Не, ну теоретически может такое быть,что народ размажется по местечковым стартерам и в результате не будет собираться нужнаяя сумма на многие проекты. Но, полагаю, с какого-то момента это решится - что вымрет, что начнет активно пиариться, а кто-то наверняка сделает "зонтик" - поисковик по всему этому добру. Хм, закинуть товарищам идею, что ли - сделать централизованный каталог и чтобы каждый инстанс в нем регистрировать можно было... примерно как в друпале было одно время. Плюс API индексации - должно неплохо получиться. Хотя лично я деньги невесть кому не понес бы. Кикстартер уже как-то себя показал...

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:39 
> время плодили дисты Linux'а все, кому не лень .... просто неприятный процесс.

Наоборот, очень приятный процесс. Теперь каждая собака сможет разрабатывать себе электронный замок или что там еще и предлагать рынку то что сочтет нужным. В результате во первых мы постепенно увидим сколько фактически что стоит и как это делается и постепенно станет довольно сложно драть конские бабки за всякие тривиальные устройства, насаждать самопальные недокументированные протоколы и прочий крап.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Crazy Alex , 15-Окт-12 14:00 
Само подохнет, как только будет пара-тройка случаев мошенничества и люди поймут, что надо идти к тем, у кого уже есть репутация - кикстартер тот же. Тут наоборот - хотелось бы, чтобы таких с репутацией был хотябыдесяток и по ним был какой-то общий поиск... А то вылезут один-два монополиста и условия у них будут наверняка какие-нибудь безумные.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 01:41 
> вылезут один-два монополиста и условия у них будут наверняка какие-нибудь безумные.

Ну так вот тут можете выйти вы, в белом и со шпагой. Кстати быть белым и со шпагой может оказаться быть еще и вполне профитабельно к тому же. А почему нет, собственно? Да, не так быстро как кидки и обманы, но зато стабильнее и без рисков для задницы :)



"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Crazy Alex , 16-Окт-12 01:52 
Вылезите сейчас поконкурировать с Амазоном. Не выйдет. Просто за счет величины, известности и охвата аудитории. А с краудсорсингом еще лучше - сформировать мнение "есть большие и надежные краудсорсинговые сайты, а со всеми остальными лучше не связываться" довольно легко.

Хотя есть надежда что  FSF или еще кто-то такой же почтенный подобный сайт поднимет с разумными условиями приема проектов.


"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено 123456 , 15-Окт-12 12:02 
Да это же отличная платформа для распила бабла!

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-12 17:39 
Правильно. Всё, особенно такое, должно быть централизованно. Ещё не хватало чтобы какойго гoвностартер указывал, как и на что людям деньги собирать.

"Selfstarter - открытая платформа для создания систем краудфа..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-12 00:11 
le bydlo