В то время как сторонники законопроекта SOPA, голосование по которому было отложено (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32822) Сенатом США на неопределённый срок, пытаются (http://judiciary.house.gov/news/01172012.html) повторно выставить законопроект на обсуждение в феврале, проведённые сегодня отключения сайтов в знак протеста против принятия ограничивающих свободу в Сети законов, привели (http://www.nytimes.com/2012/01/19/technology/web-protests-pi...) к значительным результатам. Марко Рубио (Marco Rubio), сенатор от штата Флорида, заявил, что он больше не станет поддерживать законопроект по борьбе с пиратством в Сети, в числе попечителей которого он выступал ранее.
Джон Корнин (John Cornyn), сенатор от штата Техас, представляющий республиканскую партию, последовал примеру Рубио и также поменял свою позицию. Корнин призвал Конгресс выделить больше времени для более детального изучения возможных последствий принятия законопро...URL: http://www.nytimes.com/2012/01/19/technology/web-protests-pi...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32843
Больше похоже на пиар под шумок...
Скорее, на опасения выглядеть перед толпой изберателей полным чудаком. На букву м. После чего хана политической карьере, разумеется.
ну и пускай.
главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиковP.S. чему я сильно удивлён...
Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом обществе живут и сколько мы. Но потребует время.
> Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом обществе
> живут и сколько мы. Но потребует время.Россия политически и экономически(реальная экономика ака производство) третий мир...
А кто тогда второй, ответишь, аноним?
штаты
offtopic mode=on
6я экономика в мире(что по ППС, что без ППС, Евросоюз как единое целое)
С уровнем ВВП на душу населения на уровне Хорватии, Венгрии, Польши, Чили и Аргентины.
2й крупнейший экспортер вооружений.
12й производитель автомобилей.(при этом 9й тяжелых грузовиков, 6й автобусов)Напомню что в ООН состоит 193 государства. Я не сурковская пропаганда - статистика с аглицкой википедии, а сам я активно участвовал в недавней движухе наблюдателем, агитатором(продив едра) и участником протестов.
У нас много проблем, особенно в части хайтека и простых житейских реалий. Но потрудитесь аргументировать свои выcеры ;)
2й ...
12й ...
А все остальные достижения во второй сотне, если не брать смертность, преступность и коррупцию?
может быть всё дело в том, что крупных государств на нашей планете не так уж и много? ;)
>>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук,
>>а голосования не от слова совать.Поищите в багтраке словечко Diebold.
> Да и в России все наладится. Сколько лет они в псевдодемократическом
> обществе живут и сколько мы. Но потребует время.Главное не в сроке, а в цели. У нас и люди, и цели объективно иные, и это хорошо.
>Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.А от какого слова оно у них? Можно действительные примеры, когда их народ хоть на что-то влиял?
То Обама выводит три года подряд войска из Ирака и Афганистана. А на деле оставляет их там, переименовав в некоторых случаях «инструкторами».
Тюрьма в Гуантанамо не закрыта, хотя Обама обещал.
Публично прессуют движение «Захвати Уоллстрит».
В выборах реально участвуют только две «правильные» партии, остальные вообще игнорируются «самыми честными» СМИ.
«Патриотический акт» — вообще вершина демократии.
Это только известные случаи, сколько неизвестных ещё вопрос.У и что их избиратели могут изменить? Ничего. Как захотели СОПУ принять, так и примут.
А вот твоё мнение - просто пук, внушённый пропагандой, и на голосование ты действительно совать ходишь.
Ну до демократии конечно штатам очень далеко.
Правда вот про Occupy Wall Street вы неправду говорите. Туда даже Обама приезжал, и во всеуслышенние заявил, что поддерживает требования участников движения.
Хотя больших *удаков (я про участников этого движения) я в жизни не видел.
верить словам в политике бесполезно. время и дела показывают кто чего стоит.
после Обамы появился полицейский спецназ и объяснил что все не так радужно.
>Можно действительные примеры, когда
>их народ хоть на что-то влиял?Для начала новость прочитайте ;-)
Относительно двух главных партий - с точки зрения европейской политики, и демократы и республиканцы представляют собой широкие коалиции, а не классические партии. Они доминируют поскольку представляют позиции (в сумме), приемлемые для абсолютного большинства избирателей. Для работающей демократии нужна конкуренция - и она есть, как между "партиями"-коалициями, так и внутри их (см. праймериз).
И насчет Гуантанамо, и на счет военного присутствия в американском обществе консенсуса нет даже близко, поэтому и решения принимаются чаще половинчатые.
Насчет "Патриотического акта" - опять же соотношение за/против в обществе почти одинаково. Даже при этом, многие его положения, например о National Security Letters, были _успешно_ отменены через судебные решения общественными организациями. В российских терминах, это как "Яблоко" победило бы в суде Путина - фантастика, да?
>А вот твоё мнение - просто пук,
>внушённый пропагандойДадада. Повторяйте это каждый раз, когда испытываете сомнения! Пук!
>Относительно двух главных партий - с точки зрения европейской политики, и демократы и республиканцы представляют собой широкие коалиции, а не классические партии. Они доминируют поскольку представляют позиции (в сумме), приемлемые для абсолютного большинства избирателей. Для работающей демократии нужна конкуренция - и она есть, как между "партиями"-коалициями, так и внутри их (см. праймериз).Ага-ага. В госдеповской методичке так и пишут: две партии это жуть как демократично. Зато несколько партий в России не было вообще допущено к выборам, "Бида-бида, пичалька" - молвит в ответ госдеп.
>И насчет Гуантанамо, и на счет военного присутствия в американском обществе консенсуса нет даже близко, поэтому и решения принимаются чаще половинчатые.
Зато такая тюрьма соответствует букве и духу демократии! А то что она находится вне пределов США, так то выводит её из-под юрисдикции СШАнского законодательство. Тоталитарная рашка не способна на такие проявления демократии.
>Насчет "Патриотического акта" - опять же соотношение за/против в обществе почти одинаково. Даже при этом, многие его положения, например о National Security Letters, были _успешно_ отменены через судебные решения общественными организациями.
Т.е. если граждане не против, то можно прищемлять права других граждан. Как это демократично. А если гражданам промоют мозги на счёт СОПЫ, то это тоже правильно. Торжество свободы!
>В российских терминах, это как "Яблоко" победило бы в суде Путина - фантастика, да?
Разумеется. Яблоку нечего против Пути предъявить, кроме Явлинского, что грабил Россию в 90-е. Когда они изначально неправы, как они победят в суде?
>Дадада. Повторяйте это каждый раз, когда испытываете сомнения! Пук!
Сомнения по поводу чего? Я ничуть не сомневаюсь что демократии нет нигде, и все эти игры - пиар для быдла. Ну пообсуждают СОПУ, повоняют нытики на форумах. Это ничего не изменит. Надо будет - примут, и народ не спросят.
"Ага-ага. В госдеповской методичке так и пишут: две партии это жуть как демократично."
Знаешь поговорку: "молчи за умного сойдешь"?
"А то что она находится вне пределов США, так то выводит её из-под юрисдикции СШАнского законодательство. Тоталитарная рашка не способна на такие проявления демократии."
Причем тут SOPA и PIPA? В том то и дело, что SOPA и PIPA обещают пипу в .опу не только американцам, но и всем остальным. Инфраструктура сети, к сожалению или к счастью, в основном сосредоточена в США. Если обсуждаемые законы будут действовать на Кубе и распространяться только на американских заключенных/военнопленных, то всем будет как обычно... Впрочем, кажется мы с тобой из параллельных вселенных
"Яблоку нечего против Пути предъявить, кроме Явлинского, что грабил Россию в 90-е."
>Знаешь поговорку: "молчи за умного сойдешь"?Пользуйся сим мудрым правилом.
>Причем тут SOPA и PIPA?
Ну так я говорю о том что звиздёж всё это про то, что типа народные мнения на что-то у них влияют. Что демократия им по боку. Если и после этого не поймёшь. то требуй удостоверение жирафа.
>В том то и дело, что SOPA и PIPA обещают пипу в .опу не только американцам, но и всем остальным. Инфраструктура сети, к сожалению или к счастью, в основном сосредоточена в США.
Да не будет ничего. СШАнцы повыёживаются и всё. А если закроют свои корневые сервера для нас. то мы на пару с Китаем быстро сворганим замену. Зачем пугать себя и остальных всесильностью Вашингтона?
>Если обсуждаемые законы будут действовать на Кубе и распространяться только на американских заключенных/военнопленных, то всем будет как обычно... Впрочем, кажется мы с тобой из параллельных вселенных
yfdthyjt d hfpys[? exbnsdfz ndjb evyst vsckb/
> Впрочем, кажется мы с тобой из параллельных вселенныхДа уж, в наблюдаемой попались на глаза фразки техасской тётки Molly Ivins, заодно прилепившей погонялу Бушу-младшему:
The thing about democracy, beloveds, is that it is not neat, orderly, or quiet. It requires a certain relish for confusion.
It is possible to read the history of this country as one long struggle to extend the liberties established in our Constitution to everyone in America.
What stuns me most about contemporary politics is not even that the system has been so badly corrupted by money. It is that so few people get the connection between their lives and what the bozos do in Washington and our state capitols.
In the real world, there are only two ways to deal with corporate misbehavior: One is through government regulation and the other is by taking them to court. What has happened over 20 years of free-market proselytizing is that we have dangerously weakened both forms of restraint, first through the craze for "deregulation" and second through endless rounds of "tort reform," all of which have the effect of cutting off citizens' access to the courts. By legally bribing politicians with campaign contributions, the corporations have bought themselves immunity from lawsuits on many levels.
As they say around the Texas Legislature, if you can't drink their whiskey, screw their women, take their money, and vote against 'em anyway, you don't belong in office.
Немедленно откажись от изобретения кровавой американской военщины - интернета, будь мужиком! Пока ты этого не сделал - твои руки в крови невинных иракцев!
https://youtube.com/watch?v=OAQijBNMz3I&html5=1
Уважаемый, снимите розовые очки. У них мнение руководства фондов, корпораций и частных финансовых структур - не просто пук. На население им плевать.
> Это же не Россия, у них общественное мнение не просто пук, а
> голосования не от слова совать.У них так же прислушиваются к общественному мнению как в России к мнению людей протестующих против фальсификации выборов: вон, даже веб-камеры на участки закупили. Люди потребовали - власти выполнили. Это же Россия, здесь же общественное мнение не просто пук, а голосования не от слова совать.
> главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиковЕсли от тебя толпа на несколько миллионов начнет что-то требовать, ты тоже очковать начнешь.
>> главное, что массовые протесты, кажется, *действуют* на политиков
> Если от тебя толпа на несколько миллионов начнет что-то требовать, ты тоже
> очковать начнешь.Вовсе не обязательно если у тебя "на подхвате" полиция, спецслужбы, самая свободная в мире пресса, готовая по твоей команде начать обличать кого угодно в разработке оружия массового поражения, и т. д. Вон, против войны в Ираке миллионы выходили на демонстрации и что?
Или главврач который то вино недораспробует, то мясо, то сыры.
просто сенатор пользовался на своем буке сусей, и через мозиллу заказывал еду в чизбергернетворк. А пока кушал почитывал википедию.
А тут такой крах жизненных ценностей из за какой-то ж^Wsopы.з.ы. капча 00666
Автор ролика человек совсем маленького умишка.
"Они охотно продадут хоть родную бабушку, при условии, что об этом не узнают их избиратели". Кажется из "Свободной культуры"
Это не имеет значение. Все мы люди. Что действительно имеет значение что, они бояться потерять свое место.
этож политота. лишь бы остаться у руля.
А http://www.gnu.org/ до сих пор лежит :(
Не лежит, а выражает протест.
Зато в России с этим попроще будет :)
Тут есть нюанс.
Закон этот примут в ЛЮБОМ случае.
Его слегка видоизменят, подкрасят и т.д. ... как это было в свое время с "Актом Патриота".
А причины тут на самом деле не в авторских правах.
Умные люди давно предупреждают, что США готовиться к БОЛЬШОЙ войне за РЕСУРСЫ.
И элементом этой подготовки является достижение полного контроля над информационным пространством.
И эта цель почти достигнута (вспонмним как выкидывали с работы журналистов, которые не так освещали войну в Ираке или Афганистане, или предварительное цензурирование трансляции Оскара) .. остался только Интернет.
А авторские права - не более чем повод ... мол мы не цензоры, мы за авторские права боремся.
Это все ZOG. Они хотят насадить новый мировой порядок.
> Это все ZOG. Они хотят насадить новый мировой порядок.Все прозаичнее мой иронизирующий друг, им нужны деньги/ресуры...
Мне гражданину России/Украины предлагали подписать какуюто петицию к американским властям против этой СОПЫ. Вот мне не ясно какое дело американским властям до мнения не граждан США да еще из банановой/нефтяной республики?
Надо по идее от своих властей потребовать давления/санкций на штатаы... ЛОЛ
Ну на крайняк пригрозить вступить всей семьей в Аль-Каиду и поддержать джихад против США материально. ЛОЛ
А так ничего не понимаю! Я один такой?!
да, один.
>> XDA-developers и openSUSEСайты для гиков-то зачем отключать, они и так прекрасно осведомлены о SOPA. Вот если бы Фейсбук отключился - другое дело.
SOPA и PIPA - не первые законопроекты по "закручиванию гаек в интернете".
В самих США есть куча людей, которые не дают принимать такие законы "втихаря".
Сразу начинают привлекать внимание общественности, собирать подписи и заваливать сенаторов письмами.
В том числе - электронными.
Эти действия приносят эффект - законопроекты часто откладывают или отменяют.Очень часто достаточно привлечь много внимания других людей, придать дело огласке.
Тогда уже не получится "втихаря прокрутить дело".
А если конкретному человеку (инициатору законопроекта) приходит много писем, адресованных лично ему, этого бывает достаточно, чтобы законопроект затянулся.Например, есть движение Demand Progress (требование прогресса).
Сами американцы офигевают от действий своих законодателей.
И борются с левыми законами.Сайт этого движения:
http://demandprogress.org/А кампании, которые они уже запустили, перечислены тут:
http://blog.demandprogress.org/campaigns/Чтобы принять участие, нужно совсем немного - зайти на сайт, подписать электронную петицию.
Например, против тех же SOPA/PIPA
Можно пожертвовать какие-нибудь деньги - на эти деньги участники привлекают внимание за счет митингов и рекламы на телеканалах.Там это довольно цивилизованно, мирно, а главное - эффективно.
Я думаю, со временем мы тоже научимся эффективно воздействовать на власть.
Власти США не стали дожидаться принятия закона о введении цензуры в Интернете.
http://www.topnews.ru/news_id_47752.html