Аарон Сейго (Aaron Seigo (http://behindkde.org/people/aseigo/)), основной разработчик десктоп-оболочки Plasma из состава KDE4, рассказал (http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/12068_3876...) в интервью изданию itmanagement.earthweb.com о том, на каком этапе развития сейчас находится проект KDE и куда ведут его дороги. По его словам, KDE сейчас движется сразу в трёх направлениях:- Добавление небольших улучшений для десктопа и отдельных приложений KDE. По сравнению с ранними релизами KDE4, на данный момент большинство пожеланий пользователей удовлетворено. Работы ведутся, к примеру, над поддержкой группировки окон с помощью табов (функция появилась в релизе 4.4) и отображения таких tabbed-окон на панели в будущих релизах. Из примеров развития отдельных приложений можно указать на финансируемую компанией Nokia разработку возможности просмотра документов (http://www.koffice.org/news/office-viewer-for-maemo5-based-o.../) для моб...
URL: http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/12068_3876...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26261
звучит удручающе
Зато меньше новых багов, больше исправлений старых, да и обнадежили, что ломать совместимость в kde5 не будут
Может быть, кто-нибудь объяснит мне смысл "социального десктопа"? Простите, но я это не понимаю и пользоваться этим не умею. По мне так легковесность и безглючность системы важнее.
дурят голову людям
Модный buzzword
Это такое модное слово "социальный", для привлечения, стало быть, юзеров к своему продукту, у кого какой...
>Может быть, кто-нибудь объяснит мне смысл "социального десктопа"? Простите, но я это
>не понимаю и пользоваться этим не умею. По мне так легковесность
>и безглючность системы важнее.Представьте, что у вас безлимитный интернет, скажем, минимум на 10 мегабит.
Представьте, что у всех ваших друзей такой же интернет.
Представьте, что вы зарегены в нескольких социальных сетях, и держите там контакты друзей, переписку, почту, фотки, события, видео ролики и т.д.
И представьте, что вы постоянно общаетесь там с друзьями.
Переписываетесь, выкладываете фотки, отслеживаете изменения страничек друзей (кто что выложил, кто с кем подружился и т.д.).
В _этом_ случае, очень удобно видеть новости друзей прямо на рабочем столе.
И удобно, нажав на правую кнопку мышки на ролике, выбрать "опубликовать в моем альбоме".
Ну и так далее.Я согласен, что все это на любителя.
Можно только предположить, что раз kde'шники делают, то любителей нашлось немало.
Ну у меня есть акки в нескольких социальных сетях, но я ими почти не пользуюсь. Просто с этих акков у меня объявление-перенаправление на мой XMPP-адрес.
>Ну у меня есть акки в нескольких социальных сетях, но я ими
>почти не пользуюсь. Просто с этих акков у меня объявление-перенаправление на
>мой XMPP-адрес.Я и сказал, "представьте")
А представь себе, что у меня не 10 мегабит, а 28,8 килобит в секунду. И мне хватает - да, страница грузится полминуты, торренты не раздаю и не качаю - зато Quake с хорошим пингом, чаты не тормозят и по работе использовать можно полноценно! И обновлять не собираюсь, потому что в моём небольшом городе пока не приехал безлимитный 8-мегабитный Интернет за 800 рублей в месяц - максимум, что мне доступно, это GPRS. UMTS (он же 3G) ближайшие 10 лет не планируется. Однако в городе есть три ADSL-провайдера, которые занимаются только тем, что поливают друг друга грязью на форумах - и это официальные лица... Думать снижать цены или улучшать качество связи (которая представляет собой лишь стомегабитную локалку со скоростью 80 килобайт в секунду с тремя хиленькими сайтами - жалкими клонами сайтов Интернета, и постоянно разрывающийся тормозной Интернет, который чаще всего ничего, кроме Яндекса, не может открыть) ни один и не думает. Только совершают диверсии, перерубая друг другу кабели. Или провайдер один, монополист, который также не собирается снижать цены или проводить кабель на нужную улицу (нужный дом) - даже несмотря на то, что телефон в квартире есть. АТС в этом городе не менялась со времён немецкой оккупации в Великой Отечественной войне. Зачем мне полная интеграция в графический рабочий стол Интернет-сервисов?!
А компьютер у меня вовсе не шестиядерный Оптерон, и даже не Пентиум четыре в три гигагерца, памяти вовсе не два и не один гигабайт. А Атлон 550 мегагерц и 256 мегабайтов памяти. Я заметил, что эта конфигурация держит любую, в том числе и совреченную, задачу. Любой винде до Висты её хватает за глаза. Да и вообще начиная с 2000года процессор перестал быть синонимом показателя скорости компьютера - он перестал быть важен. И лишь такие действия, как установка новой программы или компиляция ядра, занимают много времени. Компиз летает! Как и все игры для Linux. В винде проблем с играми тоже нет - я же забыл сказать, видеокарта-то nVidia 7600GT, вставленная в AGP 4x. Новее видеокарт для AGP, кажется, не бывает... Эта - топовая. В винде надо лишь сразу после установки отключить автоматическое обновление, синхронизацию системного времени с Интернетом, а после установки программ с диска "1001 программа на одном DVD" отключить обновление антивируса, Java, Adobe Reader, антивируса, Nero, ещё десятка программ, загрузку обложек в проигрывателе музыки, ну и картинки в браузере, естественно... Вместе с его обновлениями. В Linux же ничего из этого, кроме отключения картинок в браузере, никогда не надо было делать и не нужно и сейчас. Так зачем же мне вручную отключать в этой тупой Убунте интеграцию Тотема с YouTube и BBC, автоматическое обновление (даже винда сначала спросит, включать его, или пока не ставить этой галочки до полной установки системы), ещё кучу всего - для того, чтобы модем после соединения с Интернетом не мигал бешенно полчаса, прежде чем я смогу отправить почту. По работе, кстати говоря, эта почта даёт мне деньги, и где как не в свободной операционной системе, её лучше создавать и отправлять?! И зачем мне необходимость отрубать всё это теперь и в KDE в любом дистрибутиве? А иначе эта функция сожрёт весь мой интернет, а также 256 Mb RAM и 2 Gb SWAP. "Центр Настроек KDE > Значок > Программа > Вкладочка > ещё одна вкладочка > Значок > Выпадающее меню > ещё три выпадающих меню > отключить интеграцию с розовыми носочками мейл.ру > СОВСЕМ отключить интеграцию с розовыми сосочками mail.ru > да, я РИАЛЬНО там не зарегистрирован, можешь рассказать в чате контер-страйка". Хотя вру - четвёртое KDE не может запускаться на описанной мной конфигурацией. Что она реализует такого, чего не реализуют её не делающие трёх гигагерц и гигабайта памяти конкуренты?!
А представь себе, что я пользуюсь интернетом не только для того, чтобы посидеть на фкантактии и раздачи порнографии торрентами. У меня мощный комп - да я плеваться буду от такого нового KDE, которое ничего не хочет делать, кроме расставления тупых примитивных виджетов (вместо значков файлов) размером с мой первый монитор по рабочему столу, да смены статуса в аське и чтения почты на GMail в панели вкладок (вместо нажимания на значки программ). Это 0,01 процент от того, что мой компьютер может делать! Я жажду игр, обработки фотографий и рисования рисунков, моделирования 3D-мультиков на ферме из компьютеров или SLI, вёрстки журналов и написания текстов, граббинга BD-DVD и прожигом на них захваченного с TV-карты видео. Всё это есть, да только модно розовые носочки с 64 мегабайтами памяти на каждый процесс. Или разрабатываю свой проект или патчи для ядра Linux, постоянно компилируя новое ядро, чтобы попробовать их в деле.
Такое чувство, что у автора сего немаленького текста просто наболело.
Скорее не умеет писать мало о том, что можно написать мало. Судя по количеству ошибок, не перечитывая. Так что похвальна самокритичность в том плане, что "лучше было стереть в процессе написания всю вторую половину".
Там в конце сказано, что комп всё же мощный. А действительно, стоит ли право называться линуксоидом мощного компа, или Zenitur не врёт, что на не новом железе он тоже работает...
И с воображением слабовато. Выше же написано представьте....
Еще и кругозор маловат. Если там где ты живешь проблемы, то это не значит что они везде.Есть же на планете, райские места с интернетом, иначе какой смысл гуглу выпускать свою ХромОс и остальным софт-компаниям интернет ориентированные сервисы. Более того в этих райских местах живут люди с доходом повыше нашего на душу население и их не один и не два а много и много :), поэтому это будет выгодно и принесет им всем бабло а нам новые ноу хау :)
PS
По мне главное, если тебе это не надо, то была возможность без гемороя отключить все эти веб-примочки, а не сидеть с кучей сервисов, которые тебе абсолютно не нужны или искать что тебе надо, что нет.
Ладно, для привередливых сокращу:
Представь себе, что у меня слабый интернет по причине дурацкого провайдера в городе.
Представь себе, что у меня слабый комп.
Представь себе, что у меня мощный комп и быстрый безлимитный Интернет, но я его использую по назначению, а не на фкянтяктии сидеть да порно торрентами раздавать.
И во всех этих случаях - зачем мне тесная и трудновыдираемая поддержка социальных сетей, виджеты размером с мой первый монитор вместо файлов, и GMail с Я.Онлайном в панели быстрого заупска вместо программ?
Есть несравнимо более мощные карточки для agp, чем 7600gt.
Вот думаю, чувак реально не догоняет или прикалывается?
Ты можешь хоть 100 лет сидеть на древнем компе и совсем не пльзоваться интернетом -это его личный выбор, его свобода. Ну дык используй дистрибутив 2000 года и будет тебе счастье!Или всем остальным, у кого есть интернет от 10 мегабит, и шестиядерный комп сидеть и ждать чуда, когда твое величество соизволит купить себе комп? Когда придет в твою деревню интернет?
А... знаю, ты хочешь и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Типа я ХОЧУ, и делайте так как я хочу. Ну да свяжись с разработчиками КДЕ, предложи заплатить им за то, что хочешь ты. Правда я боюсь, для тебя дешевле будет поставить спутниковый интернет и купить новый компьютер.
Да-да-да, если ты не можешь купить нармальный комп для линукса, ты дибил и мы тебя не учважаем. Сиди в своей винде.
P.S. У вас мощный комп и вы хотите раскрыть весь его потенциал? Установите себе Windows Vista - с ним ваш компьютер всегда будет что-то интенсивно читать. писать и высчитаывать ))
> Может быть, кто-нибудь объяснит мне смысл "социального десктопа"?http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/freesoft/kde_vs_web...
>В ближайшем будущем система контроля версий переедет с SVN на Git,Это плохо.
>Это плохо.Чем? Git имхо удобнее. И у каждого - свой полноценный реп. С историей версий.
git на файловой системе больше места занимает
и больше траффика для обновления занимаетвообщем большой толстый и не уклюжый такой же как и его создатель - линуз Т
плюсы git'а есть, но о них умолчу
> git на файловой системе больше места занимаетУчитывая, что терабайтный винчестер можно купить меньше чем за 3,5 тыр, данный аргумент не такой уж и весомый.
И это притом, что самая максимальная средняя нагрузка компьютера с операционной системой Linux не требует больше чем 160 гигабайтов жёсткого диска, видеокарты GeForce 4 Ti, и памяти 256 мегабайтов...
>Учитывая, что терабайтный винчестер можно купить меньше чем за 3,5 тыр, данный аргумент не
>такой уж и весомый.Если SAS, то за эти деньги даже 76Gb не купишь :/
А держать рабочий шелл таки иногда удобнее в скрине на сервере.
Однако по производительности он делает любую другую VCS. Я уже не говорю о том, что DVCS сами по себе - это следующий шаг по сравнению с такими системами, как SVN.
производительнось в чем? в засирании интернет каналов? в этом да, git засирает сильно...
>производительнось в чем? в засирании интернет каналов? в этом да, git засирает сильно...Да тут даже не в этом дело. git не умеет докачку, поэтому даже на среднем 256-килобитном анлиме просто не сможешь сделать git clone. Тем более, если проект такой здоровый как kde.
Если весь kde запихать в один git - то да, ахренеешь. Только делать так не надо, ага.
>>производительнось в чем? в засирании интернет каналов? в этом да, git засирает сильно...
>
>Да тут даже не в этом дело. git не умеет докачку, поэтому
>даже на среднем 256-килобитном анлиме просто не сможешь сделать git clone.
>Тем более, если проект такой здоровый как kde.А я-то думал, у меня кривые руки и поисковиком я тоже пользоваться не умею, а на линуксовых форумах было плохое настроение или много работы у людей поумнее...
По-моему, репозитарий исходных кодов программы без возможности доскачивания не имеет права называться полноценным или продвинутым.
Во-первых git репозиторйи можно клонировать не полностью. Тогда объёмы будут полюбому меньше чем svn, потому-что в svn нету сжатия репозитория.Во-вторых гит сжимает данные перед передачей в отличии от svn, который передаёт исходники по http в несжатом виде, очень медленно и уныло.
В-третьих с полной локальной копией репозитория работать гораздо удобнее.
>git на файловой системе больше места занимает
>и больше траффика для обновления занимаетЦифры/ссылки последуют или как обычно? Или "двухлитровое двигло жрёт больше, но о более редкой капиталке мы умолчим"? ;-)
> развития и самоосознания редактора KritaОн что, осознает свое бытие, объявит себя покемоном и пойдет воевать с пришельцами? oO
а ктонить в курсе когда хотябы kde4.4 до дерева портов freebsd доедет? ато раньше появлалось быстрее иных линуксов, а теперь вообще не понятно будет ли и в чем причина такой задержки
Мантейнеры портов тестируют Xorg 7.5. А уже после обновления будет и GNOME 2.30, и KDE4 4.4.
А ваще Аарон фигню сморозил про Krita. Разработчики уже пару месяцев как определились с путём развития, Лукаш уже третий месяц впахивает как проклятый.
поделись, куда они решили двигаться?
Может интервью не сильно свежее?
Блин, столько всего нового, а knetworkmanager для kde4 до сих пор не работает :(
Приходится пользоваться wicd...
По мне так wicd удобнее и приятнее, чем knetworkmanager
Есть такое (перешел после того как он вдруг напрочь не захотел цепляться к проводной сети на ноуте).
Подскажите как в wicd вырубать временно созданную ad-hoc сеть?
Нажми "Disconnect all"
И диалапиться через 3G модем он тоже умеет? Совсем недавно не умел.
>Блин, столько всего нового, а knetworkmanager для kde4 до сих пор не
>работает :(
>Приходится пользоваться wicd...Скрипты на bash рулят :) NM странный, правда, до сих пор какой-то...
wcid ни разу не видела, зачем он? Вот GPRS/EDGE через BT пришлось в позапрошлом году минут 40 на скрипт потратить(до сих пор пользуюсь), если бы через NM оно работало, было бы полезно, а wifi проще через iwconfig, имхо, настраивать (в тех же скриптах)
>Скрипты на bash рулят :) NM странный, правда, до сих пор какой-то...
>
>wcid ни разу не видела, зачем он? Вот GPRS/EDGE через BT пришлось
>в позапрошлом году минут 40 на скрипт потратить(до сих пор пользуюсь),
>если бы через NM оно работало, было бы полезно, а wifi
>проще через iwconfig, имхо, настраивать (в тех же скриптах)Если всё это настраивается единожды, и по одному профилю на тип соединения, то скрипты рулят.
А когда ноут таскается по разным местам с разными вайфаями и проксями, и в него втыкается 3 разных усб модема, в которых могут оказаться симки, требующие 6 разных настроек APN, скрипты не рулят.
>А когда ноут таскается по разным местам с разными вайфаями и проксями,
>и в него втыкается 3 разных усб модема, в которых могут
>оказаться симки, требующие 6 разных настроек APN, скрипты не рулят.В скриптах рулят переменные... До сих пор не могу понять, почему так сложно всем миром было написать NM, если тоже самое (по функционалу) на баше пишется, ну хорошо, за неделю?
>
>>А когда ноут таскается по разным местам с разными вайфаями и проксями,
>>и в него втыкается 3 разных усб модема, в которых могут
>>оказаться симки, требующие 6 разных настроек APN, скрипты не рулят.
>
>В скриптах рулят переменные… До сих пор не могу понять, почему так
>сложно всем миром было написать NM, если тоже самое (по функционалу)
>на баше пишется, ну хорошо, за неделю?потому что то, чем может пользоваться автор, пока всё помнит, пишется за 10 минут — 2 часа, а то, че может пользоваться каждый — за несколько месяцем.
А потому, кто может — не хочет, а кто хочет — не может.
Может теперь, наконец, перейдут к разбору завалов? У кого-нибудь в kmail distribution lists уже работают?
>Может теперь, наконец, перейдут к разбору завалов? У кого-нибудь в kmail distribution
>lists уже работают?Уточни, что это такое.
>>Может теперь, наконец, перейдут к разбору завалов? У кого-нибудь в kmail distribution
>>lists уже работают?
>
>Уточни, что это такое.Пишешь письмо, ставишь несколько адресов, затем жмешь "Save list" - это чтобы потом снова не выбирать те же адреса для других рассылок. И - ни фига!
Если создать distribution list в KAddressBook (это там Group называется), то через некоторое время адреса оттуда куда-то пропадали. А если не пропадали, то все равно толку - ноль, т.к. этого списка из kmail не видно. Что характерно, в KDE 4.3 все прекрасно работало. А все, небось, из-за всяких akonadi...
>[оверквотинг удален]
>
>Пишешь письмо, ставишь несколько адресов, затем жмешь "Save list" - это чтобы
>потом снова не выбирать те же адреса для других рассылок. И
>- ни фига!
>
>Если создать distribution list в KAddressBook (это там Group называется), то через
>некоторое время адреса оттуда куда-то пропадали. А если не пропадали, то
>все равно толку - ноль, т.к. этого списка из kmail не
>видно. Что характерно, в KDE 4.3 все прекрасно работало. А все,
>небось, из-за всяких akonadi...а у меня ни оно, ни адресная книга не пашет :( хотя, все адреса в kaddressbook есть.
>а у меня ни оно, ни адресная книга не пашет :( хотя,
>все адреса в kaddressbook есть.В том то и прикол, что раньше все работало, а теперь, после того, как начали переход на akonadi, от kaddressbook - никакого толку. kmail его в упор не видит - ни старого (все файлы на диске остались в формате vcard), ни нового. Хорошо еще помнит адреса в своем resource, а то пришлось бы совсем выбрасывать kmail на фиг.
Уже сколько времени висит объява в bugs.kde.org (https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=223034) и - ноль внимания!
>>потом снова не выбирать те же адреса для других рассылок. И
>>- ни фига!
>>
>>Если создать distribution list в KAddressBook (это там Group называется), то через
>>некоторое время адреса оттуда куда-то пропадали. А если не пропадали, то
>все адреса в kaddressbook есть.в настройках аконади и источниках ресурсов "параметров системы" должен стоять один и тот же источник адресной книги. Всё, после этого работает, как часы.
>в настройках аконади и источниках ресурсов "параметров системы" должен стоять один и
>тот же источник адресной книги. Всё, после этого работает, как часы.О! Гениально! Кажется и впрямь заработало... Только вот что странно, на многих форумах это обсуждалось, в kde-шной багзилле несколько багов замечено на эту тему и объявлено duplicate, но вот никто так и не удосужился написать, что решение такое простое - всего лишь поправить resorces в KDE... Или это у меня уже старость дает о себе знать?
Ну, ладно, завтра пойду напишу сам в багзиллу... Сейчас поздно уже...
>>>потом снова не выбирать те же адреса для других рассылок. И
>>>- ни фига!
>>>
>>>Если создать distribution list в KAddressBook (это там Group называется), то через
>>>некоторое время адреса оттуда куда-то пропадали. А если не пропадали, то
>>все адреса в kaddressbook есть.
>
>в настройках аконади и источниках ресурсов "параметров системы" должен стоять один и
>тот же источник адресной книги. Всё, после этого работает, как часы.После более внимательной проверки оказалось, что после такой настройки, kmail действительно стал правильно показывать и сохранять distribution list. Однако, при попытке послать на список в поле адреса формируется какая-то ерунда: имя_списка@домен -- вместо полного списка реальных адресов из distribution list.
В KDE resources оставлено только akonadi-resource (Type: akonadi, Standard: Yes).
Что еще подкрутить?
>По его словам, KDE сейчас движется сразу в трёх направленияхБасню "Лебедь, Щука и Рак" все помнят
Да, тоже сразу вспомнилось
KDE не для людей, KDE для социальных сетей и мобильниковэх, глядя на AltLinux4 такая ностальгия накатывает
Хз... если честно, то никогда не понимал такого подхода. Мне кажется для того чтобы выпускать что-то новое, надо сначала исправить все глюки в старом...
>Хз... если честно, то никогда не понимал такого подхода. Мне кажется для того чтобы выпускать что-то новое, надо сначала исправить все глюки в старом...Это беда всего опенсорца. Такое ощущение, что разработчиков заставляют делать релизы как можно чаще.
а мне кажется, сами опенсорс-разработчики готовы внедрять что-то новое, но с неохотой латают старые баги, это ведь "just 4 fun"
KDE 4 идет правильным путем... Всё устраивает и всё работает!
пользуюсь только 3.5.10 кедами тк люблю стабильность. и вылет иксов с потерей данных меня не устраивает,да и вообшще такие баги со стандартным набором утилит брезгаю. мне глюков Noatun хватает с головой! и Operы за день 3-5 раз за день накушался! а кеды 4-е у меня и пол дня не жили как только всё вылетает на рабочем столе,то сразу выкидываю их к пробабке
у меня виснет плазма, панели перестают реагировать на мышь. чяднт?
>KDE5 вероятно появится, но изменения будут скорей всего на уровне изменений между KDE2 и KDE3, и ни в коем случае не такие радикальные, как в случае KDE3 и KDE4.В К5 собирались без X.org обойтись
в трех направлениях это типа лебедь, рак и щука?)))