За последние три месяца прошлого года доля интернет-планшетов на базе платформы Android возросла (http://www.bbc.co.uk/news/business-16736609) до 39%, в то время как год назад Android-устройства составляли 29% из всех продаваемых планшетов. Планшеты компании Apple наоборот уменьшили своё присутствие с 68% до 58%. Доля операционной системы Windows на планшетах сохраняется и составляет 1.5% рынка. Общий объем продаж планшетов удвоился, если в четвёртом квартале 2010 года было продано 10.7 млн устройств, то объем продаж за аналогичный период 2011 года составил 26.8 млн устройств. Всего за 2011 год продано 66.9 млн планшетов, в то время как в 2010 году только 18.6 млн.URL: http://www.bbc.co.uk/news/business-16736609
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32901
закат apple?
прошел wow-эффект, которым они брали публику. а новых устройств не выпустили (по крайней мере вызывающих вышеупомянутый эффект)
Будем надеяться...
dream on :)
> dream on :)Иногда мечты сбываются :P
Не закат. Просто появился вполне достойный конкурент. Позиции apple все равно очень сильны.
Так это относительная доля.
Абсолютная. Доля от общего числа планшетов в мире. Хотя цифры странные... Так если iPad потерял 10%, а Андроид их приобрёл, то получается он продавался просто в разы хуже Андроида, но при этом показатели прибыли Apple за 4к2011 бьют все рекорды и они перекрыли собственный рекорд продаж планшетов. Про Гугл и Андроид я такого не слышал.
> Абсолютная. Доля от общего числа планшетов в мире. Хотя цифры странные... Так
> если iPad потерял 10%, а Андроид их приобрёл, то получается он
> продавался просто в разы хуже Андроида, но при этом показатели прибыли
> Apple за 4к2011 бьют все рекорды и они перекрыли собственный рекорд
> продаж планшетов. Про Гугл и Андроид я такого не слышал.а рынок просто не насыщен еще, Эпплу терять нечего. Продажи планшеток на Андроиде на продажи iPad пока не влияют.
"За последние три месяца прошлого года доля интернет-планшетов на базе платформы Android возросла до 39%, в то время как год назад Android-устройства составляли 29% из всех продаваемых планшетов. Планшеты компании Apple наоборот уменьшили своё присутствие с 68% до 58%."
Вчера Михрютка продал на рынке сто яблок, а Ваня 20. Сегодня Михрютка продал 200 яблок, а Ваня 100.Как изменились объемы продаж у Михрютки и Вани? Как это повлияло на их marketshare? Ответ объясните.
А теперь приведите темпы роста М. и В. до начала рассказа приведите и постройте график продаж. Следуя вашей логике, М. ускорился вдвое, а В. в 5 раз что приведёт к быстрому схождению их графиков и вымыванию М. нафиг из бизнеса.Ситуация между Э. и Г. обратна, Э. рос с большей скоростью и зарабатывал на этом больше, чем Г. Последний квартал и вовсе был триумфальным. И тут... потеря рынка...
> А теперь приведите темпы роста М. и В. до начала рассказа приведите
> и постройте график продаж. Следуя вашей логике, М. ускорился вдвое, а
> В. в 5 раз что приведёт к быстрому схождению их графиков
> и вымыванию М. нафиг из бизнеса.
> Ситуация между Э. и Г. обратна, Э. рос с большей скоростью и
> зарабатывал на этом больше, чем Г. Последний квартал и вовсе был
> триумфальным. И тут... потеря рынка...Ваня, не тупи. Рынок вырос в полтора раза.
iPad 2010Q4 - 7M продаж
Android 2010Q4 - 3М продажiPad 2010Q4 - 15M продаж
Android 2010Q4 - 10М продажиз последней цифры для Android можешь любопытства ради отнять 5M Амазон Kindle Fire, который брали не потому, что андроид, а потому, что 200 баксов. Что остается в итоге, и кто здесь пока что теряет?
> Ваня, не тупи. Рынок вырос в полтора раза.где же в полтора, когда в два с половиной?
Та там еще больше - если брать суммарно поставки за год, приводят цифры 66М против 18М.
> из последней цифры для Android можешь любопытства ради отнять 5M Амазон Kindle
> Fire,Кстати, а последняя цифра включает несколько миллионов безымянных китайских изделий в ценовом диапазоне от $70 до 200?
> Кстати, а последняя цифра включает несколько миллионов безымянных китайских изделий в ценовом
> диапазоне от $70 до 200?нет, скорее всего. Но вряд ли их будет прям несколько миллионов - китайцы слишком заняты выпуском эппловской продукции :)
> китайцы слишком заняты выпуском эппловской продукции :)Их миллиард, так что девайсов на всех хватит.
> Fire, который брали не потому, что андроид, а потому, что 200 баксов.А Чуров случайно не ваш родственник или учитель пл математике^W волшебству? :)
какие будут ваши версии? :)1) Kindle Fire покупали потому, что Андроид же и Гугельмаркет?
2) Замполи^Амазон вам лжет! Kindle Fire не покупали!
3) ВЫДЖОБСОВСКАЯПРОПАГАНДА!
> из последней цифры для Android можешь любопытства ради отнять 5M Амазон Kindle Fire, который брали не потому, что андроид, а потому, что 200 баксов.Братюнь, я тебе бОльшее скажу. Из 10M покупателей планшетов на ведроиде собственно андроид не покупал никто. Так же как и 15M покупателей айпадов не покупали iOS. Ну разве что кроме разработчиков под эти самые iOS и ведроид и красноглазиков, которых весьма мало по сравнению с остальными пользователями.
Все остальные покупали смотрелку интернетов, сердитых птиц, читалку, плеер, смотрелку кинца в дороге. Какой планшет выигрывал по всем этим возможностям и цене, тот и уходил в руки к покупателю.
Так что Kindle Fire, 5 миллионов которого амазон продал, это одновременно И андроид, И 200 баксов. Соответственно и эпичная победа андроида, который более чем устраивает покупателей(если верить статистике продаж) на железе за несчастные 200 баксов.
> Так что Kindle Fire, 5 миллионов которого амазон продал, это одновременно И
> андроид, И 200 баксов. Соответственно и эпичная победа андроида, который более
> чем устраивает покупателей(если верить статистике продаж) на железе за несчастные 200
> баксов.Братюня, вот ты еще раз скажешь, что продажа 5 миллионов девайсов себестоимостью 210$ за 199$, это эпичная победа над 15 миллионами девайсов по 330$, которые продали за 600$ - не братюня ты мне больше. У меня в семье не умеющих считать сроду не водилось.
Братюнь, рынок еще не насыщен, растет дикими темпами. Писькомерством рано заниматься. Разве что можно посмеяться над слоупоками вроде MS, продажи таблеток у которых вообще не растут.
да, ненасыщенный рынок автоматически делает миллионные продажи себе в убыток "эпичной победой Андроида", я уже понял, ОК. Что касается писькомерства - автор новости первым начал :)Насчет продаж MS на планшетках, предлагаю вернуться к этой теме осенью, когда им будет что новое показать. В крайнем случае - когда бета 8-ки выйдет. А то вы им щас еще продажи PocketPC и Зуни вспоминать начнете, которые тоже последнее время не растут.
Себе в убыток только твоя бабуля на рынке овощи продаёт. В Amazon умные дяди деньги считать явно умеют.
> когда им будет что новое показатьТакое ощущение, что я это уже не раз слышал, только перед выходом Windows Phone 7.
> Себе в убыток только твоя бабуля на рынке овощи продаёт.о, в родственники уже не набиваемся? вот и ладненько.
В Amazon
> умные дяди деньги считать явно умеют.это верно, умеют. Но андроид тут будет уже ни при чем.
> Такое ощущение, что я это уже не раз слышал, только перед выходом
> Windows Phone 7.неважные продукты у всех бывают. Вон когда MS за Xbox взялась, все тож морщились. Реальный продукт смотреть надо.
> Но андроид тут будет уже ни при чем.Продолжайте повторять свою мантру, авось сами в неё поверите :)
> Реальный продукт смотреть надо.Надо не просто смотреть, а сравнивать с остальными. Вон 4-битный микропроцессор - тоже венец творения человечества. В свое время. Когда он единственный на планете. А когда 32-битный процессор встречается в каждом тетрисе, 4-битному остается место только в музее. Вот винфон - это как 4-битный процессор. Был бы единственным на планете - это бы схавали. А с куда более развитыми конкурентами - в музей.
> 8-ки выйдет. А то вы им щас еще продажи PocketPC и
> Зуни вспоминать начнете, которые тоже последнее время не растут.Зун официально похоронен - его продажи расти не смогут чисто технически. А эппл так и делает свои ipod'ы, кстати. Такая вот фигня.
> Братюня, вот ты еще раз скажешь, что продажа 5 миллионов девайсов себестоимостью
> 210$ за 199$,Чувак, даже ифон с всеми понтами и наворотами, из хорошей комплектухи - идет по себестоимости дешевле. А уж в каком-то там удешевленном киндле наверняка сэкономлено. Так что ты бы мозг включал немного до того как комментить, да?
> iPad 2010Q4 - 15M продаж
> Android 2010Q4 - 10М продажА сейчас как бы уже 2012 Q1. На кой хрен нам в 2012 году сдались отчеты за 2010 год? Там ситуация меняется за считанные месяцы, а ты свою туалетную бумагу не первой свежести нам суешь.
>> iPad 2010Q4 - 15M продаж
>> Android 2010Q4 - 10М продаж
> А сейчас как бы уже 2012 Q1. На кой хрен нам в
> 2012 году сдались отчеты за 2010 год? Там ситуация меняется за
> считанные месяцы, а ты свою туалетную бумагу не первой свежести нам
> суешь.родной, прежде чем предъявлять претензии к очепяткам, за консультацию мне уплати. а до тех пор иди с такими предъявами в /dev/ass
> а рынок просто не насыщен еще, Эпплу терять нечего. Продажи планшеток на
> Андроиде на продажи iPad пока не влияют.То-то эппл так очкует что пытается перекрывать поставки девайсов от самсуня. Это при том что самсунь им делает флеш-память, проц и, кажется, экран. И тоже может чего-нибудь перекрыть или просто скорректировать цену.
>> а рынок просто не насыщен еще, Эпплу терять нечего. Продажи планшеток на
>> Андроиде на продажи iPad пока не влияют.
> То-то эппл так очкует что пытается перекрывать поставки девайсов от самсуня. Это
> при том что самсунь им делает флеш-память, проц и, кажется, экран.
> И тоже может чего-нибудь перекрыть или просто скорректировать цену.а с патентными исками у них там вообще промискуитет. где-то проскальзывала схемка, кто из производителей мобильных девайсов с кем судится, так это вообще кластерфак.
экраны LG, самсунг только чипы. ничего, как-то же уживаются :)
Так там прибыль по вендором неплохо размывается, потому и не слышно
Не настолько... Потеря 10% рынка за 3 месяца - это лесной пушной зверёк, стоящий на пороге компании. Видимо, как обычно, перевели что-то не так и оригинал был о другом.
Да и джопс умер... эпл уже не торт и не нужен вовсе, нет уже харизмы, прошел уже весь восторг.
> Да и джопс умер... эпл уже не торт и не нужен вовсе,
> нет уже харизмы, прошел уже весь восторг.Everything that haves begin, haves an end.
MGIMO finished?
Хау мач клок?! МГИМО финишед! :)
Не правильно. Было так:- Хау мач вотч?
- Сач мач.
- МГИМО финиш?
- Аск!
мм. а что это за windows планшеты? какие то старые, на windows ce, или о чём речь?
x86 которые с виндой
> x86 которые с виндойа, реально. чёто я забыл про такие
> а, реально. чёто я забыл про такиеТак это потому что их покупает 1.5% особо ушибленных на голову.
- В семерке адаптация под планшет - чисто для галочки.
- Неадаптированные программы и гуй на планшете крайне мучительны в юзеже.
- Здоровая тяжелая дура с вентилятором и хреновым временем работы почти никому не нравится.
> Windows на планшетах составляет 1.5% рынкаОдин процент, да. Вот он.
Сейчас придут "чиста-правильные" пацаны и аргументированно расскажут тут всем что это инсинуации тех кто в вечно свитерах и что такого быть не может, потому что не может быть в принципе, потому и не может быть никогда! :)))
Майкрософт не уделила мобильного рынку должного внимания и заслужила провал. Причины в том что по мнению Майкрософт человек должен был использовать мощный настольный ПК для всего кроме разговоров и простенький телефон-звонилку для разговоров. Apple смотрела на мир шире, Джоббс изначально мечтал отвязать человека от письменного стола и дать ему девайс которым можно управлять пальцами без сторонних устройств (таких как мышь или клавиатура).
Здравствуй Ваня, новый год?
> Майкрософт не уделила мобильного рынку должного внимания и заслужила провал.Ага, а отчаянное рванье попы с винфоном - это чего?
> Джоббс изначально мечтал отвязать человека от письменного стола и дать ему девайс которым
> можно управлять пальцами без сторонних устройств (таких как мышь или клавиатура).А я могу представить себе и намного более прикольный интерфейсы. И наверное в будущем они будут. Любители уже понемногу клепают первые прототипы, а корпорации как обычно лет через 10 снимутся с ручника и продадут нам "new cool feature".
> по мнению Майкрософт человек должен был использовать мощный настольный ПК для всего кроме разговоров и простенький телефон-звонилку для разговоровВраньё. Всё они хотели, но не смогли.
Microsoft's work on handheld portable devices began with research projects in 1990, two years later work on Windows CE officially began
Pocket PC 2000, was released on April 19, 2000, and was based on Windows CE 3.0.
Pocket PC 2002, was released in October 2001.
Windows Mobile 2003, was released on June 23, 2003
Windows Mobile 5.0 was released at Microsoft's Mobile and Embedded Developers Conference 2005.
Это всё было до iphone и android.
> Майкрософт не уделила мобильного рынку должного внимания и заслужила провал. Причины в
> том что по мнению Майкрософт человек должен был использовать мощный настольный
> ПК для всего кроме разговоров и простенький телефон-звонилку для разговоров. Apple
> смотрела на мир шире, Джоббс изначально мечтал отвязать человека от письменного
> стола и дать ему девайс которым можно управлять пальцами без сторонних
> устройств (таких как мышь или клавиатура).Вань, я так понимаю за защиту винфона программки не дают? =)
Или даже в микрософте ничего поумнее не придумали в качестве отмазы?
Что радуешься-то? Как раз на текущих планшетах на винде - это полноценные устройства, с полноценной операционной системе. А все что на андроиде залочено либо на гугловский App Store, либо на Amazon. Вот тебе и опенсорс.
Ага, я и смотрю, телефонная семерка такая из себя полноценная что ее никто не жрет вообще. И восьмерка будет сплошняком с хтмл5, мегаугребищным интерфейсом из телефонной семерки и тотально огороженным загрузчиком, чтоб хомяки не сбежали ненароком. Вы вполне заслужили себе такое будущее, неуважаемые фанаты майкрософта. Если вы позволяете образаться с собой как с г-ном - с вами так и будут поступать. Это проще всего и наиболее выгодно.
> И восьмерка будет сплошняком с хтмл5, мегаугребищным интерфейсом из телефонной семеркиЯ тут возражу немного:
1. Если там внезапно окажется корректный HTML5, то от этого только все выиграют. Впрочем dream on. Не будет там корректного HTML5, иначе кто ими пользоваться будет, когда есть Android+Chrome/Firefox? Нет, правда, кому оно будет нужно?
2. Интерфейс там будет свой. Этот, метросексуальный. Одна беда — на планшетах его нельзя быдет выключить. Каким местом они думали, кстати?
> ... на винде ... с полноценной операционной системе ...Взаимоисключающие параграфы на Оупеннет?
> Что радуешься-то? Как раз на текущих планшетах на винде - это полноценные
> устройства, с полноценной операционной системе. А все что на андроиде залочено
> либо на гугловский App Store, либо на Amazon. Вот тебе и
> опенсорс.Эмне... а вы эти устройства в руках держали?
Ничего что софт можно просто используя APK файлы устанавливать? Без всяких маркетов? И что маркеты есть сторонние и их много? Когда в винфон так выбирать можно будет?
И эти 1.5% берут линуксоиды что бы поставить туда свой любимый дистрибутив
Ты знал :)
(я среди них, кстати..)
А виндовые не на тегре той же? Асер вроде выпускал. Или меня глючит.
> А виндовые не на тегре той же? Асер вроде выпускал. Или меня
> глючит.так винда ж ещё не умеет в арм. только вот вин8 вроде научится, но он вроде только осенью релизится будет. короче нескоро ещё
> так винда ж ещё не умеет в арм. только вот вин8 вроде
> научится, но он вроде только осенью релизится будет. короче нескоро ещёоглянуться не успеешь, как осень наступит. Самсунг pre-production планшетки на последний BUILD привозил.
> оглянуться не успеешь, как осень наступит. Самсунг pre-production планшетки на последний
> BUILD привозил.нуу... прекрасно :) я ж не против. даже скорее за, чем больше конкуренции тем лучше
> оглянуться не успеешь, как осень наступит.Как известно, "не говори гоп пока не перепрыгнешь".
Вот, кстати, хорошая фотка насчет интерфейса Windows Metro: http://fotkidepo.ru/?id=photo:623218 :-)
Это что. Я троянца, выдавшего ошибку на банкомате видел.
Нет, пока только в основном на тормозных атомах. Игрался я с одним из таких планшетов - тормоза невероятные. ARM архитектуру будет поддерживать Windows 8.
По теме - хочется планшета на нормальном полноценном линуксе с KDE.
Дома стоит Atom, работает Windows 7, видео 1080p (правда встроенный акселератор декодирования видео) и Skyrim. Так что советую не накуриваться перед выставками.
> Дома стоит Atom, работает Windows 7У всех висит а у тебя стоит? Тебе Виагры с негроиндусии прислали, для встраивания?
> У всех висит а у тебя стоит? Тебе Виагры с негроиндусии прислали,Это Ваня. Он кажется жрет что-то покрепче виагры. Судя по его недавнему бреду про объектники и использованию атома для игр дома :)
> Дома стоит Atom,Я вообще не понимаю зачем это угребище нужно, особенно дома. Дохлое как арм. В мобильных применениях еще понятно, и то ARM там рулит. Дома этот огрызок? Зачем?
> работает Windows 7,
Было бы странно если бы у пиарщика из MS было бы что-то еще.
> видео 1080p(правда встроенный акселератор декодирования
Что автоматом означает что половина видео на этом не проиграется, а еще половина с неподходящим для аппаратного акселератора кодеком будет напоминать слайдшоу.
> видео) и Skyrim.
На атоме? Ух ты! А слабо выйти на старт формулы-1 за свою страну на запорожцах и копейках?А то они тоже ездить могут! Покажи миру какой ты гонщик! :))
> Так что советую не накуриваться перед выставками.
И правда - это ж как надо накуриться чтобы играть в игры на атоме?
> Я вообще не понимаю зачем это угребище нужно, особенно домаМалошумный (меньше 5 дб; из движущихся частей во всём ПК лишь малооборотный вентилятор) энергоэффективный (расходы за свет снизились, хотя теперь системник работает сутками, рааньше лишь по вечерам) компьютер.
> Что автоматом означает что половина видео на этом не проиграется
Всё работает без тормозов и проблем, за исключением того для чего нет аппаратного рендера, там лишь 720p :(
Skyrim на настройках близких к минимальным и разрешением 1440*800, но проблем со скоростью работы и комфортом игры особых нет.
> Малошумный (меньше 5 дб;Ага, конечно. При шумовом фоне в звукоизолированной комнате порядка 19дб? Где таких ушибленных на голову Мюнхаузенов-недоучек берут? Врать надо красиво и правдоподобно, если уж вы косите под Мюнхаузена. А вот это дано не всем. Да, ты не из тех благодаря кому "boot" теперь означает не только ботинки.
> из движущихся частей во всём ПК лишь малооборотный вентилятор)
Вентиляторы или есть, или нет. Один или несколько - непринципиально. В смысле, можно сделать малошумное охлаждение для куда как более мощной конфиги, если уж игры волнуют. А этот твой атом - такое убожество что для начала он просто не осилит прогрузить мощную видеокарту. А без мощной видеокарты игры приходится гонять на минималке. И они выглядят как г-но, пардон. Это даже в линухе можно пронаблюдать.
> энергоэффективный (расходы за свет снизились, хотя теперь системник работает
> сутками, рааньше лишь по вечерам) компьютер.Энергоэффективность - это хорошо. Вот только в данном случае это сильно в ущерб возможностям. Если уж на то пошло, компьютер можно и вообще не включать, тогда счет станет нулевым. Фиг переплюнешь.
> Всё работает без тормозов и проблем, за исключением того для чего нет
> аппаратного рендера, там лишь 720p :(Хочешь я тебе сделаю 720p которое твой атом в хлам положит? Хинт: кроме разрешения у видео еще есть кодек и битрейт. Атом в этом плане - на уровне армов. Как максимум он осилит 720p из ютуба, где 1-2 мегабита. А дай ему 30 мбит на вход - будет слайдшоу. Ежику понятно что качество картинки при 2 и 30 мбит немного разное при одинаковом разрешении.
> Skyrim на настройках близких к минимальным
Ну вот то-то и оно. Не хочу ничего сказать но игры при этом выглядят как г@#но. Потому что большинство самых красивых эффетов при этом максимально упрощены или отключены. Это даже в лине можно ощутить, приколись?
Я живу не в Москве, в моей квартире даже с открытыми окнами из шума лишь пение птиц и шелест листьев близлежащего леса :-)))))))))))30 Мбит/с интернета он не тянет, максимум 17-18 где-то. Уж не знаю в чём причина, в SSD или mini-itx мат.плате.
Игры (точнее уж "игра", она одна) не в приоритете.
> из шума лишь пение птиц и шелест листьев близлежащего леса :-)))))))))))Улови мысль, в _звукоизолированной_ комнате для испытаний звукоаппаратуры фон - 19 дб. Там, пардон, если ты репу почесал - после адаптации слуха звук как будто экскаватор проехал. А ты про какие-то 5. Мюнхаузен, начитавшийся маркетоидного бреда.
> 30 Мбит/с интернета он не тянет, максимум 17-18 где-то. Уж не знаю
> в чём причина, в SSD или mini-itx мат.плате.SSD, если он более-менее вменяемый, с интерфейсом SATA, ни разу не поперхнется и 100 мегабитов пропихать. А вот атом как проц - обкусан со всех сторон, в него то все и упирается.
> Игры (точнее уж "игра", она одна) не в приоритете.
Зато попонтоваться в адрес линухоидов это не мешает, я так смотрю. Этак окажется пожалуй что у xonotic с настройками на максимум картинка еще и поприятнее будет. В линухе, фигли :P
Просвящайся, там с примерами: http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html19 дб в шумоизолированной комнате... Мда, спецы, млин.
> 19 дб в шумоизолированной комнате... Мда, спецы, млин.О, наш гуру вылез из своего сельпо. Там конечно такие точные оценки - "почти ничего не слышно" :)
Бытовое "почти ничего не слышно" гораздо точнее ваших 19 дб "в _звукоизолированной_ комнате для испытаний звукоаппаратуры".
> Бытовое "почти ничего не слышно" гораздо точнее ваших 19 дб "в _звукоизолированной_
> комнате для испытаний звукоаппаратуры".Гражданин, 19 дб даже чуткий шумомер напряжется достоверно замерять. Это будет на грани фонового шума в звукоизолированной комнате.
> Просвящайся, там с примерами: http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
> 19 дб в шумоизолированной комнате... Мда, спецы, млин.Откуда вас таких берут. 20 дб - шепот человека в идеальных условиях.
А в неидеальных, напр. в шумном метро, тот же шёпот звучит громче? :)))))Да и 20 дб... Ну и шёпоты у вас, уважаемый.
SSD имеет 20-30-50 на запись и 200-300-400 на чтение. Весной буду пересобирать, поставлю 2 SSD в рэйд по скорости, получу 800 на чтении.
> SSD имеет 20-30-50 на запись и 200-300-400 на чтение.Ага, только это скорее всего МегаБайтов. А не МегаБитов. Подумаешь, разница в 8 раз. Ваня же не знает чем байты от битов отличаются. Что он уже доказал на примере с сишной структурой на целых 9 ... битов :). Иди позырь в википедии чем отличается байт и бит, чтоли.
> Весной буду пересобирать, поставлю 2 SSD в рэйд по скорости, получу 800 на чтении.
На атоме, ага. И чо эта дохлятина будет с потоком в 800 Мб делать? Гонять его с диска в память? Каку-либо обработку данных с такой скоростью атом не осилит в силу общей дохлости.
Мелете ерунду. Подозреваю что ни на Atom, ни с SSD никогда в жизни не работали, отсюда и выводы.
> Мелете ерунду. Подозреваю что ни на Atom, ни с SSD никогда в
> жизни не работали, отсюда и выводы.Напротив, имел дело и с тем и с другим. Более того, я имел дело с куда более мощным железом и имел возможность сравнить. В отличие от тебя, раздолбая.
> SSD имеет 20-30-50 на запись и 200-300-400 на чтение.Вообще-то для SSD обычно указывают или наблюдают мега_байты_ в секунду, а для битрейта -- мега_биты_. 400 Мб/с в 3Gbps SATA2 не пролазит, только в SATA3, а для таких SSD нехарактерны жалкие "50 на запись" (мои обычные SATA2 по спекам пишут до 180Mb/s).
И до кучи: децибелы тоже бывают разные, как минимум разница в 6dB по амплитуде сигнала равна разнице в 12dB по мощности, ЕМНИС. С децибиллами их путать тоже не стоит. :)
> Вообще-то для SSD обычно указывают или наблюдают мега_байты_ в секунду, а для
> битрейта -- мега_биты_.Учтя что этот Мюнхаузен недавно придумал сишную структуру (сядьте, а то упадете!) размером в якобы 9 _битов_ - я что-то подозреваю что он вообще не знает чем бит от байта отличается. А презрение к убунте, линуксу и методике написания энциклопедии толпой не позволяет Мюнхаузену сходить на вику и просветиться, насколько он облажался. Так и помрет болваном.
Это к чему, собственно?Моя проблема в том что закачка 20 Мбит/с торрента работает быстрее если ограничить скорость 16-17 Мбит/с, и медленнее чем если установить 18 и больше. Есть подозрение что это или проблемы с записью на SSD-диск, или мат.плата (сетевая, шины, контроллеры дисков).
Все децибелы абсолютно одинаковые, но восприятие шума человеком зависит не только от них. Также как воспринимаемая температура воздуха зависит не только от того сколько градусов цельсия.
> SSD имеет 20-30-50 на запись и 200-300-400 на чтение. Весной буду пересобирать,
> поставлю 2 SSD в рэйд по скорости, получу 800 на чтении.Ты даже SSD не смог нормальный купить, о чем с тобой можно говорить?
ааа. пение птиц и шелест травы которую ты куришь?
> ааа. пение птиц и шелест травы которую ты куришь?Он сначала курит, а потом слышит пение птиц. И 5дб заодно. После травы и 0дб можно услышать, если слуховые глюки начнутся.
>> Дома стоит Atom,
> Я вообще не понимаю зачем это угребище нужно, особенно дома.Да ладно, у меня 901 - дома, лежа - очень даже ничего, до компа идти не надо.
> Да ладно, у меня 901 - дома, лежа - очень даже ничего,
> до компа идти не надо.Хиленькое оно. В тех же массогабаритах есть куда более приличные экспонаты.
Целая стойка неттопов asus на двухядерных atom, штук 50, прекрасно работают. FreeBSD и Linux. Сдаются под хостинг. Прекрасно ведут себя как веб сервер, почта, да что угодно. Место экономим, электричество экономим, почти не жужжит, клиенты не жалуются.
Так что какой бы троль не был Ваня, ты, дада вот ты, говоря что атомы полное г-но - критически не прав.
> Так что какой бы троль не был Ваня, ты, дада вот ты,
> говоря что атомы полное г-но - критически не прав.pst. pst. Ваня как-раз на атоме и сидит, а ты не ему отвечал.
> Нет, пока только в основном на тормозных атомах. Игрался я с одним
> из таких планшетов - тормоза невероятные. ARM архитектуру будет поддерживать Windows
> 8.
> По теме - хочется планшета на нормальном полноценном линуксе с KDE.Ну так вроде были варианты установки на Android планшеты.
Тут вопрос в том, что Plasma Active только допиливают и в количестве стороннего софта (я имею ввиду с адаптированным под управление пальцами интерфейсом).
Говорим спасибо батьке Безосу с его дешевым Kindle Fire. Если бы не ихние 5 млн в Q4, Эпплу вообще было бы скучно и одиноко в банк ходить.Но это, для пост-Q4 проаж, Амазон заказ на Kindle понизил почему-то.
А Эппл теперь не успокоится, пока рынок не насытит. Куча шуму насчет их фантастического Q4 в этом году, и я не думаю, что они снизят темпы в 2012Q1 - в марте iPad3 + снижение цен по iPad2.
У Андроида, к сожалению, время спокойной гонки за iOS кончилось - Самсунг выпускает уже планшет с 8-кой, прочие асусы, думаю, не замедлят.
> Самсунг выпускает уже планшет с 8-кой, прочие асусы, думаю, не замедлят.Зайди в любой магазин, обязательно увидишь там планшеты под вендой. И кому они нужны? Тормоза & 3 часа от батареи.
С выходом планшетов под восьмеркой на ARM к тормозам добавится еще и NO APPS. У винды ведь даже аналогов Apple Store / Android Market нет. Откуда программам взяться?
>> Самсунг выпускает уже планшет с 8-кой, прочие асусы, думаю, не замедлят.
> Зайди в любой магазин, обязательно увидишь там планшеты под вендой. И кому
> они нужны? Тормоза & 3 часа от батареи.
> С выходом планшетов под восьмеркой на ARM к тормозам добавится еще и
> NO APPS. У винды ведь даже аналогов Apple Store / Android
> Market нет. Откуда программам взяться?чо курим? я писал про 8-ку, которая раньше октября не выйдет. Windows App Store для 8-ки в феврале в бета-тест пойдет. Микрософт хвастает, что уже пол-ярда лицензий на 8-ку продал. Так что не хвилюйтесь - программы будут :)
> Микрософт хвастает, что уже пол-ярда лицензий на 8-ку продал. Так что не хвилюйтесь - программы будут :)Для x86? Охотно верю. Для 1.5% рынка планшетов? Не смешите.
Угу, я посмотрю как всякие жопорукие abbyy и прочие, десятилетиями верившие что кроме win32@x86 жизни нет, будут теперь на арм портировать, угу. Обнаруживая что там - код непортабельный, тут - на чужую проприетарную либу без сорца заложились, etc, etc :))
>>> Самсунг выпускает уже планшет с 8-кой, прочие асусы, думаю, не замедлят.
>> Зайди в любой магазин, обязательно увидишь там планшеты под вендой. И кому
>> они нужны? Тормоза & 3 часа от батареи.
>> С выходом планшетов под восьмеркой на ARM к тормозам добавится еще и
>> NO APPS. У винды ведь даже аналогов Apple Store / Android
>> Market нет. Откуда программам взяться?
> чо курим? я писал про 8-ку, которая раньше октября не выйдет. Windows
> App Store для 8-ки в феврале в бета-тест пойдет. Микрософт хвастает,
> что уже пол-ярда лицензий на 8-ку продал. Так что не хвилюйтесь
> - программы будут :)У меня в игровой прошивке половина процессов - 32 битные. Даже системного ПО толком нет 64 битного, есть уродства: 32 битное системное ПО + 64 битный драйвер. А вы про ARM.
> NO APPS.Будет как для х64, под который полторы программы. Только с той разницей что чит с запуском win32-x86 программ совсем не работает, в отличие от х64. И вот это будет круто :)
>> NO APPS.
> Будет как для х64, под который полторы программы. Только с той разницей
> что чит с запуском win32-x86 программ совсем не работает, в отличие
> от х64. И вот это будет круто :)google://Blue Stack :)
бьют врага его же оружием
Братюнь, ты наверное портированных без изменения интерфейса на ведроид приложений с iOS не видел. Их полмаркета, кстати.
Как увидишь - сразу расхочешь приложения с ведроида под виндой запускать.
>сразу расхочешь приложения с ведроида под виндой запускать.И сразу^Wвнезапно! захочешь запускать под вендой портированные на дроед прил. с iOS ?!
> захочешь запускать под вендой портированные на дроед прил. с iOSГланды. Через жопу. Автогеном. Удалять.
Да-да-да-д! Ты увидишь -- ты захочешь. </мантра же>
> Да-да-да-д! Ты увидишь -- ты захочешь. </мантра же>Угу. Зато это привычный вындусь. Правда насчет привычности - с удовольствием посмотрю как старые хрычи будут кушать аэро и прочий хтмл с яваскриптом. Мс из них ща быстренько забабахает новоиспеченных скрипткиддей. А поскольку у них там тирания - фиг оспоришь. Вот прикольно то будет на весь адов батхерт у экс-дотнетчиков посмотреть.
> Как увидишь - сразу расхочешь приложения с ведроида под виндой запускать.Да. Будет совсем без апликух сидеть. Как с винфон7 примерно. Где весь маркет - ссылочки на ютуб и какие-то школьные хелловорлды. Наверное чтобы совсем уж пустыней не казалось. Ну вот такой же шит видимо и в армовой винде будет. А откуда там возьмется что-то еще? Дотнет? Ах-ах-ах, так и представляю себе как на армовскую железку вкорчат полную версию, занимающую на диске под гиг, инсталлящуюся на мощном х86 около часа. А урезанная версия = писец совместимости и переписывание прог. К чему виндусные разработчики зело непривычны.
Ну и зря. По-моему дудконет, а вместе с ним и сервелат - практически единственное достойное поделие от MS. Вот только сам MS вместо того, чтобы делать хорошую кроссплатформенную реализацию дудки(то есть под Win@x86, WinMobile, Win@ARM... :) почему-то идет на поводу у пыхомакак с их ПОХАПЕ^W, ХАТЭЭМЭЛ, СИЭСЭС, ДЖАВАСКРИПТ.
http://forrst.com/posts/Windows_Phone_7_Metro_UI_in_HTML_CSS...
> Ну и зря. По-моему дудконет, а вместе с ним и сервелат -
> практически единственное достойное поделие от MS.Нафиг-нафиг эти достойно-отстойные решения. Переросточные и не кроссплатформенные. Сдохнут - приду станцевать на могилке, не забудьте позвать.
> http://forrst.com/posts/Windows_Phone_7_Metro_UI_in_HTML_CSS...
Да-да, MS собирается эпически кинуть лохов потративших годы жизни на изучение фуфла которое видимо станет невостребованным. Сервелат? Без шансов. Совсем. Дотнет наверное тоже постепенно подохнет, расщепившись на нативный код там где надо скорость и хтмл там где надо максимально быстро забабахать гуй с формочками и гламуром.
>> практически единственное достойное поделие от MS.
> Да-да, MS собирается эпически кинуть лохов потративших годы жизни на изучение фуфлаДля тех разработчиков под MS-платформы, кто умудрился пропустить (и сам тоже не понял): http://russian.joelonsoftware.com/Articles/HowMicrosoftLostt...
Автор работал и в MS, и на MS, что характерно.
> Автор работал и в MS, и на MS, что характерно.MS проиграл битву за разработчиков. Достаточно посмотреть на тех кто считает что MS молодцы. Ну вот Ваня например. С 9-битными :)) структурами на си. Все вменяемые разработчики из MS удрали, остались вот такие вот ваньки (правда часть из индии, они там стоят дешевле). Что они накодят - думаю понятно. Нет, миллионы обезьян все-таки не напишут войну и мир.
>> Как увидишь - сразу расхочешь приложения с ведроида под виндой запускать.
> Да. Будет совсем без апликух сидеть. Как с винфон7 примерно.Первый айфон вообще без аппстора стартовал. Аналитики по этому поводу тоже очень смеялись над Джобсом :)
> Первый айфон вообще без аппстора стартовал. Аналитики по этому поводу тоже очень
> смеялись над Джобсом :)А когда-то были 4-битные микропроцессоры. А других, лучше - не было совсем. Удачи вам убедить всех ставить в самые навороченные компьютеры 2012 года 4-битные микропроцессоры.
Если кто не понял, у эппла все это было давно. А у MS - сейчас. Не нужны никому ваши 4-битные "супер" компьютеры в 2012 году. И пустые сторы с ссылками на ютуб - тоже. И технологически отсталая система, не умеющая и треть от того что могут предложить конкуренты, типа wp7. Тут все просто - не можешь конкурировать, пшелвон с дистанции.
> Если кто не понял, у эппла все это было давно. А у
> MS - сейчас. Не нужны никому ваши 4-битные "супер" компьютеры в
> 2012 году. И пустые сторы с ссылками на ютуб - тоже.
> И технологически отсталая система, не умеющая и треть от того что
> могут предложить конкуренты, типа wp7. Тут все просто - не можешь
> конкурировать, пшелвон с дистанции.эм, ок. это ничего, что Windows Store только в феврале в бету обещают, вместе с Win8? Вы, наверное, элитный девелопер для Win8, если вам в него уже заглянуть дали.
Про технологически отсталую систему и конкурентов "типа wp7" вообще ничего не понял, поробуйте еще раз :)
> эм, ок. это ничего, что Windows Store только в феврале в бету
> обещают, вместе с Win8?Эм, они могут еще и 4-битный компьютер пообещать в феврале. Удачи им в продажах, при том что у конкурентов уже давно все на мази и куда более осмысленно выглядит.
Да, догонять Эппл им очень сложно будет. Три года форы на пустом рынке - это дохрена.
> Да, догонять Эппл им очень сложно будет. Три года форы на пустом
> рынке - это дохрена.Вообще-то уже энное время идет конкурентная рубка эппла и кучи производителей андроида. И как известно, конкурентная рубка творит чудеса. И вот уже нам пекут 4-ядерные армы на гигагрц, работающие от мелкой батареечки. MS к движению со скоростью света не привык. Они привыкли стоять в своем болоте годами и втюхивать что вон тот заплесневелый и покрытый мхом крап - это круто и современно.
> Вообще-то уже энное время идет конкурентная рубка эппла и кучи производителей андроида.
> И как известно, конкурентная рубка творит чудеса. И вот уже намВы Тиму Куку об этом сказать не забудьте. А то он не видит пока, чтобы планшеты на андроиде ему мешали айпад продавать. С айфонами та же фигня, кстати.
> пекут 4-ядерные армы на гигагрц, работающие от мелкой батареечки. MS к
это потому что на двух ядрах андроид тормозит, ггг. и с мелкой батареечкой пичалька, (асус на своих трансформерах с тигрой не зря режим прикручивания тактовой сделал). а так все верно.
По сравнению с шиндоуз-планшетами, для которых 5 часов от батарейки - это достижение, 9.5 часов проигрывания видео на трансформере - это просто чудо техники какое-то. И не надо кормить меня обещаниями, своим глазам я доверю лучше, чем сказкам маркетологов.
> По сравнению с шиндоуз-планшетами, для которых 5 часов от батарейки - это
> достижение, 9.5 часов проигрывания видео на трансформере - это просто чудо
> техники какое-то. И не надо кормить меня обещаниями, своим глазам я
> доверю лучше, чем сказкам маркетологов.ггг возьми у друзей ипад чиста видео посмотреть, а не по интернетам шариться. 12 часов просмотра тебе хватит, чтоб понять, что все на свете относительно.
Странно, но сам Apple заявляет только о 10 часах. В то время как на новых теграх под ведроидом(например, на transformer prime) - те самые 12, что вы приписывайте айпаду. Кому верить, официальным спекам или фанбою с опеннета? Даже не знаю...
> Аналитики по этому поводу тоже очень смеялись над Джобсом :)Во-первых, предоставьте, пожалуйста, пруфы.
А во-вторых, даже если это действительно так - ситуация немного изменилась. Когда стартовал айфон, рынок дорогих смартфонов вообще пустой был. Максимум были мобилы премиум-класса со своими проприетарными ОС, под которые программ вообще не было.
>> Аналитики по этому поводу тоже очень смеялись над Джобсом :)
> Во-первых, предоставьте, пожалуйста, пруфы.
> А во-вторых, даже если это действительно так - ситуация немного изменилась. Когда
> стартовал айфон, рынок дорогих смартфонов вообще пустой был. Максимум были мобилы
> премиум-класса со своими проприетарными ОС, под которые программ вообще не было.Простите, если вам это интересно, вы и сами эти пруфы найдете в минуту. Уроки гугления - 50$/час.
Впрочем, если бы вам действительно было интересно, вы бы не говорили фантастической ерунды про пустой рынок дорогих смартфонов в 2007 году.
> Простите, если вам это интересно, вы и сами эти пруфы найдете в минуту.
> Уроки гугления - 50$/час.Да, это по мсовски - пытаться делать деньги даже на своем эпикфэйле :).Бизнес-хватка зачетная, но при такой технической составляющей и засилье индусни вас это не спасет.
>> Простите, если вам это интересно, вы и сами эти пруфы найдете в минуту.
>> Уроки гугления - 50$/час.
> Да, это по мсовски - пытаться делать деньги даже на своем эпикфэйле
> :).Бизнес-хватка зачетная, но при такой технической составляющей и засилье индусни вас
> это не спасет.Дададад. и смартфонов в 2007 году тож не было. Идите уже, болез^Wуважаемый.
> Дададад. и смартфонов в 2007 году тож не было.Были, только вот наступает время, и "копейка" из предела мечтаний станоится лишь ржавым ведром с гайками.
> вы и сами эти пруфы найдете в минутуТо есть у вас их нет. Слив защитан.
>> вы и сами эти пруфы найдете в минуту
> То есть у вас их нет. Слив защитан.Дайте два. пруфа на наличие рынка дорогих смартфонов в 2007 году у меня тоже нет.
> Дайте два.Double fault?! x86 это умеет :)
Конечно нет, потому что их в современном понимании и в природе не было.
>>> Как увидишь - сразу расхочешь приложения с ведроида под виндой запускать.
>> Да. Будет совсем без апликух сидеть. Как с винфон7 примерно.
> Первый айфон вообще без аппстора стартовал. Аналитики по этому поводу тоже очень
> смеялись над Джобсом :)Так он по сути на пустом рынке стартовал.
То что было в этот момент на рынке либо было малофункционально (симба) либо не юзабельно (винмобайл). Из всех знакомых, у кого был винмобайл нет ни одного человека, кому эта система нравилась бы. Большинство регулярно хотели разбить трубку от злости.А MS теперь будет стартовать на уже поделенном рынке.
Рынок, который растёт в 3 раза в год (в 2010 19 млн, в 2011 67), ещё не поделен. Учите экономику, сударь.
> бьют врага его же оружиемГлавное чтобы враг не умер от приступов смеха. Потому что более черезжопного и неудобного для юзеров решения я не видел. Чувак, тебе не приходило в бошку что если тебе надо андроидные аппы - проще всего купить планшет с андроидом, да? :)
Я конечно понимаю что у некоторых индивидов микрософтоз головного мозга, но в силу плохой кармы у MS таковых довольно мало и они погоду не делают.
>> бьют врага его же оружием
> Главное чтобы враг не умер от приступов смеха. Потому что более черезжопного
> и неудобного для юзеров решения я не видел. Чувак, тебе не
> приходило в бошку что если тебе надо андроидные аппы - проще
> всего купить планшет с андроидом, да? :)это говорят люди, в свободное от работы время хвастающие, как замечательно идет под вайном сталкер и 1С, ггг. Хотя казалось бы - ну купи комп с виндой. Нет, париться с вайном и всякими winetricks юзеру удобнее, ясное дело.
> это говорят люди, в свободное от работы время хвастающие, как замечательно идет
> под вайном сталкер и 1С, ггг.Себе костыли оставьте. Вместе с вашим вайном, 1Сом и каким там еще супермегашитом.
> Хотя казалось бы - ну купи комп с виндой. Нет, париться с вайном и всякими winetricks
> юзеру удобнее, ясное дело.Я конечно понимаю что заплатить за винду и потом через силу жрать неудобную операционку - это здорово. Но лично мне винда попросту неудобна. Она как-то хреновая система для продвинутых пользователей, минимально заботящихся о эффективности и удобстве работы. Майкрософт крайне враждебен к каким либо изменениям в системе. И автоматизации операций не то чтобы нет, просто она хреновее и геморнее в 20 раз. Консоль по дефолту - убогая, интрепретеры команд - тоже. А надрачивать мышкой одну и ту же операцию 50 раз не утомит только самую упорную и послушную макаку.
> заплатить за винду и потом через силу жрать неудобную операционкуДа многие даже и не подозревают что есть что то ещё, потому даже и не подозревают про реальные удобства использования, матерятся и пользуют. А то что винда=компьютер это самое распространённое убеждение и имеется твёрдое убеждение: сломался компьютер=издохла винда, компьютер виснит=?
> Майкрософт крайне враждебен к каким либо изменениям в системе
А зачем им это, затрачиваться... И такую спецы впарят как самую совершенную из того что есть в ИТ индустрии.
> Она как-то хреновая система для продвинутых пользователей
Она и простому пользователю, не знающему правил её использования, вааще не понимающему (когда ему объясняешь) зачем он должен это делать, исполнять и регулярно контролировать...
>Нет, париться с вайном и всякими winetricks юзеру удобнее, ясное дело.Так не парься - я разрешаю же
Бери пример с меня - 10 лет не парюсь, все что надо - работает>Хотя казалось бы - ну купи комп с виндой
Открой для себя удивительный мир dualboot-а, так можно делать уже очень давно! И не надо отдельный комп покупать! Гггг
> Открой для себя удивительный мир dualboot-а, так можно делать уже очень давно!
> И не надо отдельный комп покупать! ГгггА те кто чуть дальше от пещерного человека ушел - знает про виртуалки. Правда вот у MS крайне невкусные условия лицензирования. С ними вообще всегда почему-то геморрой на ровном месте, там и тут. Да еще за деньги к тому же. Вот и приходится проталкивать подлые инициативы типа секурбута, чтобы не вылететь со всех рынков окончательно.
> это говорят люди, в свободное от работы время хвастающие, как замечательно идет под вайном сталкер и 1С, ггг. Хотя казалось бы - ну купи комп с виндой. Нет, париться с вайном и всякими winetricks юзеру удобнее, ясное дело.Ты не поверишь, но некоторые вещи юзеру завести под вайном проще, чем под виндой.
Приведите, пожалуйста, 3 примера когда ПО под нативной системой работало хуже, чем под эмулятором или чем там wine себя позиционирует.
> Ты не поверишь, но некоторые вещи юзеру завести под вайном проще, чем
> под виндой.заведите мне, пожалста, клиента к 5-й всфере и админа к домино 8.5? а то я, как дурак, под вбоксом их пускаю...
>>> бьют врага его же оружием
>> Главное чтобы враг не умер от приступов смеха. Потому что более черезжопного
>> и неудобного для юзеров решения я не видел. Чувак, тебе не
>> приходило в бошку что если тебе надо андроидные аппы - проще
>> всего купить планшет с андроидом, да? :)
> это говорят люди, в свободное от работы время хвастающие, как замечательно идет
> под вайном сталкер и 1С, ггг. Хотя казалось бы - ну
> купи комп с виндой. Нет, париться с вайном и всякими winetricks
> юзеру удобнее, ясное дело.Ну да, лучше париться в системе, где десятки приложений имеют свои способы обновления. Нет хотя бы единого каталога софта (не говоря уже о чем-то подобном репозиториям) и даже Руссинович, являсь общепризнанным экспертом во внутренностях винды не может сделать нормальные виртуальные столы.
Красота, что скажешь. Удобство так и прёт.
> Ну да, лучше париться в системе, где десятки приложений имеют свои способы
> обновления. Нет хотя бы единого каталога софта (не говоря уже о
> чем-то подобном репозиториям) и даже Руссинович, являсь общепризнанным экспертом во внутренностях
> винды не может сделать нормальные виртуальные столы.
> Красота, что скажешь. Удобство так и прёт.расскажите мне про каталог софта, плз. а то у меня на сусе что-то до фига репов. основной, пакман, нвидиа, два гуглевых, и айбиэм с адобе и ораклом ручками обновляются. что я делаю не так, дохтур? хде мой единый каталог?
>> Ну да, лучше париться в системе, где десятки приложений имеют свои способы
>> обновления. Нет хотя бы единого каталога софта (не говоря уже о
>> чем-то подобном репозиториям) и даже Руссинович, являсь общепризнанным экспертом во внутренностях
>> винды не может сделать нормальные виртуальные столы.
>> Красота, что скажешь. Удобство так и прёт.
> расскажите мне про каталог софта, плз. а то у меня на сусе
> что-то до фига репов. основной, пакман, нвидиа, два гуглевых, и айбиэм
> с адобе и ораклом ручками обновляются. что я делаю не так,
> дохтур? хде мой единый каталог?Ну хорошо, ну не единый. У меня тоже не один репозиторий используется.
И что дальше? Лучше как в винде. Firefox отдельно обновляем, антивирус отдельно, винду отдельно, Calibre (менеджер книг) отдельно, граф редактор, Flash плагин, Adobe Reader и прочий софт своими инсталляторами. Так лучше?
> Доля операционной системы Windows на планшетах сохраняется и составляет 1.5% рынка.Вот пусть там и сидит.
> Вот пусть там и сидит.Если бы её всякими грязными методами не навяливали, то это индусское творчество вообще бы 0,015% было и то из рабов корпорашки.