Вышел (http://lists.x.org/archives/xorg-driver-ati/2011-February/01... релиз открытого X.Org-драйвера xf86-video-ati 6.14.0 (http://www.x.org/wiki/radeon) в котором кроме исправления около сотни накопившихся ошибок добавлено несколько интересных возможностей:- Добавлена поддержка переключения видеорежимов на уровне ядра (KMS), 2D-акселерации EXA и акселерации проигрывания видео Xv (X-Video) для карт семейства Evergreen (Radeon HD 5000) через модуль Linux-ядра начиная с версии 2.6.36. Для карт семейства AMD Ontario Fusion и Northern Islands (Radeon HD 6000) для работы EXA/Xv необходим KMS-модуль от Linux-ядра 2.6.38;
- Для карт AMD Ontario Fusio добавлена поддержка управления видеорежимами на пользовательском уровне (UMS);
- Для всех карт ATI Radeon через KMS-модуль обеспечена поддержка метода Page Flipping (http://en.wikipedia.org/wiki/Page_flipping#Page_Flipping), при котором вместо копирования содержимого буфера в видеопамять, применяется техника быстрого переклю...URL: http://lists.x.org/archives/xorg-driver-ati/2011-February/01...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29496
NVIDIA работает как надо, зато у АМДшнегов открытые дрова. :-D
"Как надо" - это без КМС, с отставанием от upstream, с необходимостью ребута иксов при изменении конфига мониторов, блоб в памяти, делающий неизвестно что и не радующий стабильностью(в кернелспейс-то), а так же отсутствие возможности нормального переключения видеокарт в системе с гибридной графикой.
Нуда у свободных драйверов есть KMS и апстим догоняют, но работает без проблем на наих только Квейк и игры тех годов... да и то медленнее чем под виндой
потому наверное, что это не дрова, которые работают, а свободная реализация опенгл - меса.
но и её допилят. график выхода у неё сейчас довольно плотный, стандарты приняты и опробованы и тд.
а кто думает что это легко, может доказать делом, присоединившись к проекту.
она сейчас уже не многим хуже проприетарной от ати.
зыж
и кстати не медленнее чем под виндой - это ложь.
не знаю как с ати, но смокинганс на ееписи 701 выдавал все 125 (ограничение там такое), а под виндами и половины не набирал.
Лютый AMDшник атакуе и минусуе! А меж тем, нормальной графики и производительности видео в AMD-картах нет. Только nVidia всегда делала и делает нормальные драйверы, которые просто поставил и все просто работает. С AMD всегда одни запары, всегда что-то глючит, не ставится, не поддерживается - зато драйвера открытые, очевидно это дает +9000 к ЧСВ!
> драйвера открытые, очевидно это дает +9000 к ЧСВ!А также отсутствие странных глюков и проблем при обновлениях, особенно апгрейде версий системы. Проприетарный драйвер, особенно установленный из инсталлера с сайта производителя видяхи живет по сути своей жизнью. За то что там с ним случится при апгрейде никто не отвечает, это никто толком не тестирует. Ну и в итоге случаются грабли, особенно при апдейте версии системы на более новую.
Вот поэтому у меня и NVIDIA. Апгрейдился несколько раз: 9.04 -> 9.10 -> 10.04 -> 10.10 - никаких проблем не возникало. Так что заканчивай свои байки - оба мы знаем, что AMD в Linux это полный отстой.
> никаких проблем не возникало.Извините, а вы как ставили драйвер? То что предлагает убунта или более новые дрова с сайта? (В убунте дрова довольно древние). Со вторым вариантом вполне себе бывают грабли. Алсо, у одного вас не было проблем. Вай какой показатель. А если сходить в багтрекер убунты и набрать nvidia - можно найти over 9000 счастливых пользователей нвидии :). И уж конечно у нвидии не было проблем с кде4 на которые они долго забивали и т.п., ага. Ну прямо идеальная компания :). Правда у идеальной компании почему-то случаются очень прикольные баги, типа таких: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi/+bug/484875 - нормальненькие такие баги у нвидии - "видеокарта может пожариться" :))).
> оба мы знаем, что AMD в Linux это полный отстой.
Спасибо, конечно, но я как-нить пешком постою с "отстоем" который не требует от меня пихания левых блобов в мою систему. Блобы я и в винде могу повпихивать. Только вот зачем мне делать еще один виндовс из моей системы? А так - гхм, супер-мега-ультра-гамез типа кризиса все-равно нет. А в квэйке например как-то и не важно, 100 фпс будет или 500, потому что LCD монитор всяко на 60Hz работает и все что больше - не имеет особого смысла :). Открытые дрова постепенно подтягивают и да, с АМДшными открытыми дровами уже вполне реально побегать в Nexuiz например, и в дистрах искаропки работают эффекты десктопа. Не вижу чем это плохо для меня.
Что вы докопались до этого КМС, вы чё, раз в 10 минут комп перегружаете.
Мониторы тоже раз в полчаса переподключаете, меняете, для каждой программы
своё разрешение, для плеера 2500x2048, для браузера 1280x1024, для чтения
манов 320x140, Да? Гибридная графика... а я вот не знаю, нах...я графика
OpenGL 60fps при 8xFSAA на ноутбуке c 15", сидеть онанировать какой крутой бук!
Учитывая ещё то, что при переключении между видюхами жрётся около 3% батареи.
Ну проработаешь, на Интеле 180 минут, вместо 120 на Нвидии, и чё, спасёт?! Не верю! (с)
Ах вы работаете от сети, а нах...я тогда ноутбук. В общем, странные Вы, люди.
Барыги придумывают как из вас вытащить бабла, а Вы придумываете как это оправдать.
> Ну проработаешь, на Интеле 180 минут, вместо 120 на Нвидии, и чё,
> спасёт?! Не верю! (с)А теперь представь себе что за этот час ты например сможешь произвести банковскую операцию или там билеты на, допустим, самолет онлайн резарвануть, или там еше что. Неспособность это сделать (не хватило 60 минут) будет означать что ты просрешь полдня на то чтобы лично притащиться в соответствующее заведение, а может и совсем пролетишь, например обнаружив что последние билеты разобрали за 5 минут до того как ты приперся. Иногда потраченные 10 минут могут сэкономить полдня. И плохо если этих минут не окажется - ведь тогда просрется полдня. Как по мне - для любого батарейного девайса есть одна истина: времени работы от батареи много не бывает! Знаешь как обидно, когда батарейка дохнет когда ты вот уже почти совсем закончил достаточно критичную операцию, и не дотянул до финиша жалкие 5-10 минут. В такие моменты смысл слова FAIL становится просто вопиюще очевиден :))).
пользуйся телефоном, извращенец ;)
>пользуйся телефоном, извращенец ;)У него N900 не работает телефоном. :))
>>пользуйся телефоном, извращенец ;)
> У него N900 не работает телефоном. :))+100500
да хоть ещё +1.
это не меняет того, что нвидиа на многие возможности в развитии линуха забивает.
и пока она это будет делать,её будут за это критиковать.зы:
не говоря о том, что она сама по себе тоже довольно злостный проприетарщик.
и лучше дрова от них были ли бы только если бы они были открыты.
> У него N900 не работает телефоном. :))Работает, но в данном качестве мало используется, только для общения с теми с кем хочется поговорить. А зачем иначе? Очень назойливый метод коммуникаций, требующий бросить все, что как-то неудобно. И крайне неудобный для каких либо транзакций или резервирования чего либо из-за высокого риска ошибок в длинных реквизитах/списках параметров/етц которые надиктовываются или набиваются тональным набором. Короче, прошлый век он и есть прошлый век. Можно конечно и депеши морзянкой слать, только нахрена?
Зато n900 у меня работает компьютером. Оно без проблем логинится в онлайн-банк, им без проблем можно оформить заказ/резерв, произвести платеж, и так далее. Вплоть до авторизации на сайте клиентским SSL-сертификатом. Ну то-есть, обычный такой компьютер. Это позволяет зачастую оставить дома ноут, когда не предполагается набивка большого объема текста. Правда просто? :)
> пользуйся телефоном, извращенец ;)А ты сам то пробовал произвести банковскую транзакцию по телефону, извращенец? :) И как, тебе понравилось? Мне хватило зафэйленой активации карты через IVR, когда система неверно распознала нажатие кнопки, извини :)). И билеты резервировать по телефону не очень удобно: список рейсов как-то не очень виден и все такое :)
>> пользуйся телефоном, извращенец ;)
> А ты сам то пробовал произвести банковскую транзакцию по телефону, извращенец? :)Да ладно, я вон на Nokia N70 c Альфа-банком работал, ниче, нормаль...
купи нормальный телефон. best regards :)
>> Ну проработаешь, на Интеле 180 минут, вместо 120 на Нвидии, и чё,
>> спасёт?! Не верю! (с)
> А теперь представь себе что за этот час ты например сможешьПланировать надо, а не на батарейку наедятся.
В работе с ноутбуком от батареи, я больше 30 минут никогда не планирую, даже с новой батареей.
При перемещении в места отдалённые, все необходимые там данные дублируются на флешке или DVD.
> Планировать надо, а не на батарейку наедятся.Не, пускай юные пионеры планируют когда им там вставать, когда отбой, а когда ноутом пользоваться. А я как-то хочу жить так как мне удобно, а не так это запланировано или удобно железкам. Это железки - для меня, а не я - для железок.
> В работе с ноутбуком от батареи, я больше 30 минут никогда не планирую, даже с новой батареей.
А мой ноут работает от батареи ~6-7 часов в крейсерском режиме. Специально выбирал не жручий и с мощной батареей, чтобы не иметь себе лишний раз мозг всеми этими планированиями.
> При перемещении в места отдалённые, все необходимые там данные дублируются на флешке
> или DVD.Не очень понял что/нафига ты делаешь, у мну флешкой при случае сам же n900 и выступает. До кучи "флешка" может послать файл по синезубу, что актуально для телефонов или отгрузить по http :D (да, мсье знает толк в извращениях и поставил лайти на телефон)
> А мой ноут работает от батареи ~6-7 часов в крейсерском режиме.Ага, ага, режим простоя называется? :)
Полчаса, я имел ввиду, к примеру запустить Netbeans, показать заказчикам
как софтина собирается и работает, или скомпилить ядро на make -j64,
прописать установить, перегрузиться, потестировать.
>Что вы докопались до этого КМС, вы чё, раз в 10 минут комп перегружаете.Никто не отменял саспенд и хибернейт. А так же, иногда приятно работать в консоле с нормальным разрешением(а еще в будущем это грозит управлением энергопотреблением даже без иксов).
>Ну проработаешь, на Интеле 180 минут, вместо 120 на Нвидии, и чё, спасёт?!
Кому как. Час - весьма не мало и когда используешь ноутбук вдали от дома(дома есть настольник, есть докстанция) это помогает.
>Барыги придумывают как из вас вытащить бабла, а Вы придумываете как это оправдать.
Производители встраивают графику в процы, т.е. она получается совсем бесплатно.
плюс запуск иксов не от рута
>Производители встраивают графику в процы, т.е. она получается совсем бесплатно.Ох какой наивный потребитель! Графика получается не бесплатной, а оплаченной, другое дело - итоговая реализация обещает быть дешевле.
> Ох какой наивный потребитель! Графика получается не бесплатной, а оплаченной,Покупатель оплачивает все. Только вот цена 1 кристалла и корпуса почему-то в общем случае меньше чем цена 2 кристаллов и их корпусов. Плюс упрощается печатная плата, т.к. отпадает нужда разврдить кучу соединений между чипами.
Кто гарантирует пропорциональное снижение цен для конечного потребителя и производителя? Производитель точно не станет себя обижать, продавцы тоже, выставив напоказ очередную придумку маркетингового отдела - "киллер-фичу" продукта.
Только отчего-то информация от маркетологов на проверку не является истинной.
не является истинной - это точно.
вот только сейчас и7 стоит дешевле, чем 8086 в своё время. а почему? потому что на одном маркетинге далеко не уедешь. приходится ещё и конкурировать, добавлять фичи.
и сейчас пришло время добавлять именно эту фичу. а то проиграешь.
и считать тоже нужно, что лучше - продать дешевле и заработать на обороте или продать дороже, снизив оборот и рискнуя слить рынок менее жадному конкуренту?
> это без КМСДа, при переключении на консоль экран мерцает.
> отставанием от upstream
Драйверы nvidia поддерживают не вышедшие иксы и ядра
> с необходимостью ребута иксов при изменении конфига мониторов
Как в 95-м виндовсе? Этого нет.
> блоб в памяти
Бинарный блоб - это кусок кода, который впоследствие получит оболочку в виде бинарного модуля для конкретной версии ядра. А то, что вы хотели назвать, называется проприетарщина.
> делающий неизвестно что
Ворующий номера кредитных карт и втихаря отправляющий наши данные куда-нибудь?
> не радующий стабильностью
ы.
> отсутствие возможности нормального переключения видеокарт в системе с гибридной графикой
На ати оно как будто есть - всё та же консольная утилита.
>Да, при переключении на консоль экран мерцает.А так же радует разрешение 640х480 и отсутствие технологий энергосбережения.
>Драйверы nvidia поддерживают не вышедшие иксы и ядра
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=158983
>Как в 95-м виндовсе? Этого нет.
Это есть.
>Бинарный блоб - это кусок кода, который впоследствие получит оболочку в виде бинарного модуля для конкретной версии ядра.
Мда... Тащемто, BLOB - Binary Large OBject.
>Ворующий номера кредитных карт и втихаря отправляющий наши данные куда-нибудь?
Кто его знает. Зачем тянуть все в кернелспейс, когда это можно выполнять в пространстве пользователя.
>ы.
Статистика майкрософт утверждает, что драйвер нвидии порождает наибольшие количество сбоев. Ребята на kernel.org не рассматривают багрепорты, если в lsmod присутствует nvidia
>На ати оно как будто есть - всё та же консольная утилита.
На ати оно хотя бы РАБОТАЕТ.
Ну и так же отмечу отличную фичу невозможности работы одновременно блоба нвидии с драйверами других производителей. В свете приближающихся APU выглядит замечательно.
> А так же радует разрешение 640х480 и отсутствие технологий энергосбереженияНастрой консоль, например, дописав в GRUB vga=0x31a. В полноценных дистрибутивах это и так прописано, убунта для меня во всём неполноценна.
Технологии энергосбережения есть.
> ссылка
Бета? Используйте релиз и ключ, отключающий проверку ABI. Думаете, если вы мне даёте ссылку на баг в Бета-версии, то вы меня убедите, что драйверы нвидиа нестабильны?
> Это есть.
Этого нет. Тебе видео записать?
> BLOB - Binary Large OBject.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blob . В частности это http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_blob . Не путать с http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_large_object
> Кто его знает
Снифы трафика пожалуйста.
> Статистика майкрософт утверждает, что драйвер нвидии порождает наибольшие количество сбоев
ыыы.
> На ати оно хотя бы РАБОТАЕТ
Точно так же как на нвидии, то есть нестабильно.
А у ати есть CrossFire в Linux? А тройной? Или там стереоизображение? Или официальная поддержка видеокарт, которым больше чем три года?
>Настрой консоль, например, дописав в GRUB vga=0x31a.Замечательно, но если у меня ноутбук и разные мониторы(рабочий, домашний)?
>В полноценных дистрибутивах это и так прописано, убунта для меня во всём неполноценна.
Что значит полноценный?
>Технологии энергосбережения есть.
Пруф в студию!
>Думаете, если вы мне даёте ссылку на баг в Бета-версии, то вы меня убедите, что драйверы нвидиа нестабильны?
"Also, as a heads-up, I should mention that another ABI break went into the X server source tree, so xserver 1.10 RC 2 will not be compatible with the limited support in 270.18."
>Этого нет. Тебе видео записать?
За тебя погуглить?
>Снифы трафика пожалуйста.
Меня больше смущает наличие большого числа непонятного кода в кренелспейс. Ошибка слишком дорого там стоит.
>ыыы.
А разве не нвидиа ли гордится, что у них драйвер один на все системы?
>Точно так же как на нвидии, то есть нестабильно.
У нвидии оно вообще не работает. А с открытыми драйверами работает, вполне стабильно.
>А у ати есть CrossFire в Linux? А тройной? Или там стереоизображение?
Его на винде то не используют почти.
>Или официальная поддержка видеокарт, которым больше чем три года?
Расскажи это обладателям GeForce FX и более ранним.
Да-да, именно так, у АМДшнегов открытые дрова, именно открытые! И заметьте, в отличиет от, я ядре работает только маленький KMS. Меньше кода в ядре - ядро устойчивее. Главное, чтобы десктоп отлично бегал. А на игрушки, лично мне, наплевать.
>> Для всех карт ATI Radeon через KMS-модуль обеспечена поддержка метода Page FlippingНаверное это прорыв! (не прошло и полумиллиона лет, или снова патенты мешали?)
Главное, что бы контролер памяти позволял одновременно и читать и писать при работе с памятью (видеокарты).
Это только если контроллер в принципе двухканальный.
он поддерживает разрешение 2500px ?
а то у меня на таком разрешении не работает ставлю проприетарный
а разработчики знают, что у тебя 2500px?
вопрос на вопрос ?
спроси у них
Никто не в курсе, как насчет KMS + несколько мониторов?
Хочется попробовать, но времени нет - работы дофига и больше :-(
Нормально пробывал к ноуту телек через HDMI подключать на открытых дровах - все идеально работало.
всегда использовал проприетарные драйвера NVIDIA для GF6600 (отлично настраиваются и работают), nouveau терпеть не могу (то фрембуфер французам не нравится, то нормальная совместная работа с монитором и тв, в общем неосилил), а тут решил встроенное видео проверить (после замены мамки появилось) и был удивлен, что как ни кричат на АМД, но и проц отличный и открытые дрова лучше чем корявые nouveau. IMHO
nouveau как бы сказать совсем на давно появились, и из 3D не уверен что еще из статуса беты вырвалась
Поясните, пожалуйста, в двух словах какие дрова лучше: xserver-xorg-video-ati, fglx и что там еще есть? Дрова в дровах для ати :)
xserver-xorg-video-ati лучше.
Раньше был ещё xserver-xorg-video-radeonhd, но его уже нету.
А его моно настроить как nvidia, что бы "mplayer -display :0.1" управление держал в терминале (на мониторе), а на ТВ только изображение отправлял? Есть ли где-нибудь примеры xorg.conf с настройкой? Мамка с FireWire, может ли под линуксом встроенное видео и PCI видео использовать совместно, на каких дровах? Если что, не пинайте за глупые вопросы ;-)
Как я понял из новости, новый драйвер не заведётся без линуксового KMS? Тогда что делать пользователям других операционных систем, в которых нет ядра Linux?
>Тогда что делать пользователям других операционных систем, в которых нет ядра Linux?Юзать vga очевидно.
>Юзать vga очевидно.А может лучше купить видеокарточку NVIDIA и поставить блоб-драйвер (есть и для i386, и для amd64)? Будет заметно быстрее и привлекательнее смотреться графика. Тем более, что nvidia-settings предоставляет весьма тонкие инструменты настройки отображения. Что скажете?
Если уж проект Xorg стал частью Гнулинукса, может перейти на DirectFB? Вариант или нет? Что скажете?
> А может лучше купить видеокарточку NVIDIA и поставить блоб-драйверА может, блаародный дон покажет мне драйвер от нвидия для ноутов/планшетов на их новомодной Tegra 2 под свою систему? А то нвидия вас таких умных огрела вашим же оружием. Сделав свои блобы под армы только под конкретные версии ... линуховых ядер, мля. Такие вот чудо-фокусы проприетарщиков: они за вас решили что вот там вы можете любить толко линукс, да еще с конкрентыми версиями ядер. Стоит ли говорить что армовая тегра жрет в разы меньше чем х86 печки и потому соотношение размера, веса и времени работы от батареи у них куда привлекательнее чем у непонятных недописюков на интеле которым нужен чемодан батареек :)
>> А может лучше купить видеокарточку NVIDIA и поставить блоб-драйвер
> А может, блаародный дон покажет мне драйвер от нвидия для ноутов/планшетов на
> их новомодной Tegra 2 под свою систему?Я что-то пропустил. Подскажи, пожалуйста, название ноутбуков на Tegra 2, встреченных тобой в продаже. В каком городе они продаются?
> А то нвидия вас
> таких умных огрела вашим же оружием. Сделав свои блобы под армы
> только под конкретные версии ... линуховых ядер, мля. Такие вот чудо-фокусы
> проприетарщиков: они за вас решили что вот там вы можете любить
> толко линукс, да еще с конкрентыми версиями ядер.Об уже много раз устаревших и дырявых линуксовых ядрах в современных роутерах я не говорю. :)
> Стоит ли говорить
Не стоит, право слово. Копрономика основывается не на вечных ценностях, а на подражании им.
Я что-то пропустил. Подскажи, пожалуйста, название ноутбуков на Tegra 2, встреченных тобой в продаже. В каком городе они продаются?
> А может лучше купить видеокарточку NVIDIA и поставить блоб-драйвер...Бесполезно, думаю nvidia тоже со временем перейдет на KMS/GEM. Intel уже там, ati тоже... Остальным юниксподобным надо просто понять, что проект xorg прогнулся только под Linux. И думать что-то по этой теме.
Тео Де Раат видимо пока еще не приобрел себе новый ноут на базе i3 или i5. :) Как приобретет увидим форкнутый xorg для OpenBSD, а там и остальные BSD подтянутся. :))
>Остальным юниксподобным надо просто понять, что проект xorg прогнулся только под Linux.Остальным надо понять, чтобы проект xorg прогибался не только под linux надо активно участвовать в его развитии а не ждать когда это сделает кто-то другой.
Плохо понял. Режим UMS никуда не девался.
> Плохо понял. Режим UMS никуда не девался.Новые версии драйверов Intel и nouveau, говорят, уже работают только с KMS.
Наш "пользователь другой ОС" видит "KMS" в каждой строчке новости выше -- его терзают смутные сомнения(тм). Он несёт их на суд общественности.
Очевидно же №2: пользовать старые версии, которые UMS; "пользовать" VESA/VGA.Не так очевидно: headless; textmode console; remote X terminal; весьма _выборочно покупать железо - под драйверы (опять).
Ну, и конечно, ждать, ждать и ждать -- когда один, занятый кучей других дел, ядрёный разраб и один студент в Гугль Саммер оф Коуд сделают _эти _проклятые _линуксные GEM, TTM и RMS.
Совсем неочевидно: FreeBSD/kLinux... А не, этт не для _пользователей.