Ушёл из жизни (https://lkml.org/lkml/2012/7/27/321) Andre Hedrick (http://hedrick4419.blogspot.com/). Человек, которого называют одним из определивших libata и в заметной мере открытость нынешних систем хранения данных, наложил на себя руки.URL: https://lkml.org/lkml/2012/7/27/321
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34460
Даже не верится...
Земля ему пухом (
Какая то плохая тенденция в среде разработчиков опен соурса
Думаю, это не тенденция, а просто знак того, что людей любят и помнят. В корпорациях же предпочитают "антидепрессивные" окна, из которых невозможно собственно выброситься, и не распространяются о печальных случаях -- как бы на имидже не отразилось.PS: он не разработчик libata был, а один из определивших архитектуру. Код писал в основном Джефф Гарзик, на сообщение которого и ссылка.
> В корпорациях же предпочитают "антидепрессивные" окна, из которых невозможно собственно выброситься,Видимо не все - как минимум одному человеку удалось успешно номинироваться на премию Дарвина благодаря корпоративным окнам.
> Думаю, это не тенденция, а просто знак того, что людей любят и
> "антидепрессивные" окна,Как это?
>> Думаю, это не тенденция, а просто знак того, что людей любят и
>> «антидепрессивные» окна,
> Как это?разбить башку об окно можно, а разбить само окно — нет.
> разбить башку об окно можно, а разбить само окно — нет.Вообще-то было вот так: http://www.darwinawards.com/darwin/darwin1996-01.html
Вкратце, адвокат-идиот не придумал ничего умнее как демонстрировать студентам безопасность прочных окон в небоскребе долбаясь в них со всей дури. Однако как оказалось, дурь все-таки победила. Ну и адвокат "безопасно" выпал с 24 этажа. Наглядно показав студентам как делать ни в коем разе не следует и получив свою премию. Разумеется, посмертно.
вопрос был не о том, кому удалось, а о том, что сейчас принято ставить. а так благодарю — я и читать умею на нерусском языке, и в курсе события ещё до момента номинации.
Ну... ты если хочешь - можешь тестировать современные окна на прочность своей тушкой. Правда если тест провалится - придется тебя номинировать, сам понимаешь. Тем более что ты уже знал эту историю...
>> "антидепрессивные" окнаПоправка -- официально это "anti-suicide windows".
> Как это?
Окна в помещении открываются не на улицу, а в прослойку с фальшполом между этажами.
печально:(
Земля, конечно, пухом, но оставить жену с четырьмя детьми — это ни в какие ворота.
Написано же, что параноик, болел человек.
Спасибо, Кэп
Она должна радоваться что осталась жива. Параноики одни из самых опасных психопатов.
Не удивлюсь, если того сумасшедшего, что стрелял в кинотеатре, признают параноиком.
Психопатия и паранойя - это разные болезни!Психопаты не могут найти общий язык с другими людьми. Так напр. у кого-то не получается научиться готовить, другому не даётся математика, психопатам на даётся общение с другими людьми. Как следствие одиночество и игнорирование другими. А одиночество - катализатор других психических заболеваний.
Паранойя - наличие мыслей или идей с необоснованно повышенным приоритетом. Напр. человек может считать что необходимо обеспечить максимальную безопасность домашней компьютерной системы, или подозревать что за ним следят, или думать что данному участку кода требуется идеальное быстродействие, и т.п. Паранойя иногда развивается как следствие одиночества или психопатии (человека некому вовремя остановить или указать на неправильность суждений), одиночество и психопатия могут развиваться из паранойи (немногие хотят общаться со странными людьми).
> Психопатия и паранойя - это разные болезни!
> …
> Паранойя - наличие мыслей или идей с необоснованно повышенным приоритетом.Паранойя и навязчивая идея — тоже не одно и то же. Паранойя характеризуется в первую очередь недоверием к окружающим. Другое дело, что паранойя часто влечёт за собой навязчивую идею — но навязчивая идея далеко не всегда влечёт за собой паранойю.
Паранойя чаще других расстройств провоцирует насилие.
Не навязчивая идея, а идея с повышенным приоритетом. Часто эта идея становится навязчивой.
> Не навязчивая идея, а идея с повышенным приоритетом. Часто эта идея становится
> навязчивой.По прежнему не то же самое, что и паранойя.
Да Ваня просто гонит, как обычно. Пытается толсто пошутить над перфекционизмом, проводя идиотскую аналогию с паранойей.
На самом же деле, болезненная идея (соответственно, получающая наивысший приоритет и становящаяся навязчивой) - это симптом паранойи, а не причина. Болезнь же - собственно причина возникновения и закрепления такой идеи.
У здорового человека, при любом фанатизме, паранойи нет и быть не может.
Мы говорим что у человека психическое заболевания опираясь только на его симптомы. Анализов для психических заболеваний не придумали.
вы еще классификацию МКБ-10 поднимите!
Идая "с повышенным приоритетом" правильно называется "сверхценная идея".
это же ванятка-однобитный-float, он *везде* лажает, абсолютно везде. это закон природы такой.
> Психопаты не могут найти общий язык с другими людьми.Досадно, что прибежавший с тезисом "это недостаток открытой система разработки" человек не понимает того, что сам как раз и напоминает немного повредившегося рассудком -- и жаль, что он не поинтересовался, скажем, процентом аутистов среди разработчиков компании Microsoft.
Вот и начинает разводить истеричный флуд вместо того, чтобы помолчать и подумать.
Прошу прощения у тех, чьи вдумчивые ответы тоже пришлось порезать. :(
Я не знаю сколько в Майкрософт Аутистов(и причем здесь вообще Майкрософт) Но я знаю что во всех крупных компания, прежде чем принять на работу, резюме отдают в службу безопасности, которая проверяет нет ли судимостей и не состоит ли человек на учете в нарко и и псих диспансере. Согласитесь вполне разумно.
А вы представляете, как невротики и психопаты попадают на учет?
Отнюдь не по своей воле, отнюдь не сразу... да и необязательно вообще попадают.
Если не злоупотребляют асоциальным поведением в общественных местах. Интернет не в счет.
Будете удивлены, но большинство именно по своей воле. Для них это также неприятно и болезненно. Просто боль не физическая, а нарушение отношений на работе, проблемы в семье, и т.п. Люди ищут решение и приходят/их направляют к врачам. Но в отличие от других болезней, лечить психические болезни эмоционально труднее, т.к. большинство уверены что человек псих и его нужно обязательно изолировать иначе он всех попереубивает.
Невротики - да, я в курсе.
Психопаты - нет. Осознать собственную ненормальность не так-то легко.
Если с вами перестали общаться друзья, шэф на работе сказал что люди не хотят с вами общаться, жена предпочла уехать к родственникам, а родители вдруг сказали что с вами что-то не то...Для экстроверта любого из этих событий уже достаточно для беспокойства, которое быстро выльется в поход к психоаналитику, а он уже направит.
Интроверту, особенно живущему одному и имеющему очень ограниченный круг не самых близких знакомых, сложнее, но тоже вполне реально.
> Интроверту, особенно живущему одному и имеющему очень ограниченный круг не самых близких
> знакомых, сложнее, но тоже вполне реально.Если мир даже интернет, который был создан как эффективное средство подружиться, превратил в инструмент постоянной вражды и злобы ...
>Если с вами перестали общаться друзья, шэф на работе сказал что люди не хотят с вами общаться, жена предпочла уехать к родственникам, а родители вдруг сказали что с вами что-то не то...То либо вы сумасшедший либо системный администратор.
> А вы представляете, как невротики и психопаты попадают на учет?
> Отнюдь не по своей воле, отнюдь не сразу... да и необязательно вообще попадают.
> Если не злоупотребляют асоциальным поведением в общественных местах. Интернет не в счет.В 18 лет, в России - легко.
В 18 лет довольно трудно доказать, что ты действительно псих.
Какое-то предубеждение у врачей, что ли... ;)
> В 18 лет довольно трудно доказать, что ты действительно псих.
> Какое-то предубеждение у врачей, что ли... ;)Ха, в военкомате были? Там всех во МХАТ без обучения принемать надо.
у кого что, а у шигорина опять микрософт виноват. шапочку из фольги сделай, чтобы злыдни проприетарные на тебя паранойю не навели
> у кого что, а у шигорина опять микрософт виноват.Простите, но специально процитировал тот "тезис", с которым прибежало и изрядно нафлудило ни о чём это чудо с уже знакомым почерком.
У них же фантазии даже не хватает на что-то более страшное и ужасное, чем "СПО ненадёжное" или "раб Столмана". При попытках маскироваться под местное население выглядит это примерно как в том старом анекдоте про "да у нас на селе отродясь негров не было, сынок".
аутисты вообще не способны работать, по крайней мере - абсолютное большинство из них. причин может быть много - от искажений в восприятии звука до более сложных форм - зацикливание на определенных образах, предметах. по сути, это люди, которым нужен постоянный присмотр.
только у людей с синдромом Аспергера есть хоть какой-то шанс.
Шанс? Да они в программировании обычных людей задвинут!
Если выучатся читать и пользоваться компом. А то есть и такие, которых хватает только на гениальное исследование недр собственного носа
Не надо путать социопатию и патологии психики. Паранойя - один из частных случаев психопатии, как и шизофрения и т. д.
> Параноики одни из самых опасных психопатов.Паранои разные бывают. Некоторые совершенно безопасны. А некоторые даже полезны, скажем как у специалистов по IT безопасности.
Бывает что до этого доводят жена и дети ...
Брал бы тогда пример с Шишкина.
> Брал бы тогда пример с Шишкина.Или с Ханса.
> Брал бы тогда пример с Шишкина.А что с Шишкиным?
Прискорбно..
и что его до этого довело ? что на себя руки наложил
Если пройти по ссылке, там пишут, что у него была паранойя. Причём явно подзапущенная.
Не погиб, а умер.
Умирают естественным путём, погибают -- насильственным. Но если хотите, исправьте.Всё-таки беречь друг друга надо, пока есть кого...
Мне кажется и "погиб" тоже как-то не очень - он же не от кого-то погиб, а сам от себя - поэтому тут можно просто нейтральным "ушёл из жизни" ну или "деинсталлировался"!
>Although I was truly shocked by the news of Andre's suicide
У вас паранойя.
> У вас паранойя.Я знаю компании которые в случае внезапного увольнения сотрудника устраивают аудит его кода, что говорить про самоубийство.
Это простейшие меры предосторожности. Тем более спросить, в случае чего, уже не с кого.
>> У вас паранойя.
> Я знаю компании, которые устраивают аудит кода сотрудника не раньше его внезапного увольненияfixed. Opensource — это тебе не какие-то там компании. Здесь аудит кода проводится всё время.
Глупости. В действиях психически нездоровых людей часто есть внутренняя логика, причем в некоторых случаях она "логичнее" логики обычных людей. Разница со здоровыми людьми в том, что больной полагает истинными какие-то посылки, неадекватные реальности (вроде того, что его хотят похитить инопланетяне), и исходит из них в своих рассуждениях, что порождает совершенно неадекватное поведение
Спросить у тех, с кем он общался. Возможно, он высказывал свои воззрения на окружающий мир. Как вообще стало известно, что он параноик? Он же не сам сказал "я параноик" - это постепенно стало понятно после наблюдения его речи и поведения. Вот по этим сведениям и выяснить
> Разница со здоровыми людьми в том, что больной полагает истинными какие-то посылки, неадекватные реальности ... что порождает совершенно неадекватное поведениеНет, разница в беспокойстве.
Идея может быть вполне реалистичной, но болезненной до навязчивости - и человек будет вести себя неадекватно, причем это будет только симптомом. Болезнь же проявится в неуклонной деградации личности и постепенному нарушению связи с реальностью.Или идея может быть совершенно фантастической (религия, роль, самовнушение), но человек останется нормальным и адекватным. Разве что будет делать глупости, как и все мы ;)
Да бросьте вы, многие считают Бога реальным, а не сказочным персонажем. Никто же их параноиками не считает. Современная психиатрия так в лоб постановку вопросов не ставит. Те же ваххабиты что взрывают себя вместе с другими психически нормальные люди, они поступают рационально: потерпел немножко и в рай к гуриям.
И что именно мне бросить? Я примерно то же самое и сказал.
> Да бросьте вы, многие считают Бога реальным, а не сказочным персонажем.Некоторые здесь даже электроны считают реальными, а не удобной моделькой.
Други-атеисты, вы хоть не позорьтесь, кичась своим невежеством. Потому как многого объяснить попросту не можете. А по тому, что "можете", чуть копнёшь -- и оказывается, что не знаете, а верите.
#include "http://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/79799.html#120"
PS: тьфу ты, кавычки забыл в бывшей последней строчке, да и "www." чуточку лишнее вышло.
> Некоторые здесь даже электроны считают реальными, а не удобной моделькой.опровергни, чо. пока это работает и ничему не противоречит — да, мы будем считать, что реальность именно такова.
понятие бога же, как я уже писал, во-первых, ненаучно, во-вторых, практически бесполезно. следовательно, из картины мира его можно выкинуть, как ни на что не влияющий умозрительный фактор.
>> Некоторые здесь даже электроны считают реальными, а не удобной моделькой.
> опровергни, чо.Лучше поясню.
> пока это работает и ничему не противоречит —
...то хорошая, рабочая модель. Просто малообразованные люди не понимают разницу между научной моделью и реальностью, а жаль: ведь учёный не боится заменить _модель_, которая ввиду новых фактов или их осмысления оказалась неудовлетворительной, реальность же не заменишь AFAIK.
[skip: незачем повторяться]
>> пока это работает и ничему не противоречит —
> …то хорошая, рабочая модель. Просто малообразованные люди не понимают разницу между
> научной моделью и реальностью, а жаль: ведь учёный не боится заменить
> _модель_, которая ввиду новых фактов или их осмысления оказалась неудовлетворительной,
> реальность же не заменишь AFAIK.ну и? давай уж так: или все верцуны одинаковые (ты же против этого писал), или не все атеисты одинаковые. выбери уже что-то.
p.s. ок, я согласен не обвинять *всех* православненьких в деяниях РПЦ™, если ты перестанешь записывать в атеисты антитеистов, идиотов и прочих даунов.
> ну и? давай уж так:Не понял, при чём тут -- но AFAIK все люди разные.
> [...] если ты перестанешь записывать в атеисты антитеистов, идиотов и прочих даунов.
Не мне за них решать.
> Други-атеисты, вы хоть не позорьтесь, кичась своим невежеством. Потому как многого объяснить попросту не можете.Бог вообще не является объяснением, а уходом от всяких попыток объяснения
"Это - результат действия Божьих рук" ничем не лучше "я не знаю, почему так происходит". Но есть и более продуктивный ответ - "я пока не знаю, но, возможно, узнаю в будущем, если как следует займусь этим"
> Бог вообще не является объяснением, а уходом от всяких попыток объясненияЭлектроны тоже не являются ни объяснением, ни уходом от попыток объяснения.
> [...] более продуктивный ответ - "я пока не знаю, но, возможно, узнаю в будущем [...]"
А вот это как раз называется "съехать". При желании можете заняться как следует биологией и объяснить этому тупому Шигорину -- так откуда пчёлка знает, где мёд искать.
Дело ведь не в том, чтоб всё непонятое на что-то сваливать -- это было бы нечестно. А в том, чтобы наблюдаемые факты коррелировать между собой и с имеющимися гипотезами/теориями; и вот в этом отрицающие априори Бога ничем не лучше отрицающих априори электроны. Например, исторический факт открытия в 1943 храмов и монастырей в СССР (речь не про оккупированную фашистами часть) мне также пока ни один атеист пояснить не взялся, а возникновение вот этих буковок на экране пояснить более удачно, чем это делает знакомая физика, вряд ли смог бы какой "безэлектронщик".
Только пожалуйста -- перечитайте и осознайте уже обсуждённое по ссылке в #193, чтоб не повторяться.
PS чтоб два сообщения не отправлять -- re #206: любой занимавшийся молекулярным моделированием ухмыльнётся при виде утверждения про "точность" химии (которая к точности физики относится примерно так, как та -- к точности математики). Но главное не в том, а в непроверяемости собственно существования электрона прямыми методами (я помню снимки атомов золота, но там инструмент использует проверяемую теорию) и притом _критичности_ этой модели для жизни современного человека; так и с Богом: мы не задумываемся и даже проверить не можем, однако пользуемся следствиями и вообще-то в состоянии проследить мысль тех, кто вникал до нас.
Объяснение явления, грубо говоря, состоит в потрошении его на составные части, которые участвуют в нем, и описания и классификации свойств этих частей, а также изучения условий, в которых явление происходит. Все это позволяет воспроизвести явление в лаборатории, менять условия и получать слегка другие явления, а также придумать, как это явление приспособить для практической пользы. Возможно, мы при этом обманемся, что действительно понимаем явление; возможно, "на самом деле" внутри явления все происходит совершенно иначе, но мы научимся с ним работать, перестанем его бояться и научимся предсказывать его появление и его последствия, т.е. будет явный практический результат.Электроны являются составными частями для многих явлений, например, электрических разрядов, тока, химических превращений, излучений, отчасти для ядерных реакций и т.п, хотя интуитивно очень сложно понять, что это такое "на самом деле". Свободные электроны легко получать в лаборатории, внутри различных устройств, легко заставлять их двигаться как нам надо и получать соответствующий эффект, совершенно точно подсчитанный (даже погрешности теории точно вычисляются заранее), и предсказывать, что из этого получится. Вот поэтому электроны - это хорошее объяснение, хорошая и практичная модель. А Бог что такое? Каковы его точные свойства, в каких явлениях он участвует? Можно ли на основании гипотезы Бога предсказать некое явление? Можно ли вычислить погрешность предсказания? Меня вообще поражает, как можно сравнивать подробное описание теории с кучей расчетов и схем, с экспериментальными подтверждениями, с фразой "э, вы ниче не понимаете! Так угодно Богу!". Вот где тут более правдоподобное объяснение?
> и вот в этом отрицающие априори Бога ничем не лучше отрицающих априори электроны
Прежде чем априори отрицать Бога, следовало бы априори его ввести, но у науки нет в этом необходимости. Кстати, почему Бога, а не Зевса или Тора? Попробуйте убедить мусульманина, что на самом-то деле существует Бог, а не Аллах.
> А вот это как раз называется "съехать". При желании можете заняться как следует биологией и объяснить этому тупому Шигорину -- так откуда пчёлка знает, где мёд искать.
Понятия не имею. Лет через 50 спросите меня снова, и, думаю, я зачитаю вам ответ. Биологи в общих чертах могут и сейчас ответить. А 500 лет назад вы могли бы аналогично спросить меня про то, что такое Солнце, и почему на нем не кончается топливо, или что такое молния, или почему люди болеют чумой, и что делать, чтобы не заболеть. Я бы тоже не ответил, и что? Это повод привлекать Бога к объяснению? Привлекают ли его сейчас для объяснения механизма заболевания чумой, или ядерных реакций солнца?
не, не работает. у верцунов «бог везде». то, что практического применения эта теория не имеет (да и вообще ненаучна) — их не смущает. «учение маркса всесильно, потому что оно верно!»p.s. школоло, потерпите месяц. не встревайте в дискуссию с марксом, которого вы даже не читали.
> Электроны являются составными частями [...] отчасти для ядерных реакцийЯдерные реакции затрагивают ядра атомов, а не их электронную оболочку, которая нейтронам не помеха. Ну, в рамках моего понимания более-менее нынешних представлений.
> Свободные электроны легко получать в лаборатории
Вот только ведёрко оных так пока никто и не предъявил. Возможно, вследствие одинакового заряда...
> легко заставлять
Возможно, Вам так кажется потому, что сами не пробовали, а пользуетесь сделанным другими и особо не вникаете. И с теоретическим предсказанием аналогично.
> А Бог что такое? Каковы его точные свойства
Можете посмотреть задокументированные:
nz.51t.ru/1Ин.4:16
nz.51t.ru/Ин.14:6
http://days.pravoslavie.ru/bible/B_ps144.htm#144-8> в каких явлениях он участвует?
Творческих, наказательных, спасительных... сложней сказать, в каких _не_ участвует.
> Можно ли на основании гипотезы Бога предсказать некое явление?
Да; у ветхозаветных иудеев была целая плеяда пророков (прервавшаяся после Христа) -- и как предсказания, так и их исполнение опять же неплохо задокументированы. Ещё может быть интересно чтение более недавних исследований случаев пережитой клинической смерти.
Есть и известный из первых рук опыт.
> Можно ли вычислить погрешность предсказания?
Вообще-то теория погрешностей оперирует сериями измерений; предсказываемые события имеют свойство либо происходить, либо не происходить (как вот многочисленные концы света, рутинно "предсказываемые" различными сектами и деятелями). То есть вопрос сформулирован изначально некорректно.
> Меня вообще поражает, как можно сравнивать подробное описание теории с кучей расчетов
> и схем, с экспериментальными подтверждениями, с фразой "э, вы ниче не понимаете!
> Так угодно Богу!". Вот где тут более правдоподобное объяснение?Фраза какая-то подозрительная, я бы не стал с ней сравнивать ничего. Потому как если ничего не понимаю -- это не отменяет необходимости понять, а верить напропалую крайне чревато. Ну и расписываться за Бога кому попало тоже не пристало, да и за нас с Вами тоже.
>> и вот в этом отрицающие априори Бога ничем не лучше отрицающих априори электроны
> Прежде чем априори отрицать Бога, следовало бы априори его ввестиЗачем априори-то вводить? С другой стороны -- отрицающие наблюдаются, медицинский факт.
> но у науки нет в этом необходимости.
Не у науки, а у лжецов, которые имеют наглость называть себя учёными, таковыми не являясь. Надо очень много чего старательно проигнорировать (тем самым предав и науку), чтобы изучить любую естественнонаучную область в значительной мере и так и не удивиться её красоте.
А те учёные, которые не позволяют закрывать себе глаза на факты -- нередко из честных атеистов становятся честными верующими. Проверено.
> Кстати, почему Бога, а не Зевса или Тора?
Это каждому самому решать -- моему самопальному мировоззрению лучшей заменой оказалось Православие, а в греческих и индуистских божествах ничего осмысленного не нашёл. И главное -- не работали те верования, не следовало из них ничего.
> Попробуйте убедить мусульманина, что на самом-то деле существует Бог, а не Аллах.
Мусульманину могу разве что сказать, что мы оба -- люди Книги.
>> А вот это как раз называется "съехать". При желании можете заняться как следует
>> биологией и объяснить этому тупому Шигорину -- так откуда пчёлка знает, где мёд искать.
> Понятия не имею. Лет через 50 спросите меня снова, и, думаю, я зачитаю вам ответ.Не подскажете, как спросить? Хотя вряд ли доживу, уже 33.
> Биологи в общих чертах могут и сейчас ответить.
Не-а, в том и дело. В lic145.kiev.ua биологию читали довольно неплохо, да и сам активно интересовался.
> А 500 лет назад вы могли бы аналогично спросить [...] Я бы тоже не ответил, и что?
Нуу "громоотвод" был даже не полтыщи лет тому ;) А это примерно то же, что и "участие электронов в ядерных реакциях"...
> Это повод привлекать Бога к объяснению? Привлекают ли его сейчас для
> объяснения механизма заболевания чумой, или ядерных реакций солнца?Да, конечно -- и что характерно, на каждую побеждённую болезнь находится более свирепая следующая, да и победы порой условны. Ну и по нынешним представлениям в недрах звёзд протекает не ядерный распад, а термоядерный синтез. Тоже вовсе не бесконечный.
И дело даже не в том, что "непонятно". Просто есть очень чёткие описания как происхождения мира, где описывается сотворение энергии и материи, а затем создание остального из них, так и наказания болезнями для вразумления отступивших от правды и не желающих осознать это отступление или упорствующих в нём. Когда закапываешься в свою предметную область честно, то не удаляешься от этих описаний, а приближаешься к ним.
Об электроне люди знают достаточно для того, чтобы им пользоваться.О боге никто ничего толком не знает - нет никаких свидетельств его существования. Не говоря уже о том, чтобы каким-то образом научиться его использовать.
Электрон полезен всем, кто им пользуется. Бог полезен (и вреден) только тем, кто в него верит.
Или, если уж вас так коробит слово "использовать", подставьте "сотрудничать", "договариваться", "понимать".
поиграю в вангу: «как это никто не знает? есть же книжка, там святая правда написана! а истинность книжки подтверждается тем, что в самой книжке написано: она истинна!»
> поиграю в вангу: «как это никто не знает? есть же книжка, там
> святая правда написана! а истинность книжки подтверждается тем, что в самой
> книжке написано: она истинна!»Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А как Я истину говорю, то не верите Мне.
Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
---
Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
---
Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
---
Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
> Он был человекоубийца от началапруф. что-то я не припомню, чтобы он кого-то убивал.
> Электрон полезен всем, кто им пользуется. Бог полезен (и вреден) только тем,
> кто в него верит.Ну так попробуйте перестать пользоваться плодами божьими. :)
Отучайтесь говорить за всех, что ли.
> А вот это как раз называется «съехать». При желании можете заняться
> как следует биологией и объяснить этому тупому Шигорину — так откуда
> пчёлка знает, где мёд искать.Миша, как «мы пока не знаем, как работает нечто» приводит к «только воображаемый друг знает, как работает нечто»? и какую *практическую* пользу это даёт?
> Дело ведь не в том, чтоб всё непонятое на что-то сваливать
именно в том.
> А в том, чтобы наблюдаемые факты
> коррелировать между собой и с имеющимися гипотезами/теориямивсем на свете управляет невидимая розовая единорог (самка). вперёд доказывать, что это не так. а ты — еретик, и единорог будет топтать тебя тысячелетия за то, что ты в неё не веришь.
нет, «доказательство» типа «а в библии написано» не катит. в *МОЕЙ* священной книге написано, что розовый невидимый единорог (самка) — единственное божество.
> Но главное не в том, а в непроверяемости собственно существования электрона
> прямыми методамиты специально так толсто, или это таки деформация мышления от веры?
>> [...] в непроверяемости собственно существования электрона прямыми методами
> ты специально так толстоБуду рад увидеть методику -- только *прямыми* методами, а не косвенными.
Гругря рассказ ожившего после остановки сердца на операционном столе человека -- это прямое доказательство, а нетление останков известных чистой жизнью людей без какого-либо бальзамирования -- косвенное.
> Буду рад увидеть методику — только *прямыми* методами, а не косвенными.не бывает никаких «прямых» методов. потому что никак нельзя доказать, что восприятие реальности более-менее «верное» — в силу отсутствия критериев.
> Гругря рассказ ожившего после остановки сердца на операционном столе человека — это
> прямое доказательствотолько непонятно чего.
>> Буду рад увидеть методику — только *прямыми* методами, а не косвенными.
> не бывает никаких «прямых» методов.Тогда ни к чему говорить про науку, эксперимент и знание. Иначе следует всё-таки ознакомиться о различии между прямыми и косвенными методами наблюдений/измерений.
И по #252: nz.51t.ru/Мф.23:37-38; не прошло и сорока лет, как Иерусалим был уничтожен.
ну не я же первый идиотничать начал, право.
> И по #252: nz.51t.ru/Мф.23:37-38; не прошло и сорока лет, как Иерусалим был
> уничтожен.Кстати, поскольку приходится всё время ссылки в таком виде давать, я приделал к цитатам, (может кому ещё потребуется, мне - требуется), набор ссылок - его можно увидеть, кликнув по чёрно-белой картинке.
Но пора уже приступать к следующему шагу - тесной интеграции цитатника с opennet. :)
Впрочем, 1Кор.8:11 относится и к этому, поэтому нужно как-то аккуратнее ссылки давать, наверное. Или вообще перестать эти обсуждения вести, я не знаю...
> набор ссылок - его можно увидеть, кликнув по чёрно-белой картинке.Стало царапать глаз.
> Или вообще перестать эти обсуждения вести, я не знаю...
>> набор ссылок - его можно увидеть, кликнув по чёрно-белой картинке.
> Стало царапать глаз.Ничего не понял. Если есть какие-то претензии, напишите в e-mail. :) Заодно расскажите, что это за слово такое страшное, которое про парафин, а то я третий день волнуюсь. :)
> Или вообще перестать эти обсуждения вести, я не знаю...Да, хвалиться Царством Божием перед теми, кто его не видит и не разумеет - это такое же лицемерие и гордыня. Достаточно обойтись мудрой кротостью и хорошим примером, чтобы, когда у кого-нибудь возникнет потребность пообщаться с хорошими и добрыми людьми - сходил бы на какое-нибудь собрание. :)
бессмысленно. не смотря на то, что Миша разумен во многих вещах — если тронуть Святыньки, то аналитическое мышление отключается. сразу и насовсем.
> если тронуть Святыньки, то аналитическое мышление отключается. сразу и насовсем.Это не так -- именно здесь больше всего оно и требуется, уж очень много лапши бродит.
> Некоторые здесь даже электроны считают реальными, а не удобной моделькой.Это и есть удобная моделька. Сложно вообще осознать, что такое на самом деле электрон, поскольку его нельзя увидеть, почувствовать и даже представить как твердый объемный синий шар, каким его рисуют в учебниках, но для науки этого не требуется, достаточно только математики, описывающей электрон адекватно задаче.
Без электронов рушится вся химия. А химия штука весьма точная и практичная, ее теорию было бы чертовски сложно подделать
> Сложно вообще осознать, что такое на самом деле электронspeak for yourself, ok, honey?
> А кто допустил человека, болеющего таким расстройством как паранойя, то есть сумасшедшего, к разработке ядра линукса, используемого в миллионах компьютеров, в том числе критически важных?Ага, давай теперь все разрабы будут прилагать справки из мед. коммисии, а ты будешь решать, какая справка есть пропуск в разработка ядра.
> Нормальные люди за бесплатно не работают...Всё правильно. Эгоизм и желание нагадить ближнему — норма; следовательно, альтруизм и желание помочь ближнему — отклонение от нормы. Только "нормально" — не всегда хорошо.
> Желание кушать - норма. Отвращение к деньгам - расстройство.А при чем здесь отвращение к деньгам? Для того, чтобы помогать людям безвозмездно, не обязательно ненавидеть деньги. Достаточно просто иметь совесть. Или ты из тех, кто бесплатно даже струшкам в трамвае места не уступает?
Совесть это жалкий атавизм. Очень скоро человечество её окончательно изживет, ведь только общество свободное от предрассудков прошлого сможет развиваться и преодолеть грани человеческих возможностей.
> Совесть это жалкий атавизм. Очень скоро человечество её окончательно изживет, ведь только
> общество свободное от предрассудков прошлого сможет развиваться и преодолеть грани человеческих
> возможностей.Ага... Все трое оставшихся...
Эксплутация каких-то мелких сиюминутных удовольствий за счёт ближнего приведёт к тому, что ближние как-то резко кончатся. Хотя, может быть, ваши новые люди просто будут выращивать их на фабриках. Правда, доверять тут никому нельзя будет. Потому что в любой момент в эту клетку могут поместить и вас.
Хотя, фактически, это и есть современное общество, и его правила.
Правда, жить людям при этом стало решительно некогда. Существовать, бороться, и тому подобное - сколько угодно. А жить - некогда...
А в остальном - у человека и человечества УЖЕ всё есть, чтобы жить, и жить счастливо. Куда вы собрались что-то преодолевать, и зачем, с какой целью? И почему вы решительно не хотите пользоваться даром жизни, который у вас есть, а всё стремитесь его на что-нибудь выменять?
> Совесть это жалкий атавизм. Очень скоро человечество её окончательно изживет, ведь только
> общество свободное от предрассудков прошлого сможет развиваться и преодолеть грани человеческих
> возможностей.Кстати, вы бы, наверное, не прожили бы в таком мире и недели после рождения. Ибо вас воспитывать - невыгодно. Да и граней возможности себе больше останется.
Да наверно прожил бы, как выживают беспомощные детеныши других животных. Животные охраняют потомство не от избытка совести
> Совесть это жалкий атавизм. Очень скоро человечество её окончательно изживетИ сию же минуту прекратит своё существование, хоть вешавшие Вам лапшу на уши этого не упоминали.
> И сию же минуту прекратит своё существованиеа доказать?
>> И сию же минуту прекратит своё существование
> а доказать?nz.51t.ru/Мф.24:3-13
>>> И сию же минуту прекратит своё существование
>> а доказать?
> nz.51t.ru/Мф.24:3-13сборник сказок не является доказательством. а если является — предъяви Кащея и Бабу-Ягу.
> сборник сказок не является доказательствомСборник сказок не имеет и предсказательной силы, а тут -- работает. ok, honey?
> Сборник сказок не имеет и предсказательной силы, а тут — работает.что именно «работает»? не нашёл там никаких рабочих предсказаний. не больше, чем в букваре. там написано, что мама мыла раму — и впрямь, мыла…
>> сборник сказок не является доказательством
> Сборник сказок не имеет и предсказательной силы, а тут -- работает.
> ok, honey?Михаил, не стоит так говорить:
nz.51t.ru/1Кор.8:11
Существует ли совесть у амеб, тараканов, кошек и обезьян?
Живут же как-то
> Существует ли совесть у амеб, тараканов, кошек и обезьян? Живут же как-тоНасколько знаю, нет; вот и живут, ничего не нарушив.
Так и люди жили когда-то похожим образом (некоторые и сейчас живут). Жили группами, добывали еду, выращивали потомство - они и сейчас на это способны, и они будут этим заниматься, если произойдет какая-нибудь катастрофа, и человечество внезапно деградирует и растеряет плоды прогресса> вот и живут, ничего не нарушив.
Чего не нарушив?
> Чего не нарушив?Один знакомый ныне покойный старец говаривал про живность -- "они не нарушили законодательства". А мы, пользуясь свободной волей, нарушили и продолжаем нарушать.
> Существует ли совесть у амеб, тараканов, кошек и обезьян?
> Живут же как-тоНе здоровый имеет нужду во враче, но больной...
* Если вы можете начать свой день без кофеина,
* Если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимания на боли и недомогания,
* Если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами,
* Если вы можете есть одну и ту же пищу каждый день и быть благодарным за это,
* Если вы можете понять любимого человека, когда у него не хватает на вас времени,
* Если вы можете пропустить мимо ушей обвинения со стороны любимого человека, когда все идет не так не по вашей вине,
* Если вы можете спокойно воспринимать критику,
* Если вы можете относиться к своему бедному другу так же, как и к богатому,
* Если вы можете обойтись без лжи и обмана, Если вы можете бороться со стрессом без лекарств,
* Если вы можете расслабиться без выпивки, Если вы можете заснуть без таблеток,
* Если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики,
Значит, вы достигли уровня развития своей собаки
> * Если вы всегда можете быть жизнерадостным и не обращать внимания на боли и недомогания,Это вы о собаках? Они вполне чувствуют боль, и при сильной боли они отнюдь не бегают жизнерадостно
> * Если вы можете удержаться от жалоб и не утомлять людей своими проблемами,
Мой котенок пищит и просится на руки, когда ему не хватает внимания, - чем не проблема?. Насчет собак не знаю. С проблемами у животных проще, поскольку проще устроена психика - кстати, умственно осталые люди тоже жизнерадостны и счастливы. Наверно, из-за того, что меньше амбиций, нереализованных возможностей и желаний
> * Если вы можете расслабиться без выпивки, Если вы можете заснуть без таблеток,
Лабораторные крысы легко подсаживаются на алкоголь. Сами они не могут изготовить алкоголь или получить его в готовом виде, например, из растений, но будь такая возможность, мы бы, возможно, получили склонных к пьянству грызунов, которые, вероятно, быстро бы вымерли
> * Если вы можете спокойно воспринимать критику,
Если конечно вы при этом поняли, что вас критикуют. Ясное дело, животные не знают русского языка, но они довольно агрессивно реагируют на посягательство на их территорию или на их роль в стае/стаде. На личном опыте убеждаюсь в этом дома - кот шипит на недавно появившегося маленького котенка. Для домашнего животного его хозяин - признанный животным вожак, поэтому животное слушается, но оно может не принять недавно родившегося ребенка хозяина
> * Если вы можете обойтись без лжи и обмана, Если вы можете бороться со стрессом без лекарств,
Обезьяны могут обманывать. У собак, мне кажется, не настолько развит язык, чтобы обманывать, т.е. передавать заведомо ложные сведения сородичам, поскольку для этого надо уметь передавать информационные сообщения довольно большой емкости. И неясен практический смысл обмана - вожаком так не станешь. Что до ловли добычи, то обманом отчасти можно считать ее поимку любым возможным способом - из-за спины, например, что некоторые посчитали бы подлым.
И т.д.
> Значит, вы достигли уровня развития своей собаки
Я склонен считать, что скорее опустились интеллектуально до уровня собаки (см. выше про умственно отсталых). Хотя внешне это выглядит довольно выигрышно
Где грань между предрассудками и абсолютной распущенностью?
А она есть - совесть.
> На счет справок не знаю. Но я не хочу лететь на самолете,
> бортовой компьютер которого программировал сумасшедший.А какая разница, кто программировал? Главное — как. И так уж получилось, что так называемые "сумасшедшие" во многих случаях оказываются более логичными и компетентными, чем так называемые "здравомыслящие". И не знаю как вы, а я не хочу лететь на самолёте, бортовой компьютер которого программировал некомпетентный человек, лишённый логики :D
>А какая разница, кто программировал?Большая. Кому охота принимать лекарства сделанные сумасшедшим?
>И так уж получилось, что так называемые "сумасшедшие" во многих случаях оказываются более логичными и компетентными,Что за случаи? Пока - один убил жену, другой убил себя.
>>А какая разница, кто программировал?
> Большая. Кому охота принимать лекарства сделанные сумасшедшим?
>>И так уж получилось, что так называемые "сумасшедшие" во многих случаях оказываются более логичными и компетентными,
> Что за случаи? Пока - один убил жену, другой убил себя.Никола Тесла, к примеру. Удачи с неиспользованием его изобретений и открытий :D
не выходи на улицу, не совершай ошибку
зачем тебе солнце если ты куришь Шипку
за дверью бессмысленно все, особенно возглас счастья
только в уборную, и сразу же возвращайся!не выходи из комнаты, считай что тебя продуло
что интересней на свете стены и стула?
зачем уходить оттуда, куда вернешься вечером
таки же каким и был, тем более изувеченным
А разве когда устраиваетесь на работу такую справку не требовали? Что за фирмы набирающие сумасшедших?
> Это не параноидальный страх. Боятся реально существующего человека, который в любой момент
> может достать из кармана бритву/ пистолет полностью нормально.В любой момент достать бритву-пистолет из кармана может любой человек...
Технически - может. На практике, беспричинно убивают себя и людей в основном психопаты, обычно шизофреники и параноики.
> Технически - может. На практике, беспричинно убивают себя и людей в основном
> психопаты, обычно шизофреники и параноики.На практике беспричинно убивают людей только молнии. У шизофреников и параноиков есть причины, пусть (чаще всего) и воображаемые.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%...
>> У тебя параноидальная боязнь параноиков, самозванец.
> Это не параноидальный страх. Боятся реально существующего человека, который в любой момент
> может достать из кармана бритву/ пистолет полностью нормально.Да-да-да, параноики совершенно реальны. Они следят за тобой, маскируясь под нормальных людей и только ждут, пока ты отвернёшься, чтобы достать из кармана бритву/пистолет и побриться/застрелиться.
Зря язвите. Для жены и Адре и 4 его детей, это стало ужасной реальностью. То что они не пострадали, это лишь благодаря выдержке Андре до последнего боровшегося с болезнью.
Случаи когда человек убивал семью и только потом кончал жизнь самоубийством, стали обыденными.
Однако, странно, что его жена ничего не заметила и не послала его ко врачу. Если же он жил затворником и не показывался на глаза ей и своим детям, уже одно это должно было ее насторожить и заставить принять меры
> Однако, странно, что его жена ничего не заметила и не послала его
> ко врачу. Если же он жил затворником и не показывался на
> глаза ей и своим детям, уже одно это должно было ее
> насторожить и заставить принять мерыКак уже было сказано, сумасшедшие очень логичны и компетентны. Это, в сочетании с нелогичностью и некомпетентностью окружающих, позволяет им выдавать себя за нормальных людей. Как знать, может быть, прямо сейчас в одной комнате с тобой находится шизофреник, а ты и не знаешь об этом.
> Как уже было сказано, сумасшедшие очень логичны и компетентны.ЧТО? Вы по моему не в себе.
>> Как уже было сказано, сумасшедшие очень логичны и компетентны.
> ЧТО? Вы по моему не в себе.Обоснуйте.
Психические заболевания искажают лишь одну какую-то часть мыслительной деятельности, не затрагивая остальные. Нельзя говорить что человек "псих" и значит неспособен к интеллектуальной и пр. деятельности. Просто его восприятие мира может отличаться от нашего с вами.
Не совсем так. Даже у психопата может быть нормальное восприятие мира, но параллельно он может воспринимать мир иначе. Интеллектуал вполне способен осознать, что иное восприятие - болезненная галлюцинация, и скорректировать свое поведение. Со временем даже излечиться. Но может оказаться и так, что болезнь прогрессирует, и носитель это осознает...
Не бывает двух восприятий у одного человека. Вы уверены что 2+2=4, а шизофреник может быть столь же уверенным что все женщины в красном идут чтобы бросить влюблённого в них юношу (как когда-то женщина в красном бросила его, чем спровоцировала заболевание) и лучше их убить сейчас, чем они причинят боль влюблённому. Это его норма. Это его реальность. И он полностью понимает что совершает преступление, он полностью понимает что причиняет боль, и т.д., но он считает что это необходимое наименьшее зло.Чтобы излечиться есть много способов, но без врачебной помощи это практически нереально.
И не надо про галлюцинации. Это очень опасный симптом, но у психически больных он проявляется крайне редко. Причём если человек понимает что это галлюцинация и его это пугает, он рассматривается как здоровый. А если считает галлюцинации "даром божьим" (или чем-то подобным) - больным.
Психически больной без медицинской помощи обычно не осознаёт развитие болезни. Всё просто: всё больше его знакомых называют его психом, но он не обращает на них внимание. Примерный ход мыслей: "Все ошибаются. В прошлый раз они тоже говорили что я псих, а я оказался прав. Я и сейчас прав." Причём "прошлый раз" может быть вымышленным.
Человек - не машина. Он может быть уверен, но знать, что у задачи есть другой ответ.
Double-thinking, например, благодатная почва для психиатров, но не считается болезнью.
Игры разума могут заводить довольно далеко...
>Как знать, может быть, прямо сейчас в одной комнате с тобой находится шизофреник, а ты и не знаешь об этом.У шизофреников всегда рядом кто-то находится.
>>Как знать, может быть, прямо сейчас в одной комнате с тобой находится шизофреник, а ты и не знаешь об этом.
> У шизофреников всегда рядом кто-то находится.Может, это совесть просыпается?
Психические заболевания не всегда опасны для человека и окружающих. Напр. я могу считать что "Линукс - дрянь", это заблуждение, но оно ни мне, ни другим не мешает, и лечить меня не от чего. Или я могу считать что должен раздавать всю получку нуждающимся, а сам голодать - это тоже девиантное (отклоняющееся от нормы) поведение, но многие напр. в церкви сочтут его примером для подражания.
Но самоубийство к такому поведению не относится. И запущенная паранойя тоже.
> Но самоубийство к такому поведению не относится.Ты так говоришь, как будто чужое самоубийство обязательно причинит тебе вред вне зависимости от обстоятельств.
Еще какой, теперь пока найдут разработчика на замену, пока он разберется в коде, пока все формальности - в ближайших ядрах улучшений в подсистеме, которую он вел можно не ждать.
Еще раз для соображающих недостаточно хорошо. ЛЮБОЕ самоубийство ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ причинит тебе вред? И, если уж на то пошло, хотя бы кому-нибудь? Даже если самоубийство совершит потерпевший кораблекрушение на безлюдном острове безработный неженатый бездетный сирота? Аноним, ты бредишь. Смерть Андре Хендрика, несомненно, печальна, и так же несомненно вызовет неприятности с поисками нового разработчика, но это ЧАСТНЫЙ случай. Не нужно обобщать без причины, ладно?
> Еще раз для соображающих недостаточно хорошо. ЛЮБОЕ самоубийство ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
> причинит тебе вред?Что за сферическое самоубийство в вакууме?
Любое самоубийство причинит вред КОМУТО. Будь то жертва, ее родственники, семья, или клиенты. Поэтому самоубийство считалось всегда грехом, а самоубийц бросают в психбольницы(выживших)
>И, если уж на то пошло, хотя бы
> кому-нибудь? Даже если самоубийство совершит потерпевший кораблекрушение на безлюдном
> острове безработный неженатый бездетный сирота?Вы смеетесь над тем что не понимаете.
> Не нужно обобщать без причины, ладно?
К вам тоже относится.
> Любое самоубийство причинит вред КОМУТО. Будь то жертва, ее родственники, семья, или
> клиенты. Поэтому самоубийство считалось всегда грехом, а самоубийц бросают в психбольницы(выживших)Повторюсь:
>> Даже если самоубийство совершит потерпевший кораблекрушение на безлюдном
>> острове безработный неженатый бездетный сирота?Сироты существуют. Безработные существуют. Есть так же люди, которые не женятся и не заводят детей. Кораблекрушения происходят. Необитаемые острова до сих пор есть. Безработный неженатый бездетный сирота вполне может существовать, вполне может потерпеть кораблекрушение и вполне может оказаться на необитаемом острове.
Ты утверждаешь, что ЛЮБОЕ самоубийство приносит КОМУ-ТО вред. Ты неправ, и я наглядно показал, почему. Сопротивление бесполезно: как бы яростно ты не утверждал противоположное, Земля не плоская, а круглая, и она всё-таки вертится.
> Вы смеетесь над тем что не понимаете.
Единственный здесь повод смеяться — твоя неспособность рассуждать без подмены понятий. Однако я не из тех, кто смеётся над чужой глупостью, поэтому я не смеюсь.
> Сироты существуют. Безработные существуют. Есть так же люди, которые не женятся и
> не заводят детей. Кораблекрушения происходят. Необитаемые острова до сих пор есть.
> Безработный неженатый бездетный сирота вполне может существовать, вполне может потерпеть
> кораблекрушение и вполне может оказаться на необитаемом острове.Слоны существуют, зеленые цвет существует, следовательно существуют зеленые слоны.
> Ты утверждаешь, что ЛЮБОЕ самоубийство приносит КОМУ-ТО вред.
> Будь то жертваЧитаем внимательно, прежде чем бросаться опровергать. Или у вас там на острове произошло живительное самоубийство, не приносящее жертве вреда?
Мы обсуждаем сугубо реальный случай, произошедший здесь и сейчас. А вас тянет на необитаемые острова.
>> Сироты существуют. Безработные существуют. Есть так же люди, которые не женятся и
>> не заводят детей. Кораблекрушения происходят. Необитаемые острова до сих пор есть.
>> Безработный неженатый бездетный сирота вполне может существовать, вполне может потерпеть
>> кораблекрушение и вполне может оказаться на необитаемом острове.
> Слоны существуют, зеленые цвет существует, следовательно существуют зеленые слоны.Не так. Слоны существуют, зелёная краска существует, малярная кисть и маляры существуют, следовательно, зелёные слоны МОГУТ существовать при условии наличия маляров, желающих покрасить слона в зелёный цвет. И да, мутации, которые могут придать слону зелёную окраску, тоже не невозможны.
> Или у вас там на острове произошло живительное самоубийство, не приносящее жертве вреда?
Жизнь != польза.
Вред — понятие относительное. Может, каждая секунда жизни приносит человеку страдания. Тут вредна будет как раз жизнь, а самоубийство не просто безвредно, но ещё и полезно.> Мы обсуждаем сугубо реальный случай, произошедший здесь и сейчас. А вас тянет на необитаемые острова.
Ну вообще-то мы как раз обсуждаем самоубийца в целом. Ты ведь сказал "Но самоубийство к такому поведению не относится. И запущенная паранойя тоже.", а не "Но самоубийство Андре Хедрика к такому поведению не относится. И запущенная паранойя Андре Хендрика тоже."
> Любое самоубийство причинит вред КОМУТО. Будь то жертва, ее родственники, семья, или клиенты. Поэтому самоубийство считалось всегда грехомСамоубийство считалось грехом совсем не поэтому
Сходите всё-таки по ссылке.Andre's taskfile concept was a central component of the current,
rewritten-from-scratch Linux IDE driver "libata." libata uses an
"ata_taskfile" to communicate with all IDE drives, whether from a
decade ago or built yesterday. The taskfile concept modernized
IDE software, by forcing the industry to move away from a slow,
signals-originated register API to a modern, packetized RPC messaging
API, similar to where SCSI storage had already been moving.I spent many hours on the phone with Andre, circa 2003, learning all
there was to know about ATA storage, while writing libata. Andre could
be considered one of the grandfathers of libata, along with Alan Cox.
I became friends with Andre during this time, and we talked a lot.
[...]
Jeff Garzik
friend and libata author
Самоубийство всегда импульсивно и вызвано резким сокращением количества вариантов решения проблемы из-за излишне строгих условий.Напр. у человека ипотека, проблемы с женой, на прошлой неделе уволили с работы. С женой он уже 3 месяца не может договориться, утром звонили из банка по поводу ипотеки и обещали уже завтра подъехать обсудить, а в будущем и отобрать квартиру, только что получил второй подряд отказ в приёме на работу. Человек устал. Он хочет остановиться и отдохнуть. Но звонит жена и начинает ездить что ей тоже звонили из банка. Человек ставит условие: сегодня же все проблемы нужно решить и точка. Жёсткое условие. И есть лишь одно решение, которое ему соответствует - самоубийство.
Но это кратко, там всё гораздо интереснее. По сути это поиск выхода из кажущейся безвыходной (самим же собой созданной) ситуации. Это серьёзные эмоциональные переживания. Это поиск альтернатив. И вот человек стоит в метро, видит поезд, и в голове мысль - вот оно! это выход! сейчас или никогда!
...............................
> Самоубийство всегда импульсивно и вызвано резким сокращением количества вариантов решения
> проблемы из-за излишне строгих условий.Неверно. Не всегда. Многие ритуальные самоубийства тщательно планируются.
Для того же сипуку, по ритуалу нужно было собрать несколько человек и совершить длинный ритуал.
Другой пример - эвтаназия для тяжелых больных. Долгие годы болезни не вызывают только мучительно нарастающее желание "покончить с этим"
Тоже самое для запущенной Психической болезни, когда человек страдает годами и начинает задумываться о самоубийстве задолго до осуществления.
Согласен, но ритуальные самоубийства - несколько другое. Да и происходят они в наших реалиях гораздо реже описанных мною.
Самоубийство больного человека, много лет страдающего от обычной ли или психической болезни с трудом можно назвать импульсивным. Тем более многие сами оформляют завещания, а это по нашим реалиям куча беготни/ бумаг.
А я уже много лет страдаю близорукостью, это тоже оправдывает суицид? Завещание перед самоубийством оформляют очень немногие, часто пишут записку, в большинстве случаев вида "прошу никого не винить".
Не передергивайте.
>Завещание перед самоубийством оформляют очень немногиеСреди больных многие. Например, среди тех сто воспользовался добровольной эвтаназией - почти все. Психические болезни аналогично. Даже более выражено, так как могут незаметно для окружающих тянутся десятилетиями или вообще с рождения, если обусловлены генетическими отклонениями или, что чаще, травмами головы при родах.
> Психические заболевания не всегда опасны для человека и окружающих. Напр. я могу
> считать что "Линукс - дрянь", это заблуждение, но оно ни мне,
> ни другим не мешает, и лечить меня не от чего. Или
> я могу считать что должен раздавать всю получку нуждающимся, а сам
> голодать - это тоже девиантное (отклоняющееся от нормы) поведение, но многие
> напр. в церкви сочтут его примером для подражания.По-моему, в современном обществе, если ты хоть на шаг отступил от поведения и мировоззрения масс, те же самые массы, в своей нетерпимости, будут тебя считать кем угодно.
Мне кажется, что такое поведение этих масс куда опаснее для человека и окружающих.
Считать то тебя могут хоть кем, Но разряжают пистолет в голову исключительно психи.
НЕТhttp://mobile.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az...
> Или я могу считать что должен раздавать всю получку нуждающимся, а сам
> голодать - это тоже девиантное (отклоняющееся от нормы) поведение, но многие
> напр. в церкви сочтут его примером для подражания.Батюшка когда-то на вопрос схожего плана заметил, что семья -- тоже ближние и о иных надо заботиться не в ущерб им. Так что надеюсь, всё-таки немногие возьмут необдуманное в пример.
Одна из двух главных заповедей гласит "Возлюби ближнего как самого себя". У вас есть деньги, и вы должны поделиться ими с другими, как с самим собой.Ваш "батюшка" категорически не прав. Христос не делал предпочтений для избранных и для не избранных (ваше "не в ущерб им"), и вы не должны.
Сюда же вопрос богача лично Христу как ему попасть в царство божие с ответом "раздай всё имущество и деньги бедным" и комментом "воистину, проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царство божье".
> Одна из двух главных заповедей гласит "Возлюби ближнего как самого себя".
> У вас есть деньги, и вы должны поделиться ими с другими, как с самим собой.Делюсь -- да только заодно выяснил, что деньгами можно навредить. Примерно о том пресловутый вопрос и был.
> Ваш "батюшка" категорически не прав.
Ваши высказывания о линуксе бывают хотя бы смешны, а это даже и не смешно.
> Христос не делал предпочтений для избранных и для не избранных
nz.51t.ru/Мф.15:21-28
> Сюда же вопрос богача лично Христу как ему попасть в царство божие
Всё переврали.
nz.51t.ru/Мф.19:16-26
А "игольные уши" (элемент защитных сооружений) верблюд мог пройти только на коленях, чего ему не очень-то хотелось. Да и человек -- даже тощий, но высокий -- в них быстро не проскочит, проверено.
В христианской школе на трапезе.Возле тарелки с яблоками надпись:
- Бери одно, Бог смотрит за тобой!Далее стоит тарелка с печеньем и надпись:
- Бери, сколько захочешь, пока Бог смотрит за яблоками
>> Или я могу считать что должен раздавать всю получку нуждающимся, а сам
>> голодать - это тоже девиантное (отклоняющееся от нормы) поведение, но многие
>> напр. в церкви сочтут его примером для подражания.
> Батюшка когда-то на вопрос схожего плана заметил, что семья -- тоже ближние
> и о иных надо заботиться не в ущерб им. Так
> что надеюсь, всё-таки немногие возьмут необдуманное в пример.Товарищи, а как же обязательные 500 страниц до? :)
Некоторые жены очень терпеливы. У меня сосед бьет жену уже лет десять. И ни одного возражения. Тем более, даже откровенно сумасшедший муж, но приносящий зарплату домой для 4 детей лучше, чем тот же муж в психушке, за содержание в которой еще надо платить(да Штаты такие).
Так ведь его жена терпела не свои собственные страдания, а его. Т.е. она, возможно, видела, что ему плохо, но терпела это и ничего не делала
Единственное от чего страдает мой сосед это похмелье. Ну иногда костяшки в кровь разобьет о жену или детей.
Я про Andre Hedrick, а не про соседа ).
Терпеть свои страдания (жена соседа) и страдания мужа (жена Andre) - это очень разные вещи, и ко второму жены обычно меньше склонны, чем к первому, если у них там все по любви. Вот это и странно - видеть, как мучается муж, и ничего не делать. Впрочем, всей ситуации мы не знаем
Вы можете называть женщин всякими нехорошими словами, но для женщины четверо детей перевешивают мужа, и женщина никогда не рискнет потерять кормящего семью мужа, отправив его к психиатру, даже если муж будет дома гавкать и мочится в фикус. Такова жизнь.
> > даже откровенно сумасшедший муж, но приносящий зарплату домой для 4 детей лучше, чем тот же муж в психушке, за содержание в которой еще надо платить(да Штаты такие)
Иногда сумашедшие мужья умирают, и вы экономите на психушке, но теряете и зарплату мужа, и его самого
> Иногда сумашедшие мужья умирают, и вы экономите на психушке, но теряете и
> зарплату мужа, и его самого
> > > (да Штаты такие)
> Что за
> фирмы набирающие сумасшедших?Часто те, которые помогают убогим хоть немного почувствовать себя не выброшенными за борт.
"Погиб" и "наложил на себя руки" - это ведь _разные_ понятия? Например, церковь не отпевает самоубийц, потому что считается, что самоубийца "автоматически" попадает в ад. Поправьте заголовок новости!
> "Погиб" и "наложил на себя руки" - это ведь _разные_ понятия?Да и нет. Самоубийство — подвид гибели. В заголовке всё правильно.
> Например, церковь не отпевает самоубийц, потому что считается, что самоубийца "автоматически" попадает в ад.В церквях вообще много глупостей считается.
Вы хотели сказать "православная церковь". У них много заморочек. Даже женщины должны входить в церковь в головном уборе (в Библии об этом ни слова, католичество таких ограничений не налагает), аналогично с фото и видеосъёмкой в религиозных зданиях и на территории ряда монастырей.
> Даже женщины должны входить в церковь в головном уборе (в Библии об этом ни словаnz.51t.ru/1Кор.11:5-15
Буратино, ты бы так код кернела цитировал - цены б тебе не было.
> Буратино, ты бы так код кернела цитировалЭто парафия pavlinux. :)
>> Буратино, ты бы так код кернела цитировал
> Это парафия pavlinux. :)Вы бы ссылку на толкование давали... :)
>> Буратино, ты бы так код кернела цитировал
> Это парафия pavlinux. :)Кстати, Миша. К вам, это, ПМСМ, тоже каким-то боком относится.
Не ожидал такого откровенного шовинистского бреда от Библии... Ну да ладно :-) Спасибо.
Думаю что многие заморочки имеют практичное обоснование - например в церкви много свечей, и т.к. много женщин имеют длинные волосы, то требование иметь головной убор - это забота о безопасности в том числе. Аналогично с гигиеной.
Изначально, возможно, да, но некоторые активно верующие об этих обоснованиях давно забыли и всегда рады обложить матюками женщину без головного убора в церкви, даже если там ни одной свечи
> но некоторые активно верующиеЗначит, на словах верующие, а не на деле. Здесь вон тоже некоторые хвалят одно, а юзают другое -- таково им и доверие.
Хотя про матюки Вы явно загнули, ни одного такого случая не видел.
> Думаю что многие заморочки имеют практичное обоснование - например в церкви много
> свечей, и т.к. много женщин имеют длинные волосы, то требование иметь
> головной убор - это забота о безопасности в том числе. Аналогично
> с гигиеной.Все "заморочки" имеют практическое существование. Потому что даны людям в том числе и для упрощения жизни на земле. :) У каждой заповеди и каждого закона есть практический смысл.
> Все "заморочки" имеют практическое существование.Или имели 2000 лет назад. Почитайте что в библии написано "о других народах" и о "чистоте рода". Замшелый расизм.
В ветхом или новом? Ветхий - религия одного народа с типичными высказываниями и игнорированием других. Новый (как бы) - религия римском империи, вполне толерантно относящаяся к большинству традиций.
> В ветхом или новом? Ветхий - религия одного народа с типичными высказываниями
> и игнорированием других. Новый (как бы) - религия римском империи, вполне
> толерантно относящаяся к большинству традиций.Римские императоры на этом моменте дружно бы подавились...
Римские львы на этом моменте дружно бы подавились.
Очевидное исправление.
>> Все "заморочки" имеют практическое существование.
> Или имели 2000 лет назад. Почитайте что в библии написано "о других
> народах" и о "чистоте рода". Замшелый расизм.То, что написано в Ветхом Завете, было более актуально (и даже требовалось для выживания) для ожидающих Христа. А для нас, которые имеют счастье родиться после того, как Иисус всё изменил, более актуальными являются тексты Нового Завета (хотя Ветхий тоже очень важен).
Что в Библии говорится о других народах - я знаю. :) Хорошо говорится. :)
Ветхий и Новый заветы не так уж сильно отличаются по возрасту. Первый - 3 или 4 тыщи лет (древнейший найденный экземпляр вообще 300 г до н.э.), второй - 2 тыщи лет. Только Ветхий якобы устарел, а Новый, как вы утверждаете, вполне годится современному человеку, хотя его возраст примерно вдвое превышает возраст русской нации, насколько мне известно. Есть мнение что скорость развития/изменения общества меняется экспоненциально, так что 50 лет XX века эквивалентны тысячелетиям во времена Древней Греции. С этой точки зрения Ветхий и Новый заветы отличаются еще меньше.
По такой логике Коран имеет гораздо больше шансов, а еще больше какое-нибудь священное писание Саентологии, которая придумана в XX веке
Разница не в возрасте.У ветхозаветных не было примера Христа. Их воспитывали в строгости. Тогда это были ещё совсем младенцы по развитию, и их приходилось и в угол ставить - чтобы было время подумать, и розетки от них прятать, чтобы не пострадали (дали бы им в руки ядерное оружие - даже представить страшно, что тогда было бы).
А Христос - это как первый раз в первый класс. Христос изменил всё и всех. И объяснил, что и почему. Поэтому Новый Завет - он для нас, для тех, кто после Христа. А Ветхий - он был нужен, чтобы приготовить людей к его приходу. Хотя, разумеется, вся книга очень важна. Но не надо бежать сооружать жертвенник, только потому, что так в Ветхом Завете было написано. :)
> Но не надо бежать сооружать жертвенник, только потому, что так в Ветхом Завете было написано. :)то есть, бог говорил неправду. ну и с чего бы доверять очередному фрику?
>> Но не надо бежать сооружать жертвенник, только потому, что так в Ветхом Завете было написано. :)
> то есть, бог говорил неправду. ну и с чего бы доверять очередному
> фрику?Нет, Бог не говорил неправду. Бог говорил "милости хочу, а не жертвы". :)
> У Господа есть свой замысел, который нам понятен примерно так же, как
> двухмесячному ребёнку понятны действия родителейкакая досада! (ц)
>> был я в роддоме. ничего таинственного не увидел.
> Я не про роддом, а про взросление человека, с 0 до нескольких
> лет. :)да? а почему тогда про «таинство рождения» речь была?
вы, если языком не дадите понятного слова, — как узнать, что говорите? [Кор. 14:9]
> вы, если языком не дадите понятного слова, — как узнать, что говорите?
> [Кор. 14:9]Это Павел сказал католикам, которые через 1000 лет после него появились. :) Шутка. :)
А вообще, я 14ю главу 1Кор как раз на прошлом собрании с братьями и сёстрами обсуждали, по моей инициативе. Поэтому я могу многое об этом рассказать. :) Но форум не тот. :)
я тоже много могу рассказать. про девочку-биотеха, которая, убивая, любит цитировать библию и коран.
> я тоже много могу рассказать. про девочку-биотеха, которая, убивая, любит цитировать библию
> и коран.Про это в Библии тоже написано, в обоих Заветах. :)
Прислушайтесь к тому что Линус говорил в последнем интервью - стенографию прилагаю:36:46uh... i'd had that happen
36:48hi i have literally had
36:50developers
36:52who we're working on things that i didn't really like but i didn't shut
36:56down early enough
36:58they worked on it for a long time
37:01they felt that it was ready
37:03days submitted it to me
37:06uh...
37:07and i said know this is horrible
37:09because at that point i had to make a decision
37:11handout
37:13in at least one of those cases i had some other friends basically you know me
37:17later and send the guide suicidalЛинус, неужели опять? Ох его длинный язык до добра не доведет.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MSh...
По ссылке в статье пишут что парню казалось что его патчи отбрасывают специально. Ему очень не нравилась эта "конспирология" в процессе принятия патчей в ядро... И он очень переживал из-за этого.
> По ссылке в статье пишут что парню казалось что его патчи отбрасывают
> специально. Ему очень не нравилась эта "конспирология" в процессе принятия патчей
> в ядро... И он очень переживал из-за этого.от праздности интересно - "патчи отбрасывают" - что происходит с непринятыми патчами, они доступны, распределены по времени, автору? их кто-либо еще рассматривает из праздности кроме текущей ответственной группы? мне кажется здесь большая тема, либо я не прав.
Там примерно вот это (мои многоточия — вместо того, что не успел записать):…other developers need to know how I feel about things…
…I'm impolite because i'm impolite…
…when you work with a lot of people, it's better to be really open about your feeling, so that you don't have people who by mistake misread you
36:46 uh... I've had that happen
36:48 hi i had literally had
36:50 developers
36:52 who were working on things that i didn't really like but i didn't shut
36:56 down early enough
36:58 they worked on it for a long time
37:01 they felt that it was ready
37:03 they submitted it to me
37:06 uh...
37:07 and i said no, this is horrible
37:09 because at that point i had to make a decision
37:11 and
37:13 in at least one of those cases i had some other friends basically e-mail me
37:17 later and say the guy’s suicidal
R.I.P.
наиболее проблемными таковые считаются с религиозной точки зрения. По тому что суицид- это один из наиболее тяжких грехов. Остается надеяться, что наличие у него душевных заболеваний снизят меру его ответственности за его грехи и наличие добрых дел перевесит чашу весов правосудия Божьего в загробной жизни (писать ядро- это не вирусы писать а наоборот. Так что те его труды- это не грех). Еще для его души может помочь вот это- http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/noauthor1/41.html (совершить добрые дела, сами за себя молиться и покаяться они там уже не могут. Но живущие на земле все же могут что нибудь из этого сделать (в ад чаще чем на зону попадают. Бесы на каждого пытаются нападать. Если есть заболевания мозга (а также если кто дурного чего употребляет), то бесам тогда легче воздействовать на такой мозг. Возможно что невидимо и внушили ему совершить суицид)).
еще про смертный грех отчаяния- http://www.mepar.ru/library/vedomosti/57/1050/Легко ли теперь будет его заменить? (был я так понял- из ценных кадров).
Может, он был буддист. Тогда ни за какие грехи ему отвечать не придется, поскольку ада в буддизме нет
>поскольку ада в буддизме нетЕсть. В буддизме ад это реальный мир.
Вот за что мне буддизм и нравится.
А разве у них там адов не целых 7 штук?
> Может, он был буддист. Тогда ни за какие грехи ему отвечать не
> придется, поскольку ада в буддизме нетЕсть. Называется Нарака ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B... ). И это не говоря о том, что в буддизме есть и другие способы ответить за свои грехи кроме попадания в ад. Например, перерождение в плоского червя или в футбольный мяч.
>> Может, он был буддист. Тогда ни за какие грехи ему отвечать не
>> придется, поскольку ада в буддизме нет
> Есть. Называется Нарака ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...Поправка(дополнение) к тексту по ссылке:
'Тибетская книга мёртвых' говорит об очищении сознания.
> Тогда ни за какие грехи ему отвечать не придется, поскольку ада в буддизме нетЕсли программе под управлением dosemu* и кажется, что вокруг DOS -- это не значит, что она свободна от воздействия EPERM, поскольку сверху Linux.
* с euid > 0
> поскольку сверху Linux.А вдруг там на самом деле IslamOS?
>> поскольку сверху Linux.
> А вдруг там на самом деле IslamOS?Предъявите работающий под IslamOS dosemu. :)
Сейчас Денис Попов прийдёт и предъявит.
>>> поскольку сверху Linux.
>> А вдруг там на самом деле IslamOS?
> Предъявите работающий под IslamOS dosemu. :)Windows?
Если программе, работающей поверх FreeBSD, кажется, что вокруг неё Linux, это не значит, что Linux - православная ОС. И тем более это не значит, что Linux - единственная ОС.
Если вырваться за пределы эмулируемой ОС нельзя, то будем считать её объективной реальностью, данной нам в ощущениях. Теоретически существующих ОС можно напридумывать сколько угодно - всё равно их нельзя проверить, поскольку нельзя выбраться за пределы эмулируемой ОС. И ни от одной из теоретических ОС нет толка, поскольку их концепции не применимы до тех пор, пока нет возможности ими воспользоваться.
>, поскольку ада в буддизме нетЕсть:
Тибетская книга мёртвыхОн один для всей Вселенной.
Но видение сильно зависит от призмы через которую преломляется реальность.
Хватит вводить людей в заблуждение касательно отношения христианства к самоубийству."Писатель и самоубийство" Григорий Чхартишвили (C):
"Я уже писал в историческом очерке, что христианская церковь сформировала безоговорочно негативное отношение к суициду лишь через 500-600 лет после своего возникновения. В Священном Писании прямого осуждения самоубийства не содержится, если не считать двух мест — одного в Ветхом Завете и одного в Новом, которые при желании можно истолковать как запрещающие своевольничать с жизнью и смертью. Во «Второзаконии» Господь произносит: «Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей» (XXXII, 39). А в «Первом послании к коринфянам» Павел говорит: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы» (III, 16-17).
Впрочем, грозные слова ветхозаветного Бога скорее относятся к перечислению атрибутов Его могущества, и смысловое ударение здесь делается не на местоимении «Я», а на глаголах. Что же до слов апостола Павла, то в них, пожалуй, все-таки имеется в виду не физическое разрушение тела, а разорение собственной души, которое происходит как раз при жизни.
В Библии можно найти семь случаев очевидного самоубийства, и ни в одном из этих описаний нет оттенка порицания."
... дальше здесь:
http://www.erlib.com/п⌠я─п╦пЁп╬я─п╦п╧_п╖я┘п╟я─я┌п╦я┬п╡п╦п╩п╦/п÷п╦я│п╟я┌п╣п╩я▄_п╦_я│п╟п╪п╬я┐п╠п╦п╧я│я┌п╡п╬/4/
Религия которая будет поощрять бытовое самоубийство - быстро останется без последователей.
В прямом и переносном смысле.
> Религия которая будет поощрять бытовое самоубийство - быстро останется без последователей.Я знаю даже такую, которая поощряет шумное. И от последователей - отбою нет. И по телевизору их показывают часто.
Если дать человеку что-то большее, чем смерть, то для кого-то отказ от пустой земной жизни станет в радость.
> Я знаю даже такую, которая поощряет шумное. И от последователей - отбою нет.А им навешают лапши, что лишь нажатие кнопки детонатора отделяет их от рая с пачкой гурий, почетом и уважухой самого Аллаха. А детонатор - это совсем не больно, как комариный укус. В свете этого зело забавно слышать вопли некоторых людей про то, что трагедия 9 сентября - происки Сатаны, когда дело обстоит ровно наоборот: эти люди, совершенно психически здоровые, уравновешенные и интеллигентные, были уверены, что совершают благородный подвиг, борясь с сотонинским западом, а сразу после взрыва свалятся прямиком в рай в лапы к благодарному Аллаху и 72 девственницам, чтобы кайфовать вечно.
В христианстве тоже такие люди есть. Это неудивительно, поскольку там тоже есть рай и заповеди, в которых не принято сомневаться, но Библия не настолько доходчиво написана, как Коран, так что меньше людей воспринимают ее как руководство к действию.
Важно, что этот ужас провоцирует не какая-то экстремистская разновидность религии, а религия сама по себе, если только в ней есть обещание вечного блаженства после смерти за какую-нибудь гадость, которая выдается за великий подвиг, а также не принято сомневаться в том, что написано в определенных книгах.
"В 2003 году за убийство доктора Бриттона и его телохранителя Пол Хилл был казнен; он до конца утверждал, что для спасения нерожденных убил бы еще раз. Сознательно отдавая жизнь за свое убеждение, он сказал, выступая перед журналистами: "Я верю, что, казня меня, государство делает из меня мученика"... Сам Хилл по пути в смертную камеру улыбался, говоря: "Ожидаю награды в раю... Ожидаю славы"..."
> Важно, что этот ужас провоцирует не какая-то экстремистская разновидность религии, а религия сама по себе, если только в ней есть обещание вечного блаженства после смерти за какую-нибудь гадость, которая выдается за великий подвиг, а также не принято сомневаться в том, что написано в определенных книгах.Коран, 4:29
«Убивший себя железом будет до скончания века таскать на себе в аду орудие преступления. Отравившийся будет вечно пить свою отраву. Спрыгнувший с высоты будет вновь и вновь падать в самую бездну преисподней».
Коран не был бы священной книгой, если бы в нем нельзя было найти стиха для подтверждения любого мнения
> Коран, 4:29
> «Убивший себя железом будет до скончания века таскать на себе в аду
> орудие преступления…».то есть, если я застрелюсь из акм, я в аду буду с акм? ничо так, хорошая перспектива. даже без патронов он достаточно удобен для разбивания морд.
> В Священном Писании прямого осуждения самоубийства не содержитсяНо содержится прямое указание что человек создан Богом и жизнь - дар Бога. Единственный дар Бога человеку. И отказаться от него, бросить этот бесценный дар в лицо создателю... Смелый вы парень, однако...
У меня есть опыт спасения наркомана от суицида.
Так вот,после к этому моменту он уже был "бандитом",а после него стал мрачнее и ещё преступнее.
Такое впечатление,что он себя пытался убить чтобы уйти от всего этого.
Поэтому сейчас я думаю так,раз человек убивает себя,то надо сказать ему спасибо,а не страшить смертными карами.
Мои соболезнования...
етить-колотить, сколько здесь психоаналитиков и психиатров собралось...у меня к вам вопрос, какого хрена вы здесь делаете?
Отвлекаемся от скучной профессиональной работы за компьютером, получаем релакс, обсуждая отвлеченную от компьютеров и богатую тему. "Мы-то живы", как было сказано.
У меня диагноз параноидальшая шизофрения, поэтому я _кое-что_ об этом знаю. У остальных, видимо, тоже :-).
> У меня диагноз параноидальшая шизофрения, поэтому я _кое-что_ об этом знаю. У
> остальных, видимо, тоже :-).Не бойся, это всего лишь побочный эффект от продукции Microsoft. Когда ты очистишься и покаешься, все твои заботы пройдут, и жизнь станет легче, а на opennet будешь приходить не за эмоциональной разрядкой а за добрыми вестями.
Потому что иначе мы все тут параноидальные шизофреники.
это еще одно подтверждение, что компьютерный мир ОБЕЗУМЕЛ и ИТ-индустрию ждет катастрофа...
Народ?! Вы совсем больные?! Человека не стало, а вам - лишь бы посраться! Ну хоть чуток совести-то осталось?
Этому человеку уже не больно и не грустно, так что особенно переживать за него не стоит. Скорее за его семью (однако его семья справится с этим и забудет) и за тот труд, который он мог дать сообществу
Небезизвестный Ганнибал Лектор в племени людоедов был бы ничем не примечательной личностью. Все наши представления об отклонениях базируются на усредненной "общественной морали" или представлении о ней...
а ничего так у мужика пузо было.
> Ушёл из жизни Andre Hedrick.Человек просто преждевременно "сгорел".
Как жаль, что такие люди уходят...
Я сам параноик, и уж поверьте, параноики никогда не кончают жизнь самоубийством.
Зато параноики иногда делают ошеломляющие открытия и им помогают из жизни уйти.
Такое было уже и в науке (новые виды энергии, нефтяные корпорации раньше щёлкали учёных одного за другим) и политика (обычно замешаны спецслужбы) и банковские дела и щё много всего в разных сферах.
Параноики любят справедливость, чтобы всё было честно и поровну, а иных людей волнуют лишь деньги, за которые они готовы свернуть шеи кому угодно.
Таких случаев уже очень много.
Лично я не считаю взаимные договорённости между тем же Товальдсом и Microsoft заговором, это лишь взаимопонимание, взаимоуступки.
А сам Товальдс деньги всегда очень любил, он с самого начала пытался заработать на Linux.
Столлман раньше о Товальдсе очень много любил порассказывать интересных вещей. Но с тех пор, как открытое ядро умерло полностью, Столлман смирился с тем, что Linux уже навсегда займёт место Hurd, и теперь он гораздо осторожнее относится к этому вопросу, боится как бы чего не испортить.
Зато Товальдс продолжает лить помои на разработчиков других систем и ядер, так как они потенциальные конкуренты, а Товальдс вовсе ни с кем не хочет делится, он живёт совсем не плохо.
Больш-во программеров имеют с головой проблемы, к сожалению... Нормальных почти не видел
фигасе у тебя окружение. беги оттуда, а то и сам…