Разработчики Debian GNU/Linux опубликовали (http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2010/06/msg000...) отчет о текущем статусе подготовки релиза Squeeze (6.0). Число блокирующих релиз критических ошибок все еще очень велико, в настоящий момент их насчитывается 600 (http://bugs.debian.org/release-critical/) (в начале апреля таких ошибок было 740), в то время как для заморозки пакетной базы их необходимо уменьшить как минимум до 300. Изначально заморозка пакетной базы Debian Squeeze была запланирована на декабрь (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22794) прошлого года, потом была перенесена на март (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24393), а затем на июнь (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26075). Судя по текущему состоянию заморозки пакетной базы перед релизом можно ожидать только в августе.
Основные улучшения, внесенные с момента публикации прошлого обзора (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26075) развития:- Обеспечена п...
URL: http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2010/06/msg000...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26974
А как проходят обнавления софта во время тестирования? К тому моменту когда они его заморозят многое грозит потерять актуальность...
Дебиан это своего рода читерство. Пэкеджи делать не хотят. Тестить не хотят. Патить деньги не хотят. Серверную платформу высокого качества для энтерпрайза хотят. Так не бывает в реальной жизни, только в сказке
На самом деле у них получается вполне приличная операционка. Но вот обещаниям насчет сроков верить нельзя. Абсолютно. Дебианщики - тормоза и консерваторы. С вытекающими плюсами и минусами.
Не, вы мне таки прямо скажите. Вот уже полгода (или около того) в репах squeeze'а что-то лежит. И они это тестят и допиливают. Соответственно, новый софт они туда не кладут (его же надо заново тестить)? Соответственно, к выходу релиза будет годовалой давности дистр? Я правильно понял?
> Я правильно понял?неа, во первых новый софт перестанут класть когда будет заморозка, пока её нет.
Гм.. А чем они тогда занимаются до заморозки? Я серьезно не понимаю. Тестят то, что еще может обновиться? Вот они, допустим, оттестили софтину, мож чего пофиксили, а тут бац - вторая смена^W^W новая версия? За это время (с декабря вроде) уж небось половина программ обновились. А там - пожалуйста, регрешны, новые баги и все такое.
Более, чем приличная :). Ради таких вещей можно и потерпеть лишние полгода.
P.S. Извините за оффтоп. Как можно удалить аватарку?
вырезать средствами браузера/браузерных расширений :)
ОбнАвления говоришь? Может таки нОвое, а не нАвое.
Спасибо за поправку. Век не забуду.
Так они и август пропустят, как бы на год не опоздали
Да.. Например при попытке создать раздел ext3 - mkfs.ext3 ругнулся на либу libblkid1. Оказалось, что ему версия 2.17 нужна, в то время как в системе 2.16.
>Да.. Например при попытке создать раздел ext3 - mkfs.ext3 ругнулся на либу
>libblkid1. Оказалось, что ему версия 2.17 нужна, в то время как
>в системе 2.16.Аноним, тестинг на то он и тестинг. Его вообще не рекомендуют юзать для повседневной жизни, а рекомендуют либо стейбл либо анстейбл, ибо в тестовую ветку некоторые пакеты долго доходят и баги также долго фиксятся
(Я - другой Аноним)По поводу "скорости дохода пакетов" (из Сида в Тестинг) - это да, пилят уж шибко вдумчиво, однако.
Но вроде как Сид не совсем рекомендуется пользовать для "повседневной жизни" (http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparchives#s-unstable)...
ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч, я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к Тестингу...
ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это "ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я в курсе, да.
>[оверквотинг удален]
>
>
>ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в
>серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч,
>я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к
>Тестингу...
>
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>в курсе, да.Один из разработчиков в ответ на мой багрепорт пояснил, что testing для десктопа юзать - моветон. Он так и сказал: юзай лучше unstable, там все быстро фиксят.
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я в курсе, да.Дебиян тестинг или анстейбл на десктопе - не для слабонервных, оно для тех кто готов что вместо "скачать почту" или "зайти на сайт банка" может обломиться некий секас с системой где что-то разъехалось. А юзать стэйбл на десктопе может только завзятый некромант. А убунта через полмесяца после релиза :D как правило юзабельна и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
ага и падает так же... каждые полмесяца.....
ну почему так жестко? у меня на работе установлено. баги фиксят шустро, но sid не такой уж и нестабильный, таким его считают не столько из-за количества багов, сколько из-за быстро актуализируемого софта: KDE 4.4.4, kernel 2.6.34 ну и прочее, из новья.
Ну дома использую тестинг, на рабочем дестопе использую стэйбл, на серверах -- понятно, что стейбл. Практически все устраивает. Насчет стабильности -- дебиановский тестинг может дать сто очков форы большинству RTM сабжей. Венда 7ка чаще глючит :) Отдельные пакеты (если нужны самые свежие версии) ставятся из сида. Вопчем, проблем не отмечалось :)
>> А убунта через полмесяца после релиза :D как правило юзабельнаЕсли пользовать её "искаропки" то да, так и есть, а если пользовать пакеты не входящие в мейнстрим - имхо лучше с убунту вообще не связываться
>> и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
Бывало что и просто при обновлении что-то отваливалось
>>> и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
>
>Бывало что и просто при обновлении что-то отваливалосьа нефиг смешивать версии репов, ессесно тогда начинают сыпаться зависимости пакетов.
> юзать стэйбл на десктопе может только завзятый некромант.Надо же! А я думал - я инженер :)
>[оверквотинг удален]
>
>
>ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в
>серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч,
>я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к
>Тестингу...
>
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>в курсе, да.Юзал unstable на десктопе - это нечто. Обновлялся раз в неделю мегабайт по 70-100, после каждого обновления что-то отваливается по мелочи и, как правило, просто фиксится, но осадок остается. Проблем с обновлениями убунты много меньше
>Обновлялся раз в неделюЗачем?
>>Обновлялся раз в неделю
>
>Зачем?Чтобы устранить часть проблем после предыдущего обновления :)
>[оверквотинг удален]
>>Тестингу...
>>
>>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>>в курсе, да.
>
>Юзал unstable на десктопе - это нечто. Обновлялся раз в неделю мегабайт
>по 70-100, после каждого обновления что-то отваливается по мелочи и, как
>правило, просто фиксится, но осадок остается. Проблем с обновлениями убунты много
>меньшеНе знаю, у меня на двух компьютерах сейчас Squeeze, на одном Lenny на одном Ubuntu. Проблем не вижу. Уже месяц как стабильность Squeeze меня стала вполне устраивать.
А вообще, чем дольше релиз, тем лучше. Я бы вообще предпочёл релиз Debian раз в 4 года.
> Юзал unstable на десктопе - это нечто.
> Проблем с обновлениями убунты много меньшеDebian Unstable vs. Ubuntu Release
Из этого следует сделать вывод о высоком качестве первого, или о низком второго?
Надеюсь и gNewSence сразу же выйдет :)
Сразу- не сразу, но действительно, релиз gNS 3.0 блокирует именно ожидание стабилизации Squeeze. Поскольку случиться она может не скоро, желающим полностью свободного софта и при этом посвежее, может иметь смысл опробовать Trisquel.
BTW, KDE SC будет скорее всего 4.4.4, сейчас как раз идет переход на него с 4.4.3. Хотелось бы 4.5.1 дождаться, но видимо не судьба :)
HAL наконец удалят, или уже до следующего релиза с ним "бодаться"?
Да дела идут плохо. Пакетов много, стандарты качества высокие, временени нет, а разработчиков днём с огнём не сыскать. Загадываем, чем придётся поступиться... Уверен что это будет качество. Например можно сделать так: заморозка Unstable, один месяц тестинга и релиз. Жестоко, но иначе никак.
В конце концов ведь в ArchLinux большинство пакетов попадают сразу в релиз. И ничего, никто не жалуется.
>В конце концов ведь в ArchLinux большинство пакетов попадают сразу в релиз. И ничего, никто не жалуется.Ага, лазил я по их англоязычному форуму. Там такие проблемы после обновлений обсуждают, от которых у пользователя стабильного Дэбиана сердечный приступ может случится.
>В качестве init-инфраструктуры задействована система Upstart, разработанная изначально для дистрибутива UbuntuКто там про убунту заикался, что только кнопки менять местами умееют?
А я вот не могу найти, откуда автор новости взял инфу про переход на upstart.
Параллельный запуск init-скриптов - это есть, но он вовсё не обязательно означает именно upstart, сейчас используется свой механизм (см. insserv).
мало кому не понятно, что эта операционная система всего лишь конструктор для других дистрибутивов, IMHO не тратили время в пустую - лучше бы поддерживали своих потомков:Ubuntu,CrunchBang Linux,OpenGEU и т д и т м, больше пользы было бы! Не совсем ясна цель данного дистрибутива, -как говорил наш проректор: "Пить воду из скорлупы сваренных же в ней яиц!"
> Ubuntu, CrunchBang Linux, OpenGEUЭто что за уродцы?
А вообще дистриба всего три (шесть): SLES + OpenSuse, RHEL + Fedora, Debian + Ubuntu.
отдельная статья - LFS, Gentoo и Slackware, остальная категория для тех, кто решил стать "не такой как все".
> как говорил наш проректор: "Пить воду из скорлупы сваренных же в ней яиц!"Подойди к PROректору и выдай ему: "Для того что бы понять рекурсию, нужно понять рекурсию."
не так страшен Slackware, как его малюют.
>Кто там про убунту заикался, что только кнопки менять местами умееют?Это который взаимодействует с демоном init посредством D-Bus? Это даже не смешно.
и чем сие плохо-то?
>и чем сие плохо-то?Зависимость от ещё одного демона стабильности не прибовляет. Кроме того, есть глобальный и надёжный UDS
консервативность не всегда полезна...
>консервативность не всегда полезна...Только не в данном случае.
Помнится, когда ленни готовили к релизу, тоже нытиков и пессимистов был вагон.
Потребители они такие потребители. А девелоперы трудятся и им спасибо.
>мало кому не понятно, что эта операционная система всего лишь конструктор для других дистрибутивовНесогласен! Я считаю, что это конструктор именно для тех, кто его юзает. А проблемами других дистрибутивов пусть занимаются их разрабы. Я люблю Debian таким, какой он есть.
Вот именно, я сам сижу на Дебиан с начала стабилизации etch'а, не успел заметить как обновился до тестового squeeze, меня вполне устраивает - на ноутбуках не самых древних все работает "искаропки", что еще нужно то? Лучше бы помогли проектам различным, хотя бы переводом.
Не знаю, как у вас, но у меня единственная проблема при обновлении с Lenny 5.0.4 до Sid/Squeeze была с залупленными зависимостями между libgcc1 и libc6 (плюс ещё какой-то, но он там не хотел конфигурится сам по себе, из-за вредности, наверно :-)). Их решил принудительной конфигурацией. В остальном всё прошло гладко. Отпавшую звуковуху починил (http://www.kamensk.net/node/964) довольно быстро. Немного напряг udev, когда не захотел определять флеш-накопители (телефон и собственно флешку), но этот напряг решился перезагрузкой и больше никак себя не проявлял.Из крупных дистрибов, этот пожалуй единственный где обновление прошло так безболезненно, причём на не стабильную ветку.
Правда, я прежде чем обновлятся себе на хард всю репу слил, но это чисто для перестраховки от выкрутасов провайдера. :-)
Всё правильно делают.
Поклонникам убубна только бы лясы точить. Уже полгода сижу на унстабле, проблем никаких (которых я не смог бы решить сам).