Представитель сообщества независимых разработчиков Mandriva Linux и вице-президент Ассоциации франкоязычных пользователей Mandriva Фредерик Кюиф (Frédéric Cuif (http://fr.linkedin.com/in/fredericcuif)) опубликовал (http://olivier-mejean.fr/WordPress/?p=87) в своём блоге заметку с разбором текущей ситуации и перспектив развития одного из старейших Linux-дистрибутивов. По данным Фредерика в текущий момент команда Мандривы находится в крайне скверном положении. Несмотря на скоротечную череду сменяющихся финансовых директоров, на сегодняшний день нет ни выработанной стратегии действий ни каких-либо принятых решений.
Хотелось бы напомнить, что Мандрива испытывает финансовые проблемы в течение многих лет. В январе 2003 г. управляющие компанией уже объявляли о приостановке платежей, что означало дальнейшую невозможность выполнять обязательства по активам. После периода наблюдения, длившегося несколько месяцев, суд по торговым делам составил план реорганизации, в согласии с кот...URL: http://olivier-mejean.fr/WordPress/?p=87
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26993
Потому что весь опенсорс работает на RedHat.
Другие конторы кормятся либо с железа, либо с господачек, либо с денег спонсоров, либо ... ну вы поняли. Опенсорс не может быть прибыльным сам по себе.Что касается Мандривы, хотелось бы слышать поменьше блаблабла и получить дистрибутив, который просто работает, надёжно и быстро, на самом широком спектре аппаратного обеспечения. Дистрибутив, за который хотелось бы заплатить 20-30 долларов, помогающий работать, а не отбирающий рабочее время.
Исключая обычные проблемы опенсорсных поделок, ближе всех к идеалу находится десктоп Suse.
А вы забыли про Каноникал? Она хочет с бесплатного срубать бобульки за поддержку и не одна она такая. Так что выбирайте сами платить вам за ПО или за его настройку.
или настраивать самим.
Ещё бы денег за настройку своего компа оплатили. ))
ну так там уж самому кумекать надо, это ж не кулхацкерскую оперу себе устанавливать... :) тут порой нужно в сетку лезть и правильно искать, да читать.
>А вы забыли про Каноникал? Она хочет с бесплатного срубать бобульки за поддержкуКак вы легко купились... Ещё скажете, что они зарабатывают на кепках LOL
Каноникал хочет получать деньги за лицензирование, сетевые сервисы, продажу закрытого софта.>выбирайте сами платить вам за ПО или за его настройку.
Покупаешь один раз, а тюнингом занимаешься всё время. ДЕШЕВЛЕ купить венду. Для учебных заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.
> ДЕШЕВЛЕ купить венду.Дешевле иметь прямые руки. Тогда прямая система (линукс) будет работать прямо, надежно и долго. И если считать время, то его не меньше тратится на войну с вирями, поиск кряков и т.д.
>Дешевле иметь прямые руки.Руки распрямляются в течении 5-7 лет (учёба в вузе плюс практика на производстве). Подобные требования к клиенту выглядят по меньшей мере удивительно, особенно когда речь идёт о реализации системы для персонального использования.
>прямая система (линукс)
Вы к нам из будущего? 0_o
>>Дешевле иметь прямые руки.
>
>Руки распрямляются в течении 5-7 лет (учёба в вузе плюс практика на
>производстве). Подобные требования к клиенту выглядят по меньшей мере удивительно, особенно
>когда речь идёт о реализации системы для персонального использования.Без обид, но предлагаю вернуться к этому разговору лет через 10.
>>прямая система (линукс)
>
>Вы к нам из будущего? 0_oиз самого что ни наесть светлого настоящего. )
>Покупаешь один раз, а тюнингом занимаешься всё время. ДЕШЕВЛЕ купить венду. Для учебных >заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.
>Руки распрямляются в течении 5-7 лет (учёба в вузе плюс практика на производстве). >Подобные требования к клиенту выглядят по меньшей мере удивительно, особенно когда речь >идёт о реализации системы для персонального использования.Если речь идет о персональном использовании - каждый себе хозяин, хоть варез ставь, всем это фиолетово.
Но речь вроде про "те же учебные заведения" - тут либо нанимаешь хорошего работника с прямыми руками, и он настраивает так, что это работает годами, либо садишься на пропиетарщину, берешь школьника, умеющего очищать корзину, и каждый год "осваиваешь бюджет" в связи "с новыми требованиями".
>Каноникал хочет получать деньги за лицензирование, сетевые сервисы, продажу закрытого софта.Пруфоф, я так понимаю, не будет?
> ДЕШЕВЛЕ купить вендуЕщё дешевле отрубить себе ногу. Вот только потом ходить неудобно и протезы дорого обходятся.
(хотя толку-то это объяснять оголтелым ms-студням)
>Покупаешь один раз, а тюнингом занимаешься всё время. ДЕШЕВЛЕ купить венду.А ее конечно же тюнить не надо? Да и обсироны там случаются крайне забавные. Лажануться в 2010 году в TCP/IP стеке - это талант иметь надо. Пруфлинк если что - http://habrahabr.ru/blogs/p2p/96303/
>Для учебных заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.
Зато потом для государства в целом копейки плавно превращаются в миллиарды. А оно нам надо - платить миллиарды с наших налогов не своим учителям, врачам и ученым и прочая, инвестируя в свое благополучие, развитие и будущее а бубухать без какой либо пользы и отдачи в бездонный карман MS, попутно прокачивая штатовскую экономику?
>>Покупаешь один раз, а тюнингом занимаешься всё время. ДЕШЕВЛЕ купить венду.
>
>А ее конечно же тюнить не надо?Протрите монитор, капли жира мешают читать.
Её надо тюнить постоянно, зато нет необходимости каждый раз вызывать гуру. Почти всё делается "next, next, ok">>Для учебных заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.
>
>Зато потом для государства в целом копейки плавно превращаются в миллиарды.Это ваше государство осваивает бюджеты, выделенные под строительство двух датацентров для расовой наноОС. Наверное, за счёт сэкономленных денег на школьном линуксе.
Дешевле для каких целей? Вообще, для учебных заведений дешевле не иметь собственного парка компов вообще. Они в учебном процессе не нужны совершенно. Как и Венда или любые попытки заменить её роль.
Тюнингом чего, скажем, в типичном пользовательском дистрибутиве от той же Каноникал вы собрались заниматься? Интересно вот.
> ДЕШЕВЛЕ купить венду. Для учебных заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.потому и стОит копейки, чтоб из детишек в будущем получить 100процентно подсаженных ональных рабов
>>А вы забыли про Каноникал? Она хочет с бесплатного срубать бобульки за поддержку
>
>Как вы легко купились... Ещё скажете, что они зарабатывают на кепках LOL
>
>Каноникал хочет получать деньги за лицензирование, сетевые сервисы, продажу закрытого софта.Пруфлинк насчет закрытого софта?)
>>выбирайте сами платить вам за ПО или за его настройку.
>
>Покупаешь один раз, а тюнингом занимаешься всё время. ДЕШЕВЛЕ купить венду. Для
>учебных заведений, к примеру, она стоит сущие копейки.Вам знакомо такое понятие, как Total cost of ownership?
Хотя, что я говорю...
Сравним цены на последнюю убунту + поддержка, и на последнюю винду + поддержка? =)
Ubunutu = £ 0
Ubuntu Advantage Standard Desktop - 1 Year = £ 66.32
1 £ = 45.8566 руб.
Итого = 66.32*45.8566 = 3040 руб.Windows 7 Home Premium = 4640 р (Ищем на яндекс маркете НЕ OEM версию).
Ну и техподдержка)
Хотя базовая техподдержка идет бесплатно.
Только долго и не факт, что помогут.
Поэтому, с сотового не звоните на московский номер)
А вот платная техподдержка там не дешовая.
Помнится, несколько лет назад было 1000р за один звонок (без НДС).
Сейчас цен не нашел.
Кстати, к винде нужен антивирус.
Увы, система убогая, написана по убогому - без антивируса нельзя.
Это ещё 1-1,5 т.р.
Итого:
От 5.5 т.р. до бесконечности.
В зависимости от того, как часто нужна будет платная техподдержка)Вот вам и "дешевле".
А уж если вы хотите брать сервер на винде...
Там такая "экономия" начнется.
Врагу такого "дешевле" не пожелаешь.
И это за систему, которая по функционалу слабее, особенно серверная.
Зато продавать её хорошо.
30% накидываешь на цену и радуешься результату)
>Пруфлинк насчет закрытого софта?)http://shop.canonical.com/index.php?cPath=19
Буквально на официальном сайте.Остальной бульщит комментировать не хочется.
>[оверквотинг удален]
>Другие конторы кормятся либо с железа, либо с господачек, либо с денег
>спонсоров, либо ... ну вы поняли. Опенсорс не может быть прибыльным
>сам по себе.
>
>Что касается Мандривы, хотелось бы слышать поменьше блаблабла и получить дистрибутив, который
>просто работает, надёжно и быстро, на самом широком спектре аппаратного обеспечения.
>Дистрибутив, за который хотелось бы заплатить 20-30 долларов, помогающий работать, а
>не отбирающий рабочее время.
>Исключая обычные проблемы опенсорсных поделок, ближе всех к идеалу находится десктоп Suse.
>Mandriva и есть этим дистрибутивом: помогающий работать, сижу же на нем 5 лет.
>Опенсорс не может быть прибыльным сам по себе.А проприетарный может?
Да, SuSE это единственный дистрибутив, на который можно положиться. Реально проверено.
>Да, SuSE это единственный дистрибутив, на который можно положиться. Реально проверено.Слоган хорош.
Никакой конкретики, но доверием проникаешься)
А я дурак установил Mandriva 2010. Но на самом деле просто из коробки более менее нормально заработала только Mandriva 2009, потом был апгрэйд до 2010. Opensuse 11.2 почему-то намертво вис на моем Kraftway URBAN. Жду выхода Opensuse 11.3
Ну и какая тебе разница кто ее купит, дистрибутив всеравно останется. Спорят только, как дальше его развивать.
>Ну и какая тебе разница кто ее купит, дистрибутив всеравно останется. Спорят только, как дальше его развивать.Вообще-то Мандрива из года в год по уши в долгах. А они всё спорят, как развивать.
Да там какие то непонятки постоянно. Все время они в долгах, постоянно их хотят купить, а в результате они все скуповывают. Скорее всего это черный пиар, или верхушки чего не поделят. Дистрибутив очень хорош и юзабелен.
был хорошим, когда был Мандрейком. А потом стал полным Гэ (((((
у тебя вкусы просто изменились
>А я дурак установил Mandriva 2010. Но на самом деле просто из
>коробки более менее нормально заработала только Mandriva 2009, потом был апгрэйд
>до 2010. Opensuse 11.2 почему-то намертво вис на моем Kraftway URBAN.
>Жду выхода Opensuse 11.3Вот-вот и я в свое время, 5 лет назад, только установил нормально дистрибутив Mandriva, раньше сидел на Slackware.
На моей памяти по-моему не первый год уже какая-то подозрительная инфа.
Может просто чёрный пиар с какими-то целями?Ну и если даже обанкротится, может кто-то объяснить дальнейшие действия?
Дальше я так понимаю может её поддерживать как-то сообщество или же надо форкать и менять название или при банкротстве кто-то их купить должен затем?
кто-то хочет купить подешевле.
чето альтов не видно. вот им бы в кассу.
А у альтов есть чего посмотреть хорошего?
>А у альтов есть чего посмотреть хорошего?Есть. А у Вас лично?
>А у альтов есть чего посмотреть хорошего?Есть.
- Альтератор - модульная среда управления системой. Проста как пылесос.
- Возможность двумя кликами опционально сделать аналог инсталляционного iso на usb-flash (и/или): rescue/live/install
- Простота переезда на _любое_ новое ядро вместе с ядерными модулями с учетом зависимостей одной строкой в bash через update-kernel
- Свыше 40 тыс пакетов в i586 ветке репозитория 5.1 (для x86_64 не считал, - не знаю)
- Качественная локализация
- Полный комплект свободных кодеков из коробки
- Стабильность и надежность работыДля новичков можно выбрать это:
ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/5.0-kde3/
ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/5.0-kde4/
или это:
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/ark/ # GNOME
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/des.../ # KDE4
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/simply/
и переехать на 5.1/branchДа и community сборок навалом, - заблудиться можно.
...да пожалуй и хватит пока.
>- Альтератор ... как пылесос.это в точку :)
>...да пожалуй и хватит пока.
>кто-то хочет купить подешевле.Бывает и так, но если наёмники выпирают создателя лавки -- то эти лузеры и к клиенту относятся заведомо не лучше. Что в случае Mandrake, что с Apple -- результат один и тот же.
>чето альтов не видно. вот им бы в кассу.
Альты ещё с Дювалем работали, и сколько помню попытки противопоставления с ASP -- не радовались проблемам коллег, даже если некоторые горе-манагеры "тама" настроены неконструктивно.
Так что не знаю, в какую-такую "кассу".
Ну я об том и говорю, что кто-то хочет жрать, а кто-то - решить задачу тысячеления. У всех разный масштаб мышления (я далек от осуждения любого случая). Кто-то хочет ИМЕТЬ достаточно денег чтобы купить что угодно (в т.ч. идеальную ОС), кто-то - БЫТЬ таким спецом чтобы самому подкрутить что не устраивает.
> Кто-то хочет ИМЕТЬ достаточно денег чтобы купить
>что угодно (в т.ч. идеальную ОС), кто-то - БЫТЬ таким спецом
>чтобы самому подкрутить что не устраивает.Вот только потребности человека идеальной ОС не ограничиваются.
>Вот только потребности человека идеальной ОС не ограничиваются.Да, но механизмы постановки целей и реализаций внутренних потребностей в любом случае одинаковы. Грубо говоря кто-то хочет иметь, кто-то - быть. У Эриха Фромма даже книжка такая есть. )
>>Вот только потребности человека идеальной ОС не ограничиваются.
>
>Да, но механизмы постановки целей и реализаций внутренних потребностей в любом случае
>одинаковы. Грубо говоря кто-то хочет иметь, кто-то - быть. У Эриха
>Фромма даже книжка такая есть. )Ну так что, товарищ готов работать бесплатно? Без проблем, у меня куча вакансий за -500$
>>>Вот только потребности человека идеальной ОС не ограничиваются.
>>
>>Да, но механизмы постановки целей и реализаций внутренних потребностей в любом случае
>>одинаковы. Грубо говоря кто-то хочет иметь, кто-то - быть. У Эриха
>>Фромма даже книжка такая есть. )
>
>Ну так что, товарищ готов работать бесплатно? Без проблем, у меня куча
>вакансий за -500$Покажите, где я сказал про бесплатно? "Ради опыта" не значит бесплатно. Это значит "там, где больше проектов при прочих равных". Как СЛЕДСТВИЕ, иногда, да, теряю в деньгах, но далеко не всегда. Да и чего это мы вдруг перешли к моей скромной персоне? Лучше поговорить об этом с разрабами того же Дебиана. Кстати, уверен, ребята с голоду не пухнут.
PS. Попробуйте нанять того же Перельмана кстати. Угадайте, что получится? Это и называется "мотивация". Ему бесполезно говорить "чувак, я дам тебе милион". Больше того, он у него есть (при том, что он к нему не стремился). А у меня - нет. И не факт что у Вас есть, хотя Вы к нему стремитесь.
>Коммуните, будуче отпущено в свободное плавание - становится ниначто не способным,
>жалким, мяхким, и рассыпается на глазах. А всё почему?А все потому что комьюнити тут не причем, оно в gentoo, в archlinux итд. В чисто комерческом проекте комьюнити не может играть определяющую роль, оно так как кучка баготестеров да сборщиков пакетов которых нету в основных репах.
И что же вы ждете? Мандрива загибается и вдруг комьюнити побежало спасать чтобы диведенды было с чего платить? Нет, пускай сами господа комерсы выкручиваются, а не получится юзеры уйдут на другие более удачные дистры.
Да им бы для начала частоту релизов снизить. Ну не успевают они довести до внятно-десктопного состояния для своей аудитории. И специфик документацию надо в одной коробке.
Да и с медиаконтентом в дистрибутиве надо бы утрясти непонятки, чтобы работало из коробки для несетевиков или с узким каналом.
А так, нормальный дистр для своей ниши.
С хорошим дизайном...
Конективу жалко... Имхо, мандрива, это как топгир или амд... щас наше правительство захочет их купить :) Купят, подарят на бедность альт линукс тиму (не смотря на их крики о том что им как кошерной корвое это седло не надо) и будут удивляться чего ж оно не заработало... денег же освоено вагон.
>Конективу жалко...Да ну ладно, чай не впервой.
>Конективу жалко... Имхо, мандрива, это как топгир или амд... щас наше правительство
>захочет их купить :) Купят, подарят на бедность альт линукс тиму
>(не смотря на их крики о том что им как кошерной
>корвое это седло не надо) и будут удивляться чего ж оно
>не заработало... денег же освоено вагон.Да ладно!.. Не вводите людей в заблуждение. Хотя Mandrake и прародитель ALT'а, но ALT так давно начал нарабатывать свое лицо в виде реального кода, что даже сходу не скажу, когда и в каком году это началось.
И как бы кому не хотелось, скрестить ALT и Mandriva, сейчас, это никоим боком не получится. Это черезчур разные проекты.Вы б еще Debian со Слакой скрестили... :)
так у них же вроде какой договор намечался с хранцузским правительством, или учреждениями. сорвалось чтоли?
Мне кажется главная ошибка Mandriva в том, что они пытаются продавать конечный продукт (сборки PowerPack, Flash, Server у них платные), а не делать акцент на продаже решений на его основе. Поэтому популярность Mandriva падает. К счастью отечественная компания Mandriva.ru это понимает и строит бизнес на создании и внедрении готовых решений.Лет 5 назад Mandriva еще могла продержаться, но сейчас на рынке господствует Ubuntu с более свежим софтом, более динамичным развитием, более обширным комьюнити и пропагандой открытости. Козырей у Mandriva почти не осталось, если не адаптируются под сегодняшние реалии, то будут окончательно вытеснены.
PS. До 2005 года Mandriva была на первом месте в рейтинге distrowatch.com, в 2005 была вытеснена Ubuntu на второе место, а сейчас находится на 7.
Ну на счёт свежести софта в убунте можно поспорить. Да и рельных преимуществ я что-то не наблюдаю.
как не наблюдаете? Да хотя бы, популярность М и У сравните!Ну, и у Мандривы туманно будущее уже много много лет. Да, Мандрейк был суперским дистром! А вот сейчас Мандрива... Не вижу смысла даже пробовать её.. А после таких новостей уже точно никогда не захочется.
> ... но сейчас на рынке господствует Ubuntu с
> более свежим софтом,и менее стабильным... :(
Да всё в порядке у Убы со стабильностью. Не хуже, чем у Мандривы. Если не лучше.
>Мне кажется главная ошибка Mandriva в том, что они пытаются продавать конечный продукт (сборки PowerPack, Flash, Server у них платные), а не делать акцент на продаже решений на его основе.Было бы что продавать... Обычная сборка free-софта + мелкие репы + эксклюзивная обоина.
У других продуктов, таких как Mandriva Pulse, также есть бесплатные аналоги.>будут окончательно вытеснены
Воздастся каждому по делам его. (евпочя)
>Воздастся каждому по делам его. (евпочя)Тогда Билл Гейтс, уже должен, в виде фарша жарится в 100000 кругу ада.
>К счастью отечественная компания Mandriva.ru это понимает и строит бизнес на
>создании и внедрении готовых решений.:)
>Лет 5 назад Mandriva еще могла продержаться, но сейчас на рынке господствует
>Ubuntu с более свежим софтом, более динамичным развитием, более обширным комьюнити
>и пропагандой открытости. Козырей у Mandriva почти не осталось, если не
>адаптируются под сегодняшние реалии, то будут окончательно вытеснены.Я пытался поискать именно российскую поддержку дистрибутива(не от самого комьюнити) так вот у Canonical(Ubuntu) такой не обнаружил как класса, вот британская - божалуйста, сколько хочешь. ИМХО в России чрезмерно превозносят эту Ubuntu, а вот то что я практически сразу нашёл - это поддержка от Mandriva и AltLinux. Даже у Novell русской поддержки не ахти как много, даже RedHat через третьи руки её осуществляют, хоть что-то.
> ИМХО в России чрезмерно превозносят эту Ubuntu, а вот
> то что я практически сразу нашёл - это поддержка от Mandriva и AltLinux.Я о том и говорю, что нужно продавать услуги (сопровождение, создание решений под ключ, оптимизиция под инфраструктуру заказчика, комплексные решения), а не сам дистрибутив.
Это AltLinux по такому принципу работает?
> RedHat через третьи руки её осуществляют, хоть что-то.Это не только в России - RedHat имеет основного представителя - VDEL. Нормальное разделение труда ...
>К счастью отечественная компания Mandriva.ru это понимает и строит бизнес на
>создании и внедрении готовых решений.Не совсем понял, к чему счастью -- но на одном Казанцеве решений не построить, и словами Фролова работающий код не заменить.
Так что вот про мандриву.вру как раз не надо. Не та контора.
Михаил. Вот давай не будем. Без меня кто-то решения строит ведь. Я последнее время только корпоративным сайтом и локализацией, да своим проектом занимаюсь со студентами. А кто тогда остальное делает?
нужно сокращать кол-во дистрибутивов, по крайней мере не мешать их естественной кончине..
От таких советчиков нигде пользы не будет. Ни денег не потратят на поддержку, ни помогать сообществу не станут. Зато при первом удобном случае заплюются до полного обезвозживания.
>заплюются до полного обезвоживания.Женщины-математики пьют до потери логики,
Женщины-химики пьют до потери реакции,
Женщины-медики пьют до потери пульса.
Так давайте выпьем за женщин физиков,
Которые пьют до потери сопротивления!
Опять встаёт вопрос: "Програмирование это бизнес или наука?" Давайте с этой точки зрения раскроем термин "команда Мандрива". Получается что они между микрософтом и рэд хатом.
Если у этой "команды" цель рубить бабла, т.е. для них линукс это бизнес, то они обречены.
Скорее бы все дистрибутивы умерли и остался бы так уж и быть RedHat с его федорой, Ubuntu и SuSE... А другие пусть будут совместимые производные от них.
+1
ещё только Герту и Арч оставьте, плз. В Генте ещё девелоперов перестрелять через одного -- и нормально.
>Скорее бы все дистрибутивы умерли и остался бы так уж и быть RedHat с его федорой, Ubuntu и SuSE... А другие пусть будут совместимые производные от них.без Дэбиана Убунту можно сразу вычеркивать
>>Скорее бы все дистрибутивы умерли и остался бы так уж и быть RedHat с его федорой,
>>Ubuntu и SuSE... А другие пусть будут совместимые производные от них.
>без Дэбиана Убунту можно сразу вычеркиватьА человек Крылова не читал. "Свинья и дуб".
пусть их Canonical купит.
Одни убунтушники-вендузятники в обсуждении. Ребят вам с вашей "единственной" системой лечиться надо. Пусть будет много линуксов - хороших и разных!И мандриве счастья и удачи, сам использую, а до этого на слаке сидел. Отличный дистрибутив для дома, уделывает эту вашу бубунту под ноль во многих моментах. И не наживается на Debian Unstable как некоторые. Все сами, все через труд.
> уделывает эту вашу бубунту под ноль во многих моментах.пруфы будут или слабо?
> И не наживается на Debian Unstable как некоторые.
ложь. в DebConf и прочих встречах Debian-разработчиков учавствуют множество Ubuntu-разработчиков. и наоборот. многие мантейнеры собирайт одновременно пакеты для дебиана и убунты. вообще Debian и Ubuntu друг на друге завязаны очень сильно и никто из трезво мыслящих разработчиков этих дистров не видит ничего плохого в этом.
>Одни убунтушники-вендузятники в обсуждении. Ребят вам с вашей "единственной" системой лечиться надо.
>Пусть будет много линуксов - хороших и разных!
>
>И мандриве счастья и удачи, сам использую, а до этого на слаке
>сидел. Отличный дистрибутив для дома, уделывает эту вашу бубунту под ноль
>во многих моментах. И не наживается на Debian Unstable как некоторые.
>Все сами, все через труд.Сижу на арче давно,ИМХО но юбунта явно получше и удобнее мандривы.....от которой у меня не очень хорошие воспоминания начиная с 2007 кончая 2009...
PS: странно слышать такие изречения от слакварщика.....
>Одни убунтушники-вендузятники в обсуждении. Ребят вам с вашей "единственной" системой лечиться надо.
>Пусть будет много линуксов - хороших и разных!
>
>И мандриве счастья и удачи, сам использую, а до этого на слаке
>сидел. Отличный дистрибутив для дома, уделывает эту вашу бубунту под ноль
>во многих моментах. И не наживается на Debian Unstable как некоторые.
>Все сами, все через труд.и еще......"по поводу уделывает во многих моментах" ....в последних мандривах столько детских глюков ....что у меня лично создалось впечатление...что делают ее школьники...НО они еще ее продавать пытаются О_о.
на счет "много линуксов - хороших и разных" с Вами полностью согласен :)
>Одни убунтушники-вендузятники в обсуждении. Ребят вам с вашей "единственной" системой лечиться надо. Пусть будет много линуксов - хороших и разных!Заглянем в историю. Пусть будет много юниксов хороших и разных... Последниюю компанию (Sun Microsystems) которая участвовала в этом мы похронили.
Не надо повторять чужие ошибки.
Должно остаться всего несколько игроков, хотя уже и так debuan/ubuntu,redhat/fefora/centos,suse это уже наверное 90% инсталяций.
Да-а-а...
Похоже тут мало кто последний раз перечитывал GNU GPL от корки до корки...
Бедный RMS...> ложь. в DebConf и прочих встречах Debian-разработчиков учавствуют множество
> Ubuntu-разработчиков. и наоборот. многие мантейнеры собирайт одновременно
> пакеты для дебиана и убунты. вообще Debian и Ubuntu друг на друге завязаны
> очень сильно и никто из трезво мыслящих разработчиков этих дистров не видит
> ничего плохого в этом.Угу.
В этом и есть истинный смысл OpenSource...
Кто не согласен, - еще раз перечитать GNU GPL. И при этом бизнес в рамках OpenSource, это тоже нормально. Как минимум: или делай сам или плати. Это называется техподдержка. Но рассылку по своему проекту, чтение документации и бесплатные релизы, а также доступ к репозиторию никто не отменял.
Не думаю, что вас это удивит (скорее дополнит), что разработчики Debian и ALT Linux тоже тесно сотрудничают. ИМХО это нормально.> ..., убунта ...
> это линукс ... нагло прущий пакеты у дебиана и выдающий за свою работу.А от такого мнения за версту несёт Microsoft'ом.
>И при этом бизнес в рамках OpenSource, это тоже нормально.Это не бизнес, а эксплуатация.
> >И при этом бизнес в рамках OpenSource, это тоже нормально.
>Это не бизнес, а эксплуатация.вообще то это синонимы, если ты никого не эксплуатируешь то это не бизнес.
>Это не бизнес, а эксплуатация.Широки познания твои в GPL, о юный падаван! И толсты.
Вообще, 99% общедоступной инфы о делах в СПО-мире это фекалосливы Микрософта через в обилии доступные им медийные каналы. Гонзо-журнализдам тоже ведь надо на что-то жить, вот и создают сенсации-скандалы-сплетни из своего пальца.
>Несмотря на скоротечную череду сменяющихся финансовых директоров, на сегодняшний
>день нет ни выработанной стратегии действий ни каких-либо принятых решений.Не "несмотря", а "благодаря"=)
Хотя может и "несмотря", значит проблема в другом.
И нужно искать её, а не директоров тасовать.
А то объявить о приостановке платежей в 2003, и до сих пор тасовать директоров - это эффектно, но не эффективно.
Плюс непонятны сомнения "продаваться или нет", когда банкротство на носу.Вот, уважаемые, смотрите и запоминайте, как плохой менеджмент в коммерческой компании губит Открытое (и, местами свободное) ПО.
Гы - а так всегда бывает. Приходят к разработчику торгаши, и говорят, будем твой продукт продавать за ДЕНЬГИ, тебе выгода, нам зарплата. В итоге програмисту и в отпуск не всегда дают уйти, а сами(торгаши) на черных мерсах. Как итог - продукт сгнивает, торгаши в шоколаде и смотрят где бы найти нового программиста. Печально как то в Мандривном королевстве :-( scuko-nax !