Компании Personalweb Technologies и Level 3 Communications инициировали судебное разбирательство против хостинг-провайдера Rackspace, связанное (http://news.priorsmart.com/api/0.1/litigations/txedce-139822...) с нарушением хостингом GitHub и облачными серверами Rackspace 9 патентов (https://news.ycombinator.com/item?id=4539202), касающихся методов обработки и организации доступа к данным. В частности, в патентах упоминаются такие очевидные вещи как формирование уникальных идентификаторов данных на основании содержимого данных и разграничение доступа к контенту на основании привязанных к контенту идентификаторов.В иске фигурируют следующие патенты:
- 5978791 (http://www.google.com/patents/US5978791): Data Processing System Using Substantially Unique Identifiers to Identify Data Items, Whereby Data Items Have the Same Identifiers.
- 6415280 (http://www.google.com/patents/US6415280): Identifying and Requesting Data in Network Using Identifiers Which Are Based On Contents of Data.
- 6928442 (http://www.google.com/patents/US6928442): Enforcement and Policing of Licensed Content Using Content-based Identifiers.
- 7802310 (http://www.google.com/patents/US7802310): Controlling Access to Data in a Data Processing System.
- 7945539 (http://www.google.com/patents/US7945539): Distributing and Accessing Data in a Data Processing System.
- 7945544 (http://www.google.com/patents/US7945544): Similarity-Based Access Control of Data in a Data Processing System.
- 7949662 (http://www.google.com/patents/US7949662): De-duplication of Data in a Data Processing System.
- 8001096 (http://www.google.com/patents/US8001096): Computer File System Using Content-Dependent File Identifiers.
- 8099420 (http://www.google.com/patents/US8099420): Accessing Data in a Data Processing System.
URL: http://lwn.net/Articles/516736/rss
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34879
Тема для размышления...
Дисциплина специальной оллимпиады. Какие уж тут размышления?
Когда они все наедятся, а?
> Когда они все наедятся, а?"Кадавр жрал" (c) Стругацкие.
Сходные задачи порождают сходные решения.
Это уже откровенный паразитизм, патентовать такие вещи, до которых может дойти любой программист в процессе решения задачи.
Не наедятся. Пусть лучше подавятся...
это непрактикующие? тролли?
Теперь уже практикующие тролли
Вот даже не знаю - куда мне теперь кидать свой проект? GitHub или GoogleCode?
Себе на сервак - лучше всего. Никто ничего не навязывает, никто не скупит неожиданно и не закроет сервис без предупреждения.
> Себе на сервак - лучше всего. Никто ничего не навязывает, никто не
> скупит неожиданно и не закроет сервис без предупреждения.кроме СОБРа
> кроме СОБРаТе у кого мозгов побольше - ставят серваки там где СОБРу неудобно до них добираться. Например в другой стране :)
> Те у кого мозгов побольше - ставят серваки там где СОБРу неудобно
> до них добираться. Например в другой стране :)ну то есть практически все после первого визита маски шоу. отдельно продвинутые ставят себе full disk encryption, остальные страдают.
Как я уже сказал, неудобно СОБРу ломиться в датацентр другой страны. А чтобы в цивилизованной стране вам заглушили сервак - это надо отколоть что-то вопиюще незаконное. Да и с чего ради маски шоу явится? Цель этого всего - она какая?
> Да и с чего ради маски шоу явится?
> Цель этого всего - она какая?"для понту бандитского", как сказал мне наш безопасник после посещения одного из председателей правления банка, в котором я трудился, каким-то фуценом из ОБЭП в сопровождении не менее чем десяти орлов в камуфле и брониках. вот так приходишь утречком на работу, проходишь через аквариум, а там стоят у дверей такие милые люди и улыбаются тебе через балаклаву.
на флоте это называется "продемонстрировать флаг".
На одной из планерок наш директор сказал про "маски-шоу":
"Офис и склад арендованые, машины в лизинге, фин.резервы в офшорах и хороших кредитных историях, бизнес сплошной геморой, оборотного капитала не много. Ну придут и чё? Забирать то нечего!" - это он про вероятность масок-шоу применительно к нашему предприятию.
>А чтобы в цивилизованной стране вам заглушили сервак - это надо отколоть что-то вопиюще незаконное.Нарушить 9 патентов?
Вы еще верите сказкам о "Цивилизованных странах"?
В США и Европе прекращают хостинг и разделигируют домены по первой жалобе.
По жалобе кого угодно, включая анонимные жалобы.
Какие вам нужны доказательства? Что американцы какают не бабочками?
Название Megaupload ничего не говорит?
А такую картинку, что никогда не встречали?
http://3.bp.blogspot.com/_oWg2k4fhNIc/TDbvYIhCOcI/AAAAAAAAAA...
Про то как крупнейший домменный регистратор GoDaddy разделелегирует домены по первому желанию младшего помошника, заместителя иенеджера по клинингу уже легенды ходят. Легко ищется по говорящему запросу "f@ck godaddy"
Поразительно, как у людей, воспитанных телевизором, при упоминании "цивилизованных" стран самопроизвольно выделяется слюна, закрываются глаза и выключается мозг.
Особенно смешно в коментариях к статье, о том как у одного из крупнейших американских хостеров требуют закрыть сайт по тупейшим причинам, писать на полном серьезе "Надо держать сервера в Цивилизованных странах, там просто так не прикроют"
Еще, вдогонку.
http://www.cis.uab.edu/forensics/blog/CallService.Closed.jpg
> Еще, вдогонку.
> http://www.cis.uab.edu/forensics/blog/CallService.Closed.jpgНу так умный учится на чужих ошибках. Дурак - на своих. А примеров для обучения - навалом. Тут вам и рутрекеры, и TPB, и викиликсы всякие. Я предлагаю учиться на их ошибках, шишках и синяках. А вы?
> Ну так умный учится на чужих ошибках. Дурак - на своих.На чужих учится мудрый, на своих -- умный, а дурак вовсе не учится... есть ещё самодуры, это следующая ступенька.
GoDaddy - да, легендарной невменяемости. Но потому и хая о нем много, что он один такой.А с мегааплоадом - все же понимают, что пиратки там и правда была чудовищная гора. В таких крайних случаях американцы проявляют обчно здравый смысл, как с Аль Капоне, посаженным "за неуплату налогов". Но я сильносомневаюсь, что прикроют тот же гитхаб.
И самое главное - американцы в гробу видели требование иностраннцых контор без доказательств. Особенно если это какое-нибудь ФСБ будет. Что и требуется для спокойной работы российского бизнеса.
> И самое главное - американцы в гробу видели требование иностраннцых контор без
> доказательств. Особенно если это какое-нибудь ФСБ будет. Что и требуется для
> спокойной работы российского бизнеса.Ровно до того момента, пока не откроют представительство в России.
Давным давно, в далекой-далекой галактике, под давлением фсб сотрудники российского отделения гугля слили данные чьего-то почтового ящика.А совсем недавно, российские органы разослали требования(!) владельцам кучи заграничных(!) сайтов, закрыть эти самые сайты.
Некоторые закрыли.Так что... заграничный домен (не в godaddy) + свой хостинг + бекапы + шифрование.
Но это если вы кому-то понадобитесь.
А так можно хоть денвер на домашнем компе запускать и наружу открывать)
> Нарушить 9 патентов?Так я ж не говорю что надо в США с их странными патентными законами хоститься. Тем более что у хостов в США пинг до РФ и европы конский. Поэтому хоститься в США стоит только в крайнем случае и понимая риски, имхо. НУ в общем они сами себя и нагревают своим странным законодательством, стимулируя перенос инновационных стартапов и проектов в другие страны.
> Вы еще верите сказкам о "Цивилизованных странах"?
Вполне. Пользуюсь энным количеством серверов. Почему-то ничего не снесли.
> В США и Европе прекращают хостинг и разделигируют домены по первой жалобе.
Вообще-то весьма зависит от домена/регистрара и хостера. Простите, вон викиликсы и TPB всякие никак пришибить не могут, хотя желающие выстроились в очередь. Бывают вообще абузоустойчивые хостинги. С которых можно вообще вытворять практически что угодно и - не снесут, а хостер будет пофигистичен к абузам. Но это стоит денег. Так что если у вас нет чего-то вопиющего - нет смысла так заморачиваться и переплачивать.
> По жалобе кого угодно, включая анонимные жалобы.Извините, по анонимной жалобе какого-то левого товарищ-майора у которого плохое настроение и не понравилось "вот это вот" - это в основном здесь выносят. В европах такой дец в общем случае не практикуется. Для начала у хостера как правило четко указано что льзя и что нельзя. Если не вылезать за эти рамки - проблем как правило не будет вообще. В отличии от РФии, где правоохранители класть хотели на законы и установленные процедуры а зашуганные хостеры поставленные перед перспективой дестроя ДЦ омоном лучше вынесут проблемный сервер.
Название цивилизованной страны можно услышать?
> Название цивилизованной страны можно услышать?Судя по свойствам приписываемым этим "Цивилизованным странам" - находятся они где то в районе Альфы Центавра. На этой планете таких точно нет.
перережут провод интернета
> А чтобы в цивилизованной стране вам заглушили сервак - это надо отколоть
> что-то вопиюще незаконноеНа данный момент человеческой истории для цивилизованной страны известную крылатую фразу можно сформулировать так - "был бы сайт/софткомпания/программист, а нарушенный патент найдется".
> На данный момент человеческой истории для цивилизованной страны известную крылатую фразу
> можно сформулировать так - "был бы сайт/софткомпания/программист, а нарушенный патент найдется".В Европе плевать хотели на американские софтварные патенты. А США на цивилизованную страну становится не очень похож в свете разделегации доменов викиликсов и прочая.
> В Европе плевать хотели на американские софтварные патентытолько если не захотят продавать тот софт и в Америке. А для многих это очень важно
> только если не захотят продавать тот софт и в Америке. А для
> многих это очень важноПогодите, мы о открытом проекте и сервере для него? Или о продаже софта в америке и прочих сайтах наркодилеров?
СОБРу наверное да, а интерполу - легко.
> СОБРу наверное да, а интерполу - легко.Не очень. Придется соблюсти все установленные законом процедуры. Что как бы некоторая разница по сравнению с звонками кого попало с просьбой снести вон тот сайт, а не то....
я так понимаю вся разница: если наши законы и исполнители - то "кто попало", а если "их" - Закон, Исполнители. Такая позиция есть ровно у двух категорий - кто либо там, либо здесь бывает "на побывке".
>> Те у кого мозгов побольше - ставят серваки там где СОБРу неудобно
>> до них добираться. Например в другой стране :)
> ну то есть практически все после первого визита маски шоу. отдельно продвинутые
> ставят себе full disk encryption, остальные страдают.А как насчет термального криптоанализа по взлому пароля к диску? Все находится в одной стране - и пароль и винт. Только пароль надо взломать...
> А как насчет термального криптоанализа по взлому пароля к диску?Для этого придумали вложенные недетектируемые контейнеры, как в трукрипте.
Для этого придумали админа, знающего пароль и живущего в другой юрисдикции
> Для этого придумали админа, знающего пароль и живущего в другой юрисдикцииКашу маслом не испортишь, одно другому не мешает.
От терморектального криптоанализа это не спасает.
> От терморектального криптоанализа это не спасает.даже если у вас есть привычка запоминать 128-битный ключ, смена этого ключа на диске на рандомный гарантированно превращает ваши данные в тыкву. форенсик мало поможет, если по сектору с ключом многократно прописан новый.
> даже если у вас есть привычка запоминать 128-битный ключ, смена этого ключа
> на диске на рандомный гарантированно превращает ваши данные в тыкву. форенсик
> мало поможет, если по сектору с ключом многократно прописан новый.Проще хранить ключ на отдельной карточке или флешке. В случае чего - сливаешь в унитаз и готово. А потом пусть кто хочет разыскивает ее... :)
нене, то другая история. в FDE дисках ключ хранится внутри диска и наружу никогда не светится.
Как минимум в двух разных странах, у разных провайдеров.
Те, у кого мозгов побольше, не хранят у ся порнуху и варез.
> Те, у кого мозгов побольше, не хранят у ся порнуху и варез.Мы тут вроде бы о коде и проектах. Хотя, "у каждого придурка свои радости" (ц) бивис и батхед.
> Мы тут вроде бы о коде и проектах. Хотя, "у каждого придурка
> свои радости" (ц) бивис и батхед.Мне неизвестны другие радости, приводящие к визиту СОБРа. Просветите?
1) ваш успешный бизнес, который кому-то понравился
2) ваши "непатриотичные" действия.К содержимому серверов этоможет вообще отношения не иметь, если вы не знали.
Да, причем это могут быть "пожелания" к кому-то другому, сидящему с вами в одном ДЦ.
> 1) ваш успешный бизнес, который кому-то понравилсялогично. ваш бизнес понравился и тут же бойцы СОБР идут арестовывать код проекта.
> 2) ваши "непатриотичные" действия.
разумно. сходил на марш миллионов и тут же бойцы СОБР идут арестовывать код.
> К содержимому серверов этоможет вообще отношения не иметь, если вы не знали.
да я смотрю ваши страхи вообще мало отношения имеют к чему либо, будь то содержимое серверов, или реальность.
> Мне неизвестны другие радости, приводящие к визиту СОБРа. Просветите?Программы бывавют разные. Вон например изначальный автор клиента биткоинов - шифруется под пенька. И не то чтобы без причин. Мало какой ауторити понравятся анонимные цифровые деньги которые невозможно закрыть, где нельзя аннулировать транзакции, а эмиссию контролирует исключительно глобальный консенсус всех клиентов сети относительно алгоритма. При разработке подобных вещей требуется известная доля осторожности. Потому что не всем нравятся такие вещи. И если много каркать, кто-то может решить что проще придушить это на ранней фазе разработки, т.к. это намного проще чем пытаться засунуть выпущенного джинна обратно в бутылку.
> Программы бывавют разные. Вон например изначальный автор клиента биткоинов - шифруется
> под пенька. И не то чтобы без причин.Империя Вебмани, стоящая перпендикулярно налоговому обложению и вообще всему чему только можно...
CJSC "CARAVAN-TELECOM"
CJSC Media Alliance
Я правильно понимаю, что в России произвол, и уже несколько лет СОБР штурмует означенные компании за хостинт webmoney?> Потому что не всем нравятся такие вещи. И если много каркать,
> кто-то может решить что проще придушить это на ранней фазе разработки,
> т.к. это намного проще чем пытаться засунуть выпущенного джинна обратно в
> бутылку.чо-то на практике такое дохнет по другим причинам, сильно отличным от "СОБР напряг хостера, код арестован".
> Мы тут вроде бы о коде и проектах. Хотя, "у каждого придурка
> свои радости" (ц) бивис и батхед.СОБР придет за моим кодом?! Забористые у Вас мухоморы!
> СОБР придет за моим кодом?! Забористые у Вас мухоморы!Это не у меня, это у михрютки. Наверное, ник к тому обязывает.
> СОБР придет за моим кодом?! Забористые у Вас мухоморы!похаживай почаще. тут экземпляры ваще кучерявые попадаются.
> кроме СОБРа- негде порнуху, мультики и музон хранить?
Bitbucket
> BitbucketНа редкость унылый сервис. Можно и что-нибудь поотстойнее вспомнить. Например, сорсфорж который как раз рядом продался подешевке. Или лучше даже этот, как его... shareplex, чтоли. Ну который микрософтовский, на который вообще все забили. Отстойничать - так уж по полной.
А что конкретно в bitbucket не нравится. Просто использую, и пока недостатков не заметил. В чём технически выражается "унылость"?
> А что конкретно в bitbucket не нравится. Просто использую, и пока недостатков
> не заметил. В чём технически выражается "унылость"?Оставьте его.
Само слово "уныло" показывает, что пациент из тех, кто знает, что гитхаб - это стильно, модно, молодёжно, а всё остальное - "отстой".Не ждите от них аргументации по существу.
> Само слово "уныло" показывает, что пациент из тех, кто знает, что гитхаб
> - это стильно, модно, молодёжно,Прежде всего это удобно. А все остальное - это следствия. Ну вот кто виноват что у гитхаба интерфейс лучше чем у других сделан?
> Прежде всего это удобно.угу, принудительный https очень, очень удобен. прямо как винда, которая тоже лучше пользователя знает, что ему надо.
> А что конкретно в bitbucket не нравится.Интерфейс, например. У гитхаба сделано удобнее. Не говоря о том что как-то так получилось что полезные и интересные проекты почему-то не на bitbucket. В общем он оправдывает свое название. Даже на главной странице какие-то унылые проекты перечислены. Бесполезные для меня и с уклоном в дурацкий питон.
Я кидаю на сервак к себе, оттуда идёт синхронизация с репой на битбукете. Для общения с внешним миром, так сказать.
GNU Savannah же.
Не дай бог.
>Identifying and Requesting Data in Network Using Identifiers Which Are Based On Contents of Data.ггг на уайкомбинаторе уже вовсю глумятся над тем, как легко и непринужденно орлы запатентовали хеширование.
>De-duplication of Data in a Data Processing SystemИ SET-ы. Гугл кстати нарушает все вышеприведенные патенты по черному.
>>De-duplication of Data in a Data Processing System
> И SET-ы. Гугл кстати нарушает все вышеприведенные патенты по черному.гугль такими исками не заборешь, ему расходы на юристов как семечки. гугль в рот дует всю книгопечатную промышленность планеты, и то никто не чешется.
http://www.youtube.com/watch?v=E_lb3D7Ay-MМужик рассказывает, как он (небольшая компания) победил патентного тролля.
В подъезде "попросили" завтра принести 500 рублей, а ты не принес - это не победа над грабителями. Победа - это их побитые морды на скамье подсудимых.
А победить в текущих условиях троллей невозможно.
> это их побитые морды
> на скамье подсудимых.Взаимоисключающие параграфы. Или уж правосудие, или уж самосуд. А так чтобы все и сразу - это уже неправильно.
Самооборона? Нет, не слышал.
И, да, сами они в милицию не пойдут и дожидаться ее приезда не станут.
> Самооборона? Нет, не слышал.
> И, да, сами они в милицию не пойдут и дожидаться ее приезда
> не станут.Плохо вы нынешнюю гопоту знаете. Ещё как пойдут, а потом вы сами с удовольствием им заплатите, лишь бы дело прекратить за примирением сторон. Если у вас знакомых нет.
> Взаимоисключающие параграфы. Или уж правосудие, или уж самосуд. А так чтобы все
> и сразу — это уже неправильно.«вот убьют — тогда и приходите!» (ц)
http://gitorious.org/ в Норвегии находится, есть еще ряд опенсорс репов в Европе.
> http://gitorious.org/ в Норвегии находитсяО, более открытому конкуренту гитхаба подфартило на ровном месте :)
>> http://gitorious.org/ в Норвегии находится
> О, более открытому конкуренту гитхаба подфартило на ровном месте :)угу, более открытый. и анус лучше разработан: стоило только соньке возбухнуть по поводу ps3 и геохота, как гиториус мгновенно вынес все репы, перечисленые в takedown notice. конечно, отмаз есть: «Norwegian law commands us to respond to such notices by removing potentially copyright infringing content until it’s legality can be fully clarified.» только что-то это не похоже на «лучшую жизнь».
понятно, что DMCA в EU не работает. но вместо того, чтобы указать на это, гиториусы быстренько нашли отмаз: «There are, however, EU directives that are to some degree equivalent to the US laws, and these directives are implemented in Norwegian law.»
что-то я слабо верю, что в законах Норвегии так и написано: «при получении DMCA-претензии из Америки надо быстро искать соответствующие пункты, работающие в EU и подставлять анус». могли как минимум отписать, что «ваши американские штуки у нас не работают; исвольте подать требование, соответствующее стандартам EU». но нет, подмазали вазелинчиком и подставили.
p.s. ах, да. для тех, кому лень гуглить: http://blog.gitorious.org/2011/02/02/gitorious-receives-dmca.../
там в комментариях тоже интересно.
не ломай пжалста местным эльфам представление о прекрасном Валиноре, где репами заведуют исключительно сумрачный Мандос^WСтоллман и веселый Тулкас^WЛинус
ну должен же кто-то…
по половине из них я за 5 минут могу найти приор-арт
А деньги на судебные издержки, команду юристов которая будет представлять интересы, свободное время директоров, которых тролли не преминут вызвать в качестве свидетелей и не один раз, тоже за пять минут найдешь?
Иногда корпорациям проще заплатить.
> не один раз, тоже за пять минут найдешь?Я думаю что гитхаб - найдет :)
level3??!
> level3??!большому кораблю большая торпеда
А можно подробнее?
спс
level 3 это провайдер первого уровня, основа сети интернет. причём тут патентные иски непонятно совершенно.
> level 3 это провайдер первого уровня, основа сети интернет. причём тут патентные
> иски непонятно совершенно.Элементарно Ватсон, все дело в трафике. Github генерирует много трафика, а для level3 это деньги, вот он и хочет наложить на него свою волосатую лапу. Сейчас github в сети rackspace.
> Сейчас github в сети rackspace.тогда понятно :)
> Элементарно Ватсон, все дело в трафике. Github генерирует много трафика, а для
> level3 это деньги, вот он и хочет наложить на него свою
> волосатую лапу. Сейчас github в сети rackspace.Если хоть что-то понимаю в этих апельсинах, то level3 -- транзитники-международники, а rackspace -- колокаторы/облачники и соответственно бизнес у них скорее слабо пересекается в плане непосредственных клиентов.
Дело не в конечных клиентах, а кто кому будет платить за трафик. История про level3 и netflix http://nag.ru/articles/article/19954/depir-vo-imya-status-kv...
> Дело не в конечных клиентах, а кто кому будет платить за трафик.Ох, опять *пиринг... спасибо.
Понял, спасибо за ликбез.
The patent system.
That's why we can't have nice things.
Rackspace как-то особенно не везет, к ним же еще раньше M$ с требованием заплатить денежки за использование Linux
> Rackspace как-то особенно не везет,Да вот угораздило же с их инновациями с США очутиться :)
> Rackspace как-то особенно не везет, к ним же еще раньше M$ с требованием заплатить денежки за использование Linuxхостер большой -> денег много. Поэтому и нападают, а толку требовать от конторы "Рога и копыта" 1000$, когда тут можно срубить сотни, а то и мульйоны
Вообще-то это называется словами рэкет и вымогательство. Так, по большому счету.
Это называется капитализм и свободная конкуренция
это одно и то же, всё зависит от того, с какой стороны смотреть.
А выглядит как написано выше.
> Это называется капитализм и свободная конкуренцияКакая ж она свободная, если вы не можете ничего сделать без того чтобы подвергнуться рэкету?
>> Это называется капитализм и свободная конкуренция
> Какая ж она свободная, если вы не можете ничего сделать без того
> чтобы подвергнуться рэкету?Вы можете свободно заниматься рекетом.
Personalweb Technologies -- чем они занимаются? немогу нагуглить %)
> Personalweb Technologies -- чем они занимаются? немогу нагуглить %)А что, из новости разве не понятно что они занимаются патентным троллингом? :)
Нарушить 9 патентов?
Вы еще верите сказкам о "Цивилизованных странах"?
В США и Европе прекращают хостинг и разделигируют домены по первой жалобе.
По жалобе кого угодно, включая анонимные жалобы.
+100500
Неужели проплаченные троли и да opennet-а добрались?
Что они тут забыли?
> Неужели проплаченные троли и да opennet-а добрались?
> Что они тут забыли?Да, некрософтовские, пару лет как. А не то, что Вы повторили вслед за переваливающими со своей больной головы на относительно здоровую (напоминаю: http://ural.hh.ru/vacancy/3792573).
> По жалобе кого угодно, включая анонимные жалобы.
> +100500Осталось добавить что серваки в цивилизованных странах вы никогда не содержали. Кстати да, в таковых еще и саппорт нормальный и отношение к делу - тоже, а не тот трындец который творится у местных. Где все может свалиться в самый неожиданный момент, а до саппорта поди еще доорись.
Погодите я еще не все проекты с Житхаба слил!
А если серьезно - дома уже сорцов интересных мне проектов на пару гиг с житхаба слито. Как раз на такие случаи.
> А если серьезно - дома уже сорцов интересных мне проектов на пару
> гиг с житхаба слито. Как раз на такие случаи.Клинический случай. Это если совсем серьезно.
Свяжись с автором, и он тебе вышлет git repo.
> Клинический случай. Это если совсем серьезно.
> Свяжись с автором, и он тебе вышлет git repo.И тем не менее +1 полная копия репы хорошего проекта хуже никому не сделает :)
Нужно срочно забэкапить интрнет, пока его не запретили.